הפאץ' החדש שהולך לצאת
אפשר להראות שהם קלטו את הבעיות ומנסים לסדר את הקטע של הOP
אם יהיו פה כאלה שלא ייבנו תגידו לי אני יתרדם את הדברים החשובים
------------------------
5.15.08 - KANES WRATH PATCH 1.0 BALANCE PROPOSAL LIST!


I am going to derail from my usual silly candor here for a moment and get serious. Today is Tacitus Thursday and in the spirit of departing from the tradition of posting new media or RA3 content (as has been the case the past two weeks), I am posting what I promised last week: the official balance proposal change-list for the upcoming Kane's Wrath patch. Before you read, please know the following

--We sincerely apologize that the first patch for Kane's Wrath has delayed out this long, but rest assured we are fixing the following: KNOWN DESYNCS, previous fixed exploits from C&C 3 and the few new ones introduced in Kane's Wrath, and equally important 15-20 critical balance changes. We hope to say bye bye bye to "Mecha-spam".

--The following changes are ABSOLUTELY NOT FINAL, but will give you a sense of the direction we are trending and testing. We've researched all message C&C message boards and have watched many replays from top players to regular players. Our goal is give this game a balance injection so we can begin our second official Ladder Season on an equal playing field!

--A few months back I mistakenly posted a preemptive balance change list for C&C 3 which has since not seen the light of day. This was unfortunate and unintentional, but this time around with Kane's Wrath, I can absolutely assure you this is what we are working towards, and on right now

Kane's Wrath Patch Draft Notes

Economy Changes

Refinery cost/build time increased

Tiberium Spike initial capture award lowered significantly

All non-conyard/expansion unit structure build radius reduced significantly

Developer Commentary: The goal of these three economy changes is to ultimately make the resource curve much smoother over the course of the game

GDI Changes

Grenadier Squad: Armor vs Gun Damage increased, grenade projectile scatter slightly increased (increases effectiveness against other infantry squads)

Rig: HP increased significantly

Shatterer: Range increased, Damage increased, pre-attack delay reduced

GDI Firehawk: Firehawk's missiles no longer travel slower when the Firehawk has the Hardpoints upgrade. (Bug Fix)

ZOCOM Changes

Zocom Orca: Area of Effect radius increased

Steel Talons Changes

Titan: HP increased slightly

Nod Changes

Avatar: Commandeered Beam Cannon Upgrade's damage increased significantly

Flame Tank: HP increased

Catalyst Missile: Damage radius reduced significantly

Fanatics: Damage increased significantly

Marked of Kane Changes

Shredder Turret: Supercharged Particle Beam Upgrade damage has been decreased

Black Hand Changes

Shredder Turret: Supercharged Particle Beam Upgrade damage has been decreased

Purifying Flame: Upgrade cost/build time increased, damage bonus decreased

Scrin Changes

Mechapede: Disintegrator Segment damage/range reduced, Seeker Segment is now anti-air only and significantly increased in damage, unit cost increased

Seeker: Armor vs Cannon Damage reduced

Disintegrator: Move Speed increased, range increased slightly

Overlord’s Wrath: Lead-in time increased (Makes ability easier to attempt to avoid)

Stormrider: Armor vs Gun Damage decreased

Devastator: Damage type changed to Blast (was Cannon)

Traveler-59 Changes

Cultist: HP and ability range reduced

Advanced Articulators: Cost increased

Stormrider: Cost increased

Reaper-17 Changes

Conversion reserves fixed (Bug Fix)

We are currently working very hard on this patch for Kane's Wrath right now and will do our best to bring it to you as quickly as possible. We still have at least a couple weeks of effort, but in the meantime, keep your eyes posted here on our official site and on the message boards for updates, and what I hope will be some activities in the meantime to keep us busy. Thank you to everyone for your understanding, again, this was not a "patch situation" we intended for after releasing Kane's Wrath, but the fight must go on, and resources are on their way.

זה רק אני, או שבאחוזים הנכונים של שינויי מחירים\כוח של השינויים הספציפיים שהם כתבו האיזון יהיה מושלם?

נראה לי שהם התעלו על עצמם הפעם.
עבודה טובה סיוואמפ. אני עוד לא ראיתי את זה.

הדבר היחיד שחבל לי עליו כאן זה הגרנדייר. הם ממש מציקים ממילא.

תמיד זה נראה מושלם,
אל תדאג ימצאו את הIMBA הבא,
חוץ מיזה אני לא בטוח שהמקפי לא יהיה חזק
לדעתי צריך להוריד לו את ה
segments
או איך שלא כותבים

Mechapede: Disintegrator Segment damage/range reduced, Seeker Segment is now anti-air only and significantly increased in damage, unit cost increased

מה שהם עשו זה להקטין את הדווח/מרחק שכל חלק של המצ'פד יכול לירות ואת הכוח הרס של כל חלק.
סוג היריות של הסיקר הפך להיות רק נגד כוח אוויר, כלומר שאם המצ'פד יהיה בנוי רק מסוג יריות של הסיקר הוא אל יוכל לתקוף משו שלא עף. והם גם החלישו את זה -מאוד- הם רשמו את זה..זה באמת היה אמוד חזק זה הביה מוריד כוח אוויר בשניה ועדיין היה סוס נגד בניינים וטנקים
והדבר האחרון שהם עשו זה לעלות את המכיר של היחידה עצמה, [המצ'פד]

לא להתבלבל מה שכולם רצו וחשבו שבישביל לעצור שחקנים שמשתמשים בOP הזה ועושים ספאם של מצ'פדים זה לעלות את המחיר של כל חלק נוסף שבונים על המצ'פד
ומה שבאמת הפריעה לי זה הHP הענק שלהם כי יש קטעים שהם פשוט לא מתים והמהירות שלהם שזה פשוט בלתי ניתן לעצירה אם משהו בא עם כמות של 15~20.

הם רשמו שם שזה לא סופי שהם יוסיפו דברים ניראה אולי הם ישנו דברים למשהו יותר הגיוני
מה שכן ניראה לי מצחיק זה שהעלו את הHP של הטיטאן..למה!?

קליטה איטית מאוד שלי-רפיינרי עולה יותר ולוקח יותר זמן לבנות?!?!!?
הבוסט של הטייבריום ספייק יורד בהרבה?!?!?!

מה?!
לא הורידו את זה מספיק מעם שעברה?
עכשיו בכלל ילכו עשר דקות רק על להשיג מספיק כסף כדי לזוז.
רוצים לשחק, לא לשבת עשר דקות ולצפות בזה בונה כמה ריפיינרים.

באמת, עכשיו איך יראו הבילד אורדרס שלנו:
PP
באראקס
ריפיינרי
רפיינרי
חכה שתי דקות
ואר פאקטורי

...

	ציטוט:
	מה שכן ניראה לי מצחיק זה שהעלו את הHP של הטיטאן..למה!?

כי נראה לי שמההתחלה הם רצו שהטיטאן יהיה די הרבה יותר חזק מהפרטאדור וזה לא ממש יצא:

טיטאן...
- *מיקרו* יכול לדרוס רכבים, לירות דרך קירות.
- יותר חיים (לא יותר מדי).
- יותר איטי.
- יותר יקר / זמן בניה יותר גדול.

זה לא נראה לי ממש יותר חזק... ככה שחיזקו אותו עוד יותר.

	boomwolf	ציטוט:
	קליטה איטית מאוד שלי-רפיינרי עולה יותר ולוקח יותר זמן לבנות?!?!!? הבוסט של הטייבריום ספייק יורד בהרבה?!?!?! מה?! לא הורידו את זה מספיק מעם שעברה? עכשיו בכלל ילכו עשר דקות רק על להשיג מספיק כסף כדי לזוז. רוצים לשחק, לא לשבת עשר דקות ולצפות בזה בונה כמה ריפיינרים. באמת, עכשיו איך יראו הבילד אורדרס שלנו: PP באראקס ריפיינרי רפיינרי חכה שתי דקות ואר פאקטורי ...

אתה מנסה להגיד שהכלכלה עכשיו טובה...? מה שהם מנסים לעשות זה למנוע בנייה יתרה של ריפיינריס לא שתחכה להם יותר זמן אם לא הבנת...

בקשר לרפינרי
לא ניראה לי שהם יגרמו למצב הזה
TW וKW מה שאנשים הולכים בהם זה הקטע עם הכסף איך הכלך זורם זה אחד הדברים שיותר טובים במשחק הזה ממשחקים אחרים לא ניראה לי שהם יהרסו את זה
סמוך עלהם

בקשר להטיטאן
הם כבר יותר חזקים בקצת
וכבר יש להם יותר HP [בקצת]
וההתרונות של הלדרוס וליות דרך קירות
כל זה מספיק לפי דעתי

אבל תזכור את החסרונות... הם יותר יקרים ואיטיים...

לא שינו יותר מדיי אצל הנוד...
מקווה שהפאטץ' ישפר את המשחק...במיוחד את חיבורי ההאמאצ'י.

וווואווו סוף סוף 1!!!
נראה לי הסקרין יהיו סוף סוף שווים לצבאות האחרים ! תודה רבה באמת !

אתה מתכוון לא פי שלוש יותר חזק?

בכול אופן, הכלכלה עכשיו בסדר גמור, מה רע באנשים שבונים הרבה ריפיינרים?
ככה לפחות לא משמידים את הכלכלה שלך עם ספורט פאוור אחד.

לא כאילו מישהו באמת בונה יותר מ4 ריפינרים גם במפה גדולה...אבל עכשיו זה יקח יותר זמן ויותר כסף, מה שאומר שכל הכלכלה לוקחת שתי צעדים אחורה, לא רק שאתה מוציא עוד כסף-לוקח לך יותר זמן לקבל את אותו הכסף שקיבלת פעם.

	Hipno	ציטוט:
	לא שינו יותר מדיי אצל הנוד... מקווה שהפאטץ' ישפר את המשחק...במיוחד את חיבורי ההאמאצ'י.

בכל המשחקים בקושי שיש עיות עם האמ'צי
EA בכוונה מקשים על אלה שמשחקים עם אמצי ועוד תוכנות דרך הנט ווארק
[כמ שצריך לפי דעתי..רוצים לשחק? תקנו את המשחק]

	Cwamp	ציטוט:
	בכל המשחקים בקושי שיש עיות עם האמ'צי EA בכוונה מקשים על אלה שמשחקים עם אמצי ועוד תוכנות דרך הנט ווארק [כמ שצריך לפי דעתי..רוצים לשחק? תקנו את המשחק]

מסכים לכך חלוטין,
אבל לצערי לרוב יש בעיות עם האון ליין של EA =\

	boomwolf	ציטוט:
	אתה מתכוון לא פי שלוש יותר חזק? בכול אופן, הכלכלה עכשיו בסדר גמור, מה רע באנשים שבונים הרבה ריפיינרים? ככה לפחות לא משמידים את הכלכלה שלך עם ספורט פאוור אחד. לא כאילו מישהו באמת בונה יותר מ4 ריפינרים גם במפה גדולה...אבל עכשיו זה יקח יותר זמן ויותר כסף, מה שאומר שכל הכלכלה לוקחת שתי צעדים אחורה, לא רק שאתה מוציא עוד כסף-לוקח לך יותר זמן לקבל את אותו הכסף שקיבלת פעם.

הבעיה היא שאנשים בונים טונות refinaries ועוד מלא harvesters ואז כשיש כסף שזורם בכמויות הם מוציאים scorpion tanks (+dozer blades) / Seekers / Mechapede בכמויות.
נוצר מצב שיש פשוט ספאם ענק של יחידות מסוג אחד.
עם ההאטה החדשה בכלכלה, לא יהיו יותר שחקנים שפשוט בונים שרשרת של refinaries עד לשדה הבא בשביל לקצור אותו כמה שיותר מהר ולהוציא כמה שיותר טנקים. זה יעודד שילוב של יחידות ומיקרו.
חוץ מזה, מצב הכלכלה הנוכחי לא מאפשר לך לראות מה היריב מייצר לפני שזה מאוחר מדי.
מספיק שאתה לא יודע איזה סדר בניה יש לו ואיזה rush הוא שולח בך בשביל להרוס את ה 2-3 harvesters שיאטו לך את הכלכלה בצורה עצומה לעומת שלו.

	Summoned	ציטוט:
	הבעיה היא שאנשים בונים טונות refinaries ועוד מלא harvesters ואז כשיש כסף שזורם בכמויות הם מוציאים scorpion tanks (+dozer blades) / Seekers / Mechapede בכמויות. נוצר מצב שיש פשוט ספאם ענק של יחידות מסוג אחד. עם ההאטה החדשה בכלכלה, לא יהיו יותר שחקנים שפשוט בונים שרשרת של refinaries עד לשדה הבא בשביל לקצור אותו כמה שיותר מהר ולהוציא כמה שיותר טנקים. זה יעודד שילוב של יחידות ומיקרו. חוץ מזה, מצב הכלכלה הנוכחי לא מאפשר לך לראות מה היריב מייצר לפני שזה מאוחר מדי. מספיק שאתה לא יודע איזה סדר בניה יש לו ואיזה rush הוא שולח בך בשביל להרוס את ה 2-3 harvesters שיאטו לך את הכלכלה בצורה עצומה לעומת שלו.

אתה צודק אבל עדיין
אל תשכח וזה ככה השקנים הטובים
או אני לפחות...אני אני רואה משהו בונה ככה REF עוד אחד ועוד אחד אני פשוט בא לו עם 4 טנקים ומתחיל להוריד לו ארוויסטרס
עם 4 כאלה אני מוריד לו 2 או 1 אם הוא מצצליח לעצור אותי אבל מה שבטוח זה משנה לו את מה שהוא תכנן לעשות
לכל דבר יש תושבה אחי וגם לדברים החדשדים יהיו
--
זה כמו שפעם כולם היו עושים תמיד ראש חיילים של טראבלר בdestion..אחרי שבוע אפחד לא עושה את זה יותר כי זהים את זה וזה הדבר הכי קל לעצור
בכללi ראש inf זה עלוב..קל לעצור אותם ואם השקן לא חכם עם מיקרו אז זסה ממש קל לעצור

	Cwamp	ציטוט:
	אתה צודק אבל עדיין אל תשכח וזה ככה השקנים הטובים או אני לפחות...אני אני רואה משהו בונה ככה REF עוד אחד ועוד אחד אני פשוט בא לו עם 4 טנקים ומתחיל להוריד לו ארוויסטרס עם 4 כאלה אני מוריד לו 2 או 1 אם הוא מצצליח לעצור אותי אבל מה שבטוח זה משנה לו את מה שהוא תכנן לעשות לכל דבר יש תושבה אחי וגם לדברים החדשדים יהיו -- זה כמו שפעם כולם היו עושים תמיד ראש חיילים של טראבלר בdestion..אחרי שבוע אפחד לא עושה את זה יותר כי זהים את זה וזה הדבר הכי קל לעצור בכללi ראש inf זה עלוב..קל לעצור אותם ואם השקן לא חכם עם מיקרו אז זסה ממש קל לעצור

דבר ראשון, להיות טוב בRTS זה לא צריך להיות זה שהספים הכי הרבה מיחידה 1, אתה מסכים איתי?
דבר שני, אם הצלחת בעזרת 4 טנקים להוריד לו קוצרת או שתיים, ההפסד הכלכלי שלו יהיה משמעותי מספיק שלמרות שאיבדת 4 טנקים הרווחת לפחות מספיק זמן/כסף לעוד 4-8.
שמספיק שאיתם אתה גם מצליח להרוס קוצרת או שתיים ולהוציא עוד ועוד טנקים עד שנגמר לו הכסף. ה"עונש" על זה שהפסדת 4 טנקים הוא מאוד זעיר יחסית להפסד של קוצרת. ברגע שיהיה לך קשה לפתח כלכלה, ופתאום אין לך 3 wf שיורקים החוצה טנקים, 4 טנקים שמושמדים זה נזק גבוה שיגרום לך לחשוב פעמיים לפני שאתה זורק טנק לבסיס של היריב.
דבר שלישי, כשאתה רואה rush בזמן, אתה יכול לעצור את זה. בזמן שלוקח לפלוגת חיילים להגיע לבסיס של השחקן היריב, הוא כבר יכול להיות בסוף ביצוע של מספר rushים אפשריים....shadow team, disintegrators(+advanced articulators), scorpion spam....שוב, זה מאוד קשה לבנות קאונטרים כשאין לך זמן לראות מה בא אליך.

מסכים איתך
כמעט בכל מה שאתה אומר
אם אני רואה ראדאר ואני יודע שוהא הולך לעשות לי ORCA RUSH
תאמין לי שהקטע עם הרייפנרי ועדיית המשחק יותר איטי זה לא מה שיעצור אותי מלראות לו את הראדאר בזמן
אולי אני יהיה יותר איטי אבל גם היריב שלי ככה שזה משתווה
מה שכן במשחק באמת יהיה יותר שקול
בREDZONE הראש שהכי הולך והכי קל זה לבנות חמשל מכולה טנקים ולהפריש טנקים לבסיס שלו
אם אתה מתחיל בעוגן אז אתה מפסיד בדוק
אם אתה לא קולט לו את הבניין של הטנקים ואתה לא מחכה שהוא יתקוף אותך עם 2 הטנקים הראשונים אז גם נדפקת
אז ככה יוצא טוב שפאץ יעצור את הראשים האלה וזה טוב

צריך לעצור את הראשים באמת אבל לא ככה. זה איטיות יתר וגם ככה הכסף הוא בעייה למי שרוצה לעשות טק-אף.

חוץ מזה-ראשר תמיד בחיסרון לעומת המתגונן החיילים של המתגונן מגיעים מהר יותר לאזור הקרב, אם תוקפים אותך מתי שאתה בנית את אותו הצבא תמיד תנצח בקרב בין הטנקים\חיילים. לא כל ראש הוא בעיה באמת, רק כמה מסויימים שפשוט יותר היה אם היו עושים להם נרף.

EA חותרים להגיע למצב שעקומת המשאבים תיהיה ליניארית, כלומר שכל המשחק הכסף יזרום באותו קצב, ולא שתרוקן את השדה בשיא המהירות.
בסרטון של רד אלרט 3 רואים שכנראה הם הולכים להפטר משיטת השדות כדי לעשות את זה.
פה הם מנסים להעיק לך טיפה על הכלכלה, נראה מה יצא מזה..

בקיצור בישביל לסגור את הנושא
הרוב פה צודקים כל אחד במשהו קטן
מה שבטוח כל אחד אומר מה הוא חושב על הפאץ לפי איך שהוא אוהב את המשחקיות
הקטע הוא שזה רק הפאץ הראשון
לTW לקח 9 פאצים עד שעשו אותו למושלם, אל תחשבו שEA יעשו את המשחק הזה למושלם תוך פאץ 1

לא חשבנו את זה. אנחנו פשוט מביעים את דעתנו על השינויים שבדרך.

יכול להיות שאנחנו טועים כמובן.

אבל יש כמה דברים ברורים שהם פיספסו שם.
הדוגמא הכי בולטת היא איפה הנרפ המאוד נחוץ לדוזר בלייד? אין שום סיבה שסקורפיון ינצח פרדטור בטייר 2. ולא שיהיה כל כך קל לדרוס אינפנטרי כבדים.
למה לא הורידו את המהירות של הסלינגשוט? אין סיבה למה רכב שלא יכול לירות על הקרקע יהיה רצח נגד אינפנטרי מילא טבח באוויר, אבל שהם דורסים בצורה מטורפת זה מוגזם.

	boomwolf	ציטוט:
	לא חשבנו את זה. אנחנו פשוט מביעים את דעתנו על השינויים שבדרך. יכול להיות שאנחנו טועים כמובן. אבל יש כמה דברים ברורים שהם פיספסו שם. הדוגמא הכי בולטת היא איפה הנרפ המאוד נחוץ לדוזר בלייד? אין שום סיבה שסקורפיון ינצח פרדטור בטייר 2. ולא שיהיה כל כך קל לדרוס אינפנטרי כבדים. למה לא הורידו את המהירות של הסלינגשוט? אין סיבה למה רכב שלא יכול לירות על הקרקע יהיה רצח נגד אינפנטרי מילא טבח באוויר, אבל שהם דורסים בצורה מטורפת זה מוגזם.

אם אני זוכר נכון הם הניחו שהספאם שלהם יפסיק עם השינויים הנוכחים.

מושלם זה לא משהו שאי אפשר להוסיף עליו, אלא משהו שלא צריך להוריד ממנו.
אני מעדיף שיעשו 10 שינויים במקום בפאטץ' הזה ויראו לאן זה הולך, מאשר שיהרסו את המשחק לגמרי עם 50 שינויים שהם יצטרכו לאזן מחדש.