F.P	ציטוט:
	N+ זה לא משחק שנותנים לניובים. זה משחק שהוא הארדקור מאוד ברמות המאוחרות יותר שלו, אתה יכול להשקיע חצי שעה בשלב מסוים עד שאתה מצליח לעבור אותו, וגם זה רק משום שגרמת לגוף שלך לשנן את התנועה הנכונה של הדמות (בשלבים הקשים אני מצליח טוב יותר כאשר אני לא חושב, משום שזיכרון השרירים שלי יעיל יותר מהתגובות בזמן אמת שלי), ואז אחרי שהשקעת חצי בשעה במשחק רק בשביל לעבור שלב אחד, אתה מגלה שיש שלב עוד יותר קשה אחריו שאתה צריך להשקיע שעה בשביל לעבור אותו, ואתה חייב לעבור אותו, משום שהשלבים באים ברצף של 4, ככה שאם עברת את 3 השלבים הראשונים, אבל לא עברת את האחרון, ואתה כיבית את הקונסולה, או הלכת לשחק במשחק אחר, אתה עכשיו צריך לעשות את 3 השלבים הראשונים שוב! בכל מקרה, זה משחק מאוד מזוכיסטי, והוא ממש מהנה כאשר יש לך חשק לקצת Hardcore Platforming כלומר משחק שמאוד לא מתאים לניובים. מה שכן, 20 השלבים הראשונים דווקא מתאימים מאוד לניובים, ונותנים תחושה של חופש תנועה שקל מאוד להגיע אליו. כמוכן, אם אתה בכל זאת מתעקש להדביק עליו את תווית "Newb friendly" אז יש עוד דבר שבכל זאת יכול לתת למשחק צ'אנס לניובים וזה עצם העובדה שניתן לשחק בו גם ב-Co Op ככה שאפילו אם מישהו גרוע מאוד, הוא יכול לשחק עם מישהו טוב, והבחור הטוב יעבור את השלב, תוך כדי שהגרוע ינסה, כי מספיק שרק מישהו אחד יעבור את השלב בשביל שכולם יעברו.

האמת לא . אני מסכים שהקפיצות בו מאוד מתוחכמות גם בשלבים הראשונים , אבל זה משהו שעם קצת הסבר אפשר לקלוט . וגם להבין לבד מנסיונות . כמו שאמרת , אפשר לשחק במצב משותף עם שחקן מנוסה , ואז התמונה מתבהרת . איזה קטע . קניתי נקודות היםו והתלבטתי אם לפתוח אותו . את מקומו תפס סטרייט פייטר 2 הנוסטלגי והאהוב .

בדיוק קניתי אותו יחד עם עוד 4 משחקי ארקייד חדשים, בקרוב נשחק ונראה מה הוא שווה, בכל מקרה פורטל יש רק אחד

אוקיי , אז מנהל הערוץ ניסה ופשוט נהנה . משחק מיוחד שלדעתי מצדיק את מחיר עלותו . זה מדהים איך המשחק לוקח את המשחקיות של מריו , משלב אותה עם החזרת הזמן המוכרת מהנסיך הפרסי , ומכניס את חידת הפאזלים . זאת ועוד עם גרפיקה מדהימה , ופס קול אשר מתאים בדיוק .

מה שבטוח , אני קניתי

האמת שקניתי רק 2 בנתיים והחלטתי לחסוך כסף אז אני פורס את ה3 המשחקים הנותרים לחודש הבא
בנתיים יש לי את ג'אומטרי וורס 2 ואת ביוניק קומאנדו ואחרי העשירי לחודש נקנה את ברייד, גלגה וקאסל קרשרס.

וואו, עכשיו גיליתי כמה עובדות מעניינות לגבי Braid שעלולות לגרום לאנשים שסיימו את Braid לחזור אליו.

מסתבר שבמשחק ישנם 8 כוכבים סודיים, אשר דורשים מיומנות גדולה (וידע/מזל רב) אשר מסתתרים בכמה שלבים ספציפים ברחבי המשחק. עכשיו מה שמעניין בכוכבים הסודיים הללו, מעבר לעובדה שהם דורשים הארדקור סקילז, זה שאחרי שאוספים אותם, ומצרפים אותם לטקסטים החבויים באפילוג, ניתן להבין את הסיפור של המשחק.

למי שעצלן מדי, או שהשיג את כל הדברים החבויים ועדיין לא הבין את הסיפור של המשחק, הנה לינק שיש בו הסבר מפורט ביותר מהו הסיפור של המשחק.

אני קראתי את מה שרשום שם, משום שהבנתי שישנו כוכב אחד שדורש להתחיל את המשחק מחדש, ועוד כוכב אחר שדורש זמן משחק של שעתיים(!) בשביל להשיגו, והבנתי שאני עצלן מדי בשביל להשקיע בזה.
ואחרי שקראתי את מה שיש לבחור בת'רד לומר, אני חייב לומר שהבחור שיצר את המשחק הוא פשוט תותח על. ברצינות, לעשות משחק עם קונספט שרק 0.0001% מהאנשים שמשחקים בו יבינו, ועוד להעביר אותם דרך כזה גיהנום בשביל להבין את זה, ככה עושים משחקי חידות/פלטפורמה!

ברצינות, השלב האחרון של המשחק היה פשוט גאוני, ועשה עלי כזה רושם גדול, אבל עכשיו... אין לי ספק שאני אקנה כל חרא שהבחור הזה יעשה .

האמת שמאז ששמעתי את התבטאויות של ג'ונתן בלוא על ביושוק, WOW ו-COD4 הגעתי למסקנה שהוא חתיכת חצוף.
אולי הוא עשה את ברייד שהוא משחק לא רע בכלל אבל השטויות שהוא פולט מהפה... האיל ברקוביץ' של עולם המשחקים.

	DrKeo	ציטוט:
	האמת שמאז ששמעתי את התבטאויות של ג'ונתן בלוא על ביושוק, WOW ו-COD4 הגעתי למסקנה שהוא חתיכת חצוף. אולי הוא עשה את ברייד שהוא משחק לא רע בכלל אבל השטויות שהוא פולט מהפה... האיל ברקוביץ' של עולם המשחקים.

אני מוכן לשים כדור אספירין על זה שקראת רק כותרות וציטוטים נבחרים מתוך הכתבה שהוצאו מההקשר שלהם, ולא את הכתבה עצמה. נכון?

UNO

חנן, אם היה לך DS אז הייתי ממליץ לך בחום רב על פרופסור לאייטון, זה משחק שלפי דעתי יכול להכניס את אשתך טוב טוב לתוך העולם של הגיימינג (בכלל ה-DS יכול להכניס אנשים לעולם הזה בקלות יחסית).

לא שזה משנה משהו, אבל הנה לינק לאתר של המשחק אשר מכיל גם דמו שלו (שמכיל טקסט שונה ממה שיש במשחק המלא).

מה עם n+ ? הרבה קפיצות , מאתגר , ולא מצריך יותר מדי חשיבה אחרי פעם פעמיים הסברים .

	Asi.P	ציטוט:
	מה עם n+ ? הרבה קפיצות , מאתגר , ולא מצריך יותר מדי חשיבה אחרי פעם פעמיים הסברים .

N+ זה לא משחק שנותנים לניובים. זה משחק שהוא הארדקור מאוד ברמות המאוחרות יותר שלו, אתה יכול להשקיע חצי שעה בשלב מסוים עד שאתה מצליח לעבור אותו, וגם זה רק משום שגרמת לגוף שלך לשנן את התנועה הנכונה של הדמות (בשלבים הקשים אני מצליח טוב יותר כאשר אני לא חושב, משום שזיכרון השרירים שלי יעיל יותר מהתגובות בזמן אמת שלי), ואז אחרי שהשקעת חצי בשעה במשחק רק בשביל לעבור שלב אחד, אתה מגלה שיש שלב עוד יותר קשה אחריו שאתה צריך להשקיע שעה בשביל לעבור אותו, ואתה חייב לעבור אותו, משום שהשלבים באים ברצף של 4, ככה שאם עברת את 3 השלבים הראשונים, אבל לא עברת את האחרון, ואתה כיבית את הקונסולה, או הלכת לשחק במשחק אחר, אתה עכשיו צריך לעשות את 3 השלבים הראשונים שוב!

בכל מקרה, זה משחק מאוד מזוכיסטי, והוא ממש מהנה כאשר יש לך חשק לקצת Hardcore Platforming כלומר משחק שמאוד לא מתאים לניובים. מה שכן, 20 השלבים הראשונים דווקא מתאימים מאוד לניובים, ונותנים תחושה של חופש תנועה שקל מאוד להגיע אליו. כמוכן, אם אתה בכל זאת מתעקש להדביק עליו את תווית "Newb friendly" אז יש עוד דבר שבכל זאת יכול לתת למשחק צ'אנס לניובים וזה עצם העובדה שניתן לשחק בו גם ב-Co Op ככה שאפילו אם מישהו גרוע מאוד, הוא יכול לשחק עם מישהו טוב, והבחור הטוב יעבור את השלב, תוך כדי שהגרוע ינסה, כי מספיק שרק מישהו אחד יעבור את השלב בשביל שכולם יעברו.

אבל זה מה שהם אמרו
הוא לא מפתח יחיד - הם שני אנשים. וזה לא לשנה - זה לשנתיים של פיתוח.
הם אמרו שזה לא בשביל לגמור את החודש, אלא גם בשביל לחיות ברמת חיים טובה - משהו שהוא יכל לעשות אם הוא לא היה מפתח עצמאי.

	gulmer	ציטוט:
	אבל זה מה שהם אמרו הוא לא מפתח יחיד - הם שני אנשים. וזה לא לשנה - זה לשנתיים של פיתוח. הם אמרו שזה לא בשביל לגמור את החודש, אלא גם בשביל לחיות ברמת חיים טובה - משהו שהוא יכל לעשות אם הוא לא היה מפתח עצמאי.

לפי מה שאני יודע (יותר נכון לפי מה שהוא אמר) הוא פתח את ברייד תוך 6 חודשים (כלומר בפברואר הוא אמר 3 חודשים ואני יודע שהמשחק מוכן כבר חודשים) והיה לו עוזר שעשה את האומנות.
כלומר החישוב שלהם לא נכון מהשורש כי הפיתוח של המשחק לא התקרב אפילו לשנה.
שלא נדבר על זה שאותו אמן חובבן קבל ממנו גרושים כנראה כי תכנת בתעשית המשחקים (שמקבל הרבה יותר מאמן בתעשיה) מקבל בין 60 ל-80 אלף דולר בשנה ואני ממש בספק אם הוא התקרב לשכר כזה.
כלומר כמה עלה לו אותו בן אדם לחצי שנה עבודה? 20,000$ במקרה הכי קיצוני?

איך שלא מסתכלים על זה פשוט אין מצב שהוא התקרב אפילו להוציא 400,000$ על המשחק.

נדב מתכנת בארה"ב מקבל הרבה יותר מ-60 אלף. השכר למתכנת עומר על 80 למתחיל . מתכנת טוב מקבל בין 100-120 ובמקרה ומדובר על יועץ או מומחה מדובר בסכומים של 140-150$. כן שווה לעבור לשם.

	bozeman	ציטוט:
	נדב מתכנת בארה"ב מקבל הרבה יותר מ-60 אלף. השכר למתכנת עומר על 80 למתחיל . מתכנת טוב מקבל בין 100-120 ובמקרה ומדובר על יועץ או מומחה מדובר בסכומים של 140-150$. כן שווה לעבור לשם.

עם השינוי בשער השקל/דולר, ההפרש בין מתכנת מתחיל בארץ לארה"ב כבר לא כל כך גדול.
אבל המיסים, הו המיסים...

נדב, לבקשתך:
3 שנים. 180,000$.
http://kotaku.com/5037392/jonathan-b...80000-on-braid
Braid's told the Wall Street Journal that he sunk an estimated $180,000 of his own money - over a three year period - into the project, which if true makes it surely not just one of the most expensive indie projects of all time, but one of the ballsiest

כנראה שמדובר באחד מפרוייקטי האינדי הכי יקרים עד היום. אז חוץ ממשחק טוב מסתבר שיש לו הרבה ביצים, לג'ונתן הזה.

	gulmer	ציטוט:
	עם השינוי בשער השקל/דולר, ההפרש בין מתכנת מתחיל בארץ לארה"ב כבר לא כל כך גדול. אבל המיסים, הו המיסים... נדב, לבקשתך: 3 שנים. 180,000$. http://kotaku.com/5037392/jonathan-b...80000-on-braid Braid's told the Wall Street Journal that he sunk an estimated $180,000 of his own money - over a three year period - into the project, which if true makes it surely not just one of the most expensive indie projects of all time, but one of the ballsiest כנראה שמדובר באחד מפרוייקטי האינדי הכי יקרים עד היום. אז חוץ ממשחק טוב מסתבר שיש לו הרבה ביצים, לג'ונתן הזה.

הנה, 180,000$ זה כבר סכום הגיוני, ביחוד אם הוא פרוס על 3 שנים.

חנן, היה לא מזמן סקר שהראה שכר ממוצע של עובדים בעולם המשחקים בארה"ב והשכר הממוצע של תכנת היה בסביבות ה60,000+ ושל תכנת בכיר בסביבות ה80,000+.

יש חברות שמשלמות יותר, יש שפחות, אבל תכנתים שעושים איזה 100,000+ בשנה אין כמעט, בטוח שלא בכירים.

הלינק לא עובד...

	SkatMan	ציטוט:
	הלינק לא עובד...

לי עובד, מה לא עובד לך בדיוק? (איזה לינק)

בהחלט מתאים

חוגגים פה על משחקי הארקייד... לפחות עד גירס 2...

	bozeman	ציטוט:
	חוגגים פה על משחקי הארקייד... לפחות עד גירס 2...

כשיש משחקי ארקייד שטובים יותר מהרבה משחקים מלאים בשוק איך אפשר שלא לחגוג עליהם!?

כמו שאמרתי - עד גירס 2 (או לפחות פייהל 2 וFALLOUT שיוצאים שבועיים לפניו)

ידידי - אתה צריך עזרה דחופה אם אתה חושב שמי שיצר משחק שרק שבריר אחוז יבינו יעברו מדורי גיהונום בשביל זה. (או קח את הכדור הכחול...)

	bozeman	ציטוט:
	ידידי - אתה צריך עזרה דחופה אם אתה חושב שמי שיצר משחק שרק שבריר אחוז יבינו יעברו מדורי גיהונום בשביל זה. (או קח את הכדור הכחול...)

חחח, אני אישית לא סובל כאלה דברים, אבל אני מאוד מעריך אנשים שיש להם את הביצים לעשות כאלה דברים. אלה סוג האנשים שמקדמים את התעשייה קדימה, ולא סתם ממחזרים את אותו דבר בשביל יותר מכירות ופחות מאמץ.

עובדה שאני בחרתי לקרוא את ההסבר המלא של המשחק, במקום לעשות את זה בעצמי. זה מדהים אותי, ואני מאוד מעריך את זה, אבל בו זמנית אני פשוט לא מוכן לעשות משהו שדורש ממני התחייבות של שעתיים לפחות בהם אני לא עושה שום דבר חוץ מלחכות שמשהו יקרה.

מה גם סביר להניח שלא הייתי מבין את כל העלילה אם לא היה לי את ההקשר לציטוטים שיש שם, כלומר הבנתי את הקונספט שלה בלי להוציא מהמשחק הכל, אבל לא הבנתי את הדקויות הקטנות וההקשרים בין חלק מהמשפטים.

על כל פנים, למה אני לא רואה פה תגובות של עוד אנשים שקנו את המשחק?! המשחק הזה הוא גאוני, ופתאום המשחק נהיה גאוני יותר .

אני גם צריך עזרה דחופה בדמות 1200 נק' לקניית המשחק.
לא יודע למה היום נזכרתי להוריד את הטריילר ועכשיו כיף לי ואני אצטרך לקנות עוד נק'
הצילווווו אני מכור לארקייד

מיקרוסופט מכה שנית

טעות באשכול.

ולמי שלא נמאס לקרוא את ג'ונתן של Braid מתבטא בכל מקום, הנה החתיכה הכי גדולה עד היום: ראיון מקיף עם Gamasutra שמקיף 6 עמודים:
http://www.gamasutra.com/view/featur...h_to_braid.php
למי שיש כח מובטחת קריאה מעניינת, כולל הפרשנות שלו למשחקים כמו טטריס או World of Warcraft

עכשיו חסר רק את האמיץ שיבעט בו בפרצוף?

טוב, באיחור אופנתי בדקתי את המשחק.
למען האמת זה היה במסגרת "ניסוי כלים". אשתי רצתה קצת לנסות את ה-360 אז חיפשנו משחקים שיתאימו לה. את פידינג פרנזי היא חיבבה, אבל רק בתור דמו, לא משחק שלם. היא רצתה "משחק מאתגר" עם "יותר חשיבה", אז אמרתי - נלך על ברייד! הוא פאזלים (תרתי משמע). ובכן הוא קצר קצת יותר הצלחה, אבל היו לו כמה בעיות. לה הייתה קצת בעיה עם השליטה בשלט (מובן, היא מעולם לא שיחקה קודם) והתזמון של הלחיצות היה בעייתי, אבל יותר מזה הוא היה יותר מדי מופרע וגאוני בשבילה, כלומר כל העניין של החזרה בזמן ושימוש בפאזלים באופן לא ליניארי היה ממש יותר מדי בשבילה (היא התפלאה איך אני הבנתי בכלל מה עושים, אבל בתור בוגר פורטל זה לא היה קשה...).
אז עכשיו אנחנו בהתלבטות, מדת אחד אישית המשחק חביב לי (אבל הייתי משקיע יותר באיזה RPG טוב) ומצד שני בשבילה הוא יותר מדי גאוני וכנראה אם היא תשחק זה יחייב תמיכה שלי לצידה כדי להסביר את השטויות במשחק.

אז מה אתם אומרים?
(ואם למישהו יש הצעה למשחק ארקייד חביב, שמצד אחד לא סתם לחיצות ומיומנות ומצד שני לא פאזלים יותר מדי מופרעים נפשית, זה גם המקום)

	bozeman	ציטוט:
	אז מה אתם אומרים? (ואם למישהו יש הצעה למשחק ארקייד חביב, שמצד אחד לא סתם לחיצות ומיומנות ומצד שני לא פאזלים יותר מדי מופרעים נפשית, זה גם המקום)

מתוך התרשמויות מהדמו, הייתי ממליץ לנסות את הדמואים של Puzzle Quest שמשלב קצת פאזלים וחשיבה עם קווסט נחמד ולא מצריך אינסטינקטים, או אולי משחקים שעובדים כמו משחקי לוח בלי אינסטינקטים של נמר - נגיד Carcassone או Catan.

אבל אני מאמין שגם את ברייד היא יכולה לקלוט עם קצת תרגול. ואתה בכל מקרה חייב את המשחק לעצמך.

"טאקי" זה נחמד, אבל אולי פשטני מדי. אנחנו מחפשים משחק שמזכיר לה משחקי עבר שהיא עוד שיחקה, למשל קומנדר קיין.

מכיוון שאין לי DS (וכנראה גם לא יהיה, קונסולות ניידות כרגע הן לא באפשרותי מבחינת משחק) אז כנראה זה לא יהיה פיתרון. חשבתי על משחק ארקייד. השאלה איזה.

	bozeman	ציטוט:
	מכיוון שאין לי DS (וכנראה גם לא יהיה, קונסולות ניידות כרגע הן לא באפשרותי מבחינת משחק) אז כנראה זה לא יהיה פיתרון. חשבתי על משחק ארקייד. השאלה איזה.

חשבתי שאולי אוכל לשכנע אותך לקנות .

גם ל-WiiWare ישנם הרבה משחקי חידות... כנראה שהמפתחות לא רוצות לפתח משחקים שדורשים מוח עבור ה-360... חנן, אם תרצה להדביק אותה תאלץ להתפשר על נינטנדו .

זה לא שלא הייתי רוצה DS, פשוט בלי זמן, יש לי מעצורי דלת זולים יותר...
והבעיה השניה היא לא שאין "דברים שדורשים מוח" ל-360, אלא שיש או שטותיים מדי או מסובכים מדי...

לי הוא אכן נראה חמוד (גם אם כנראה קצר.)
אני אבדוק את קארקסון...

תשכחו מהמבקרים האליטיסטים ומשטויות מתנשאות. הנה הביקורת האולטימטיבית לברייד מאת Soulja Boy:
http://www.xbox360fanboy.com/2008/09...reviews-braid/

אין ספק - יאצי הבא!

לא ביקשתי עוד עבודה, מסדר לי קואופ זה...

יש משחקים שפשוט מגיע להם ת'רד משלהם...