לאחרונה ראינו שתי התבטאויות מעניינות מבכירים בסוני ומיקרוסופט.

דיוויד ריבס, נשיא סוני אירופה, התבטא לאחרונה בידיעה בכותרת
Sony: Publisher exclusivity probably a thing of the past
הוא הסביר שבדור הזה המצב שונה מהדור הקודםL לסוני יש את האקסלוסיביים שלה שמפותחים ע"י חברות ששייכות לה (מה שנקרא, משחק צד א'). אבל בניגוד לדור הקודם שבו מפיצות אחרות הפיצו עבור הPS2 משחקים בלעדיים בלי תנאים, היום הן רוצות בשביל הפצה אקסלוסיבית לPS3 הרבה מאד כסף (כדי לפצות אותן על המכירות שהן יפסידו על הX360). לכן, הוא מסביר, סביר להניח שלא נראה בעתיד משחקים אקסלוסיביים של מפיצות אחרות (מה שנקרא, משחק צד ג').
מצד שני, הוא מציין שקיימת אפשרות שלישית: חברות פיתוח מוכשרות שלא שייכות לסוני ורוצות להוציא משחק חדש ומעניין, אבל בגלל שאין להן מפיצה שמשלמת את הכסף אז גם אין להן את התקציבים הגדולים בשביל לממש את החזון הזה. במקרה הזה, יכול להיות שסוני תתמוך כלכלית בפיתוח של המשחק, בתמורה לכך שהמשחק יהיה אקסלוסיבי לקונסולה שלה. חברת הפיתוח תישאר עצמאית אבל תפתח את המשחק בצורה בלעדית לPS3 למרות שהיא תפסיד את הקהל על הX360 (מה שנקרא, משחק צד ב'). הוא מציין את Heavy Rain בתור דוגמא למשחק כזה.

כמעט במקביל התראיין בוריס שניידר, מנהל המוצר של XBOX בגרמניה, והתבטא בצורה דומה:
Microsoft: Exclusive titles are less important
הוא מציין שההשפעה של משחקים אקסלוסיביים על המכירות של הקונסולה עצמה היא פחותה מאשר בדורות הקודמים. אין כבר כמעט דמויות מייצגות כמו סוניק ומריו שהופכות את הקניה של הקונסולה לחובה.
הוא מסביר שבנוסף על התרומה הפחותה למכירות הקונסולה של כל כותר, יש גם את הסיפור של העלויות הגדולות יותר של פיתוח כל כותר. ולכן מפיצות גדולות כמו EA ואקטיביזן לא יסכימו לפתח משחק בצורה אקסלוסיבית לאף אחד מהקונסולות כי העלויות גדולות מידי. מצד שני, סוני ומיקרוסופט לא ישלמו מחירי עתק בשביל לשמור על האקסלוסיביות הזו - כי היא לא תורמת למכירת קונסולות בצורה משמעותית. סוני ומיקרוסופט יעדיפו להשקיע בפיתוח משחקים בעצמן (צד א' או ב') ולכן האקסלוסיביים מצד ג' הולכים להיות פחות נפוצים.

שתי החברות כמובן לא התייחס לWII מסיבות ברורות: רוב המשחקים שמגיעים לX360 ולPS3 לא יגיעו לWII בכל מקרה, בגלל מגבלות הפיתוח של הWII וגם בגלל צורת השליטה השונה. במקביל, משחקי WII כנראה לא יגיעו לX360 ולPS3 כי הן פשוט לא יראו טוב על קונסולות הHD, וגם בגלל צורת השליטה השונה.

במקביל, יוצאת כתבה מקיפה של Edge Magazine, תחת הכותרת
Nintendon’t Care About Hardcore?

הכתבה המקיפה שמשתרעת על פני חמישה עמודים, מתחילה בהסבר לפיו אתה יכול להבין הרבה מאד על חברה, לפי הדרך שבה היא פונה ללקוחות שלה:
בשנת 1985, נינטנדו יצאה עם הסיסמא "Now you’re playing with power!"
בשנת 2006, נינטנדו יצאה עם הסיסמא "Can you remember what you had for lunch the day before yesterday?"
נינטנדו השתנתה, מסביר המאמר, וחשבון הבנק שלה מראה את זה. בעבר, מיקרוסופט כל כך זילזלה ביכולת של נינטנדו לעקוף אותה, שהיא הציעה לצרכנים לקנות WII לצד הX360 שלהם בבית. היום היא כבר לא מציעה את זה.

כשהWII יצא, האסטרטגיה של נינטנדו עדיין לא היתה ברורה, ונראה היה כאילו למרות שהיא מחדשת ומשנה קצת את הזווית היא עדיין יוצאת עם משחקים לגיימרים. E3 האחרונה, די חתמה את הסיפור: אנשים חיכו להכרזה על משהו מעניין, אולי הכרזה על kid icarus חדש. אבל בסופו של דבר הדברים "הגדולים" שנינטנדו הציגה בתערוכה היו Shaun White Snowboarding וAnimal Crossings חדש. משחקים שדי נמצאים על הגבול הדק בין גיימרים לקזואל. WiiMusic די הראה את הכיוון המוחלט שאליו נינטנדו הולכת: חברה למוצרי לייפסטייל, לא חברה למשחקי וידאו. כשהמשחקים הכי גדולים שלך הם Brain Training, Wii Sports, Wii Fit - זה אומר הרבה.
נינטנדו כבר עשתה את המעבר הזה פעם, מחברה שמייצרת קלפים לחברה שמייצרת קונסולת משחק, וזה עבד לה יופי. השאלה הגדולה היא האם המעבר שהיא הולכת לעשות עכשיו הוא סופי, ואיך הוא ישפיע על החברות האחרות: סוני ומיקרוסופט (מה שמעניין אותנו בעצם). האם הן ילכו בעקבות הכסף ונינטנדו? האם נראה את התחרות גוברת בין שתיהן? יציאה של נינטנדו מהמשחק, במקביל לידיעה המקבילה על סוף עידן האקסלוסיביות כבר מבשר שהתחרות על הלב (והכיס) של הגיימר אולי הולכת לקטון.

בכל מקרה, המאמר מתרכז ב-10 גורמים שעליהם מתבססת הטענה הזו:
1. שיגרו מיימוטו הוא כבר לא "האיש של דונקי קונג"
2. נינטנדו היא למעשה לא חברת משחקי וידאו
3. קשה לפתח משחקי נינטנדו לשחקני ההרדקור
4. קל לפתח משחקי נינטנדו לשחקני הקזואל
5. אפילו משחקי ההרדקור של נינטנדו הם כבר לא באמת הרדקור
6. התמקדות בקהל ההרדקור לא עזרה לנינטנדו בסיבוב הקודם (עם הGamecube)
7. נינטנדו לא נותנת למעריצים את המשחקים שהם רוצים לראות
8. אצל נינטנדו, אונליין הוא אופציה, ולא חובה
9. מפיצות צד ג' לקונסולות של נינטנדו מרוצות מהמצב הקיים
10. אף מפיצה לא מסוגלת להוציא משחקים לקונסולות של נינטנדו כמו נינטנדו

למי שרוצה, המאמר המלא מפרט הרבה יותר על כל אחד מהטיעונים האלו. קריאה מהנה

אגב: אני מבקש לא לזהם את הדיון, ולא להאכיל את הטרולים.
מספיק היה לנו דיון תעשייה אחד שהתחיל יפה ונגמר

יש נקודה שחשבתי עליה לא מזמן בגלל פודקאסט של רטרו נאטס מ-1UP על הפאמיקום.
למי שלא מכיר הפאמיקום הוא הגרסה המוקדמת (בערך מוקדמת, פשוט יצא ביפן איזה 3 שנים לפני ארה"ב) של הNES, הקונסולה הראשונה של נינטנדו.

הפאמקום הייתה קונסולה לכולם, שחקו בה אמהות, אבות, ילדים, בני 25 וסבים.
הפאמקום הייתה בעיקר בית למשחקי ארקייד הגדולים של נינטנדו בשלוש שנים הראשונות שלה עם משחקים כמו דונקי קונג אבל ככל שהזמן עבר ונינטנדו ראו שכל חתיכת חרא מכר מליון+ עותקים על הפאמיקום, הם התחילו ליצור דברים זולים וקז'ואלים.

מאמן המילים של מריו, לסרוג עם מריו (כן, זה ממש משחק. הוא נותן הוראות איך לסרוג כל שורה בסוודר על פי הדמות שרצית שתופיע על הסוודר כגון מריו, לינק וכו'), ללמוד לנגן עם מריו וכו' היו משחקים שונים שיצאו לפאמיקום.

בנוסף נינטנדו השתמשו בגימיק שהיה להם בשלט השני של הקונסולה (מקרופון) כדי לעשות שטויות שהם היום ממחזרים על הDS כמו לנשוף על השלט לעשות דברים וכו', דברים שמשום מה אנשים מתיחסים אליהם כמקוריים אפילו שאותה חברה עשתה אותם לפני 25 שנה.

גם בצד של האביזרים לא השתנה יותר מדי.
כפפת כוח (למרות שהיא לא מנינטנדו עצמה, היא עדין הייתה בהפצתם), רוב הרובוט, אקדח אור... הפאמיקום היה מפוצץ אביזרי פלסטיק שונים.

אם נעשה הקבלה להיום המצב לא כזה שונה.
נינטנדו עושה המון משחקים קז'ואלים וזולים כמו WII FIT או WII SPORTS (למרות שבדור הזה הם יותר איכותיים מבתקופת הפאמיקום, אולי זולים באותה מידה אבל עדין איכותיים יותר), הם במקביל עושים סדרות כמו זלדה או מריו (למרות שבניגוד לאז שזלדה המציא מחדש את המשחקי הרפתקאות ומריו המציא את הפלטפורמה, בדור הזה נינטנדו ממחזרת יותר חזק מהיפי בן 60 עם אוסף פחיות), הם מוציאים המון אביזרים והמכשיר פופולארי ומכוון (וגם פוגע) בכל המשפחה.

בכל מקרה לדעתי נינטנדו לא התרחקו מהשורשים, הם חזרו לשורשים, פשוט מדובר בחלק הלא נכון של השורשים שלהם.
במקום לחזור לחלק של השורשים שהמציא את מריו/זלדה/מטרויד/קיד איקרוס/פאנצ' אווט וכו' הם החליטו לחזור לצד שעשה את מריו סריגה (שוב, זה באמת משחק אמיתי לגמרי, נשבע).

גולמר תודה רבה על הכתבה, מאוד נהנתי לקרוא אותה.

אכן, נראה כאילו שוק הקונסולות לא יחזור להיות מה שהוא היה... מי יודע, אולי החזון שתהיה רק קונסולה אחת שמסוגלת להתחבר לאחת "מהיצרניות" עוד יתממש, לא כנראה שלא...

המגמה של נינטנדו לחזור אחורה ולא להתקדם קדימה דיי מדאיגה. הווי אולי מוצר נהדר בשביל כאלה שלא ממש משחקים hardcore, אבל הוא דיי דופק אותנו הגיימרים. מייקרוסופט וסוני עושות שמיניות באוויר כדיי להצליח, ולא מגיעות לרבע מההצלחה הכלכלית של נינטנדו שלא ממש מתאמצת. למה להם לא לחקות את ההצלחה?

אני מאמין שגם כל הנינטנדופילים היו מעדיפים משחקים אמיתיים... בסופו של דבר הם גדלו על מותגים איכותיים ולא משחקי קזואל לבנות. אבל קשה לעזוב את החברה שגדלת עליה- אתה איפשהו רוצה להאמין שהם לא ישכחו את כל מה שהם עשו עד היום.

פרסמתי לא מזמן על תערוכת משחקים שנערכת בטוקיו עם נתונים רשמיים של כמות המשחקים
לפיה ניתן ללמוד שאין הרבה משחקים, מבחינת הכמות לעומת שנים עברו.

הווי תציג יותר משחקים אחריה ה-360 ומקום אחרון סוני וכל זאת ביפן עליה מייקרוסופט נלחמת
בכל החזיתות.

	Wan7ed	ציטוט:
	המגמה של נינטנדו לחזור אחורה ולא להתקדם קדימה דיי מדאיגה. הווי אולי מוצר נהדר בשביל כאלה שלא ממש משחקים hardcore, אבל הוא דיי דופק אותנו הגיימרים. מייקרוסופט וסוני עושות שמיניות באוויר כדיי להצליח, ולא מגיעות לרבע מההצלחה הכלכלית של נינטנדו שלא ממש מתאמצת. למה להם לא לחקות את ההצלחה? אני מאמין שגם כל הנינטנדופילים היו מעדיפים משחקים אמיתיים... בסופו של דבר הם גדלו על מותגים איכותיים ולא משחקי קזואל לבנות. אבל קשה לעזוב את החברה שגדלת עליה- אתה איפשהו רוצה להאמין שהם לא ישכחו את כל מה שהם עשו עד היום.

נינטנדו לא ממש חוזרת אחורה, היא פשוט חזרה לעשות אתה מה שהיא עשתה תמיד.
גם בעולם הסרטים יש לך אנשים כמו דיויד פינצ'ר או כריסטופר נולאן ובו בזמן יש לך חברות כמו דיסני.

אני חושב שדיסני הם דימוי מצויין לנינטנדו.
יש להם את הסרטי פיקסר או שודדי הקריבים (כלומר מריו וזלדה, דברים שמכוונים לכל המשפחה אבל בו זמנית רציניים ומכובדים) ובו בזמן הם עושים דברים כמו HIGH SCHOOL MUSICAL וכדומה (כלומר WII SPORTS או WII FIT) שלא מעניינים בשיט אנשים שאוהבים קולנוע אבל אף אחד לא מת מהעובדה שהם קיימים.

סך הכל זה טוב שיש חברה שעושה את הדברים העממים שמרחיבים את התעשיה.
פשוט צריך להכיר בעובדה שהחל מסוף 2006 נינטנדו היא כבר לא ממש חלק מאנשים כמונו שמתווכחים בפורומים ופנאטים של סרטים בדיוק כמו שסרטי בראטס לא חלק מהוויכוחים שהולכים בIMDB.

היילו 4 עדין ימכור 10 מליון עותקים, HL3 עדין יצא, סוני ומיקורוסופט ישארו (וגם אם ילכו פשוט יבוא משהו חדש כמו EA או אקטיוויז'ן או APPLE לעשות קונסולה שלישית) וימשיכו לעשות מה שהן עושות טוב וכך גם החברות צד ג'.
פשוט צריך להכיר בעובדה שחוץ מאיזה משחק בשנה, נינטנדו היא לא ממש השוק שלנו ופונה לאזור אחר לגמרי.

זה בהחלט מאכזב לפאנבוי נינטנדו כמוני שבלע כל מה שהם זרקו לכיוון שלי במשך 20 שנה ובאמת מאכזב לדעת שמשהו גדול ומקורי כמו שזלדה או מריו היו בתקופתם לא נראה יותר אלה רק המשכים על המשכים.
אבל יש המון חברות שם בחוץ שעושות דברים נהדרים, משחקים כמו פורטל לא היו קיימים לפני שנתיים והתעשיה משתנה לכיוון מאוד חיובי עם XBLA והשירותי הורדות.

סך הכל עכשיו שהשלמתי עם מה שהולך עם נינטנדו וכו', התעשיה מוכרת מצויין, מיקרוסופט ברווח טוב על ה360, סוני עוברת לרווח בקרוב (בעיה שלהם שהם בזבזו כל כך הרבה כדי לדחוף את הבלו ריי לשוק, החלטה עסקית ולא קשורה לעולם המשחקים) ונינטנדו גורפת כמו משוגעת, המצב של התעשיה מצויין ואני מקווה שהוא ימשיך להתפתח ככה.

	DrKeo	ציטוט:
	אם נעשה הקבלה להיום המצב לא כזה שונה. נינטנדו עושה המון משחקים קז'ואלים וזולים כמו WII FIT או WII SPORTS (למרות שבדור הזה הם יותר איכותיים מבתקופת הפאמיקום, אולי זולים באותה מידה אבל עדין איכותיים יותר), הם במקביל עושים סדרות כמו זלדה או מריו (למרות שבניגוד לאז שזלדה המציא מחדש את המשחקי הרפתקאות ומריו המציא את הפלטפורמה, בדור הזה נינטנדו ממחזרת יותר חזק מהיפי בן 60 עם אוסף פחיות), הם מוציאים המון אביזרים והמכשיר פופולארי ומכוון (וגם פוגע) בכל המשפחה.

אני לא בטוח כמה המצב דומה. אני מסכים איתך שאנשים מגזימים עם הטיעון שנינטנדו משנה כיוון, כי הNES המקורית גם היתה קונסולה שמראש כוונה לכל המשפחה, הציעה כל מיני אביזרים נלווים ופנתה לגילאים 3-80.
אבל כמו שאמרתי קודם - ההבדל בין הסלוגנים "Now you're playing with power" לבין "Can you remember what you had for lunch the day before yesterday" בכל זאת מעיד על הכיוון השיווקי של החברה.

אל תשכח, המשחקים שמכרו הכי טוב על הNES הם בכל זאת כותרים גדולים: מריו, זלדה, צבי הנינג'ה, Dragon Warrior, מטאל גיר, מגה מן, פינאל פנטזי, גוסטס & גובלינס, אקסייט בייק...
תשווה את הרשימה למשחקי הWII הכי נמכרים היום ותגלה שהכיוון בכל זאת קצת השתנה.
ההודעות של נינטנדו, המכירות של המשחקים, השיווק, המשחקים עצמם - הכל מראה שנינטנדו בכל זאת עושה שינוי כיוון ל"חברת מוצרי לייפסטייל", בדיוק כמו שבעבר הם שינו את ההתמקדות מאוספי קלפים למשחקי וידאו.

השאלה שנשאלת היא מה יקרה עם שני המתחרים: בצורה מסורתית קיבלנו בעבר משחקים אקסלוסיביים ממפיצות לאחת הפלטפורמות. זה קטע שגם התחיל בגלל נינטנדו (החברה לא איפשרה בהתחלה למפיצות לייצר משחקים לNES אלא אם כן הן יחתמו על הסכם בלעדיות, מה שפיצל את המפתחות בין נינטנדו לסגה) והמשיך לאורך הקונסולות השונות. אבל היום אנחנו כבר שומעים משתי המתחרות סוני ומיקרוסופט, שהבלעדיים צד ג' די הולכים להיעלם מהעולם. השאלה היא מה יבדל בין שתי הקונסולות עכשיו? המספר המצומצם של האקסלוסיביים מצד א'? השלט? הבלוריי?

מה יקרה? ה PC שוב יקבל בוסט.

זה דווקא נחמד העסקה של סוני וקוואנטיק דרים בנוגע ל HR. השקעות במוצר ולא קניית החברה כולה נראה לי צעד עם הרבה יתרונות לשני הצדדים. אולי מיקרוסופט צריכים לחפש את המפתחים הקטנים והיצירתיים האלה ולממן להם איזה פרוייקט.
ההסכם עם Remedy הוא בדומה לזה עם HR, לא? בכל מקרה יהיה מעניין לעשות את הפייס אוף המעניין הזה בין HR ל AW, כשני משחקים לא שגרתיים עם הפקה מושקעת.

הקונסולות יצטרכו לשים יותר דגש על שירותים וכל מיני אופציות מיוחדות. גם איבזרים ושלטים יכולים להכנס לעניין. דרך אחת להשגת בלעדיים היא להציע סוגי משחקים שלא קיימים על הקונסולות. הווימוט היה אמור לגרור אחר עשרות משחקי FPS\RTS\P&C שרובם בלעדיים לווי, אבל זה לא ממש קורה בכמות ובקצב שייחלו לו.

אגב, גם מיקרוסופט כבר עשו את זה יותר מפעם אחת. Gears וMass Effect הם רק שתי דוגמאות למפתחות שפיתחו משחק מאד ספציפי עבור הX360, בלי להיקנות ע"י מיקרוסופט.
וכן, גם זה עם רמדי הוא הסכם דומה למיטב ידיעתי.

אתה מסתכל על WII FIT וישר חושב "LIFE STYLE" ואני מסכים שאחרי ההצלחה הזאת הם ימשיכו לעשות מוצרי LIFE STYLE אבל עדין הסיבה להצלחה של הWII הוא WII SPORTS ולא WII FIT.
כלומר איך זה שונה מ-DUCK HUNT?
משחק מבוסס כולו על אביזר ובעצם מדגים אותו בצורה הכי פשוטה שיש (למרות שבמקרה של הWII האביזר הוא בעצם השלט הסטנדרטי).

נכון, נינטנדו יותר קז'ואלית היום מאשר לפני 25 שנה אבל אל תשכח שלפני 25 שנה משחקי "הארד קור" כמו מריו היו משחקים שכל אדם מהשורה יכל להרים ולנסות בזמן שהיום גם משחקים פשוטים כמו היילו 3 צורכים הסתגלות ארוכה לשליטה אנלוגית כפולה (אפילו לגיימרים מנוסים כמונו לקח כמה ימים להתרגל לאנלוגי כפול, רק דמיין כמה זמן יקח לאמא שלך) ולכן היום ההפרדה בין הקז'ואל להארד קור נראת חדה יותר אצל נינטנדו.

פשוט צריך להבין שנינטנדו לקחה כיוון חדש בכלליות.
זה לא רק שלט תנועה, זה משחקים פשוטים יותר ובכלל דברים שאין להם ממש קשר אלי ואליך כל עוד לא מדובר בנסיון לגרום לאמא לשחק במשהו או השתעשעות עם האחיינים.

הם ימשיכו להוציא מריו/זלדה/מטרויד וכו' אבל הWII הוא בכלל לא קשור בשום צורה ל360 ולPS3.
אין לה משחקים "רציניים" והמעט שיש לה זה אותן סדרות שדברנו עליהן שנינטנדו תמשיך תמיד לעשות כמו מריו וזלדה.
היא פשוט מכוונת לקהל שונה, קהל שקונה דברים כמו קרנבל גיימס או WII FIT.

אנחנו אולי אוהבים להתווכח עם עדי או שגדליק או רונן אבל הם לא מיצגים בכלל את הקהל של הWII.

כמה פאנבוים נאמנים לנינטנדו יש?
10 מליון?
15 מליון?
הרי הקיוב מכרה רק 20 וקצת מליון בעולם וכל פאנבוי נינטנדו קנה אותה.

עכשיו הקהל של הWII הוא משפחות, אנשים שלא ממש משחקים משחקים או ילדים, לא אנשים כמו לאסקין או גולמר.
החבר'ה מפורום נינטנדו שמתלהבים מכל מני משחקים על עכבישים או פטריות הם מיעוט בקהל של נינטנדו, אותה חבורה קטנה שחוטפת קשת שתן על הקודקוד כל מסיבת עיתונים ואז מרימים את הראש ופותחים את הפה לזרם חזק של WII MUSIC או WII SPORTS 2 במקום משחקים טובים ואיכותיים.

כשעדי מתווכח איתך הוא לא מתקרב ליצג את הקהל של הWII, עדי תמיד אהב (ועדין אוהב) משחקי זלדה/מטרויד/מריו ועכשיו כשנינטנדו עושה WII SPORTS זה הפך באורך פלא לדבר האהוב עליו.
הקהל האמיתי של הWII הוא הבני 10 שמתלהבים מWARIO WARE, האמהות שמוכנות סופסוף לשחק עם הבן בWII SPORTS, המשפחות שמשחקות יחד WII PLAY.

זה הקהל האמיתי של הWII, הוא לא נמצא בפורומים או בIGN, הוא פשוט הולך לחנות וקונה כי הוא ראה אצל השכן או בפרסומת וזה נראה לו מגניב.

בגלל הדברים שפרטתי נינטנדו לא מאיימת על התעשיה עם כל הקז'ואל שלה.
כמה משחקים עברו על ה360 והPS3 את המליון?
50 משחקים? 70 משחקים?

התעשית "הארד קור" פורחת, התעשיה בכלליות פורחת עם המון משתמשים חדשים, המצב מצויין.
אז יש פחות בלעדיים, למי זה משנה?
MGS1 יצא לPC, כנ"ל על היילו ואפילו מריו ברוס 2 יצא לPC בהפצתה של נינטנדו.

מאז ומתמיד הבלעדיים הגדולים היו מצד א'/ב' וכשהתברר מי הולך להיות המנצח והבסיס משתמשים היה גדול מספיק גם צד ג' הצטרפו לחגיגות בלעדיים.
תמיד ההבדל בין מכשירים היה כמה עשרות משחקים בלעדיים, השלט, הכוח של המכשיר והשם במסך פתיחה, למה שבדור הזה המצב יהיה שונה?

לא, זה דווקא מאוד מפחיד. כי גם סוני וגם מיקרו רואות את ההשקעה האפסית במשחקים ואת ההשקעה המינימלית בשיווק (או לא מינימלית - אבל כזאת שגם הן יודעות את העבודה) ושואלות. למה? למה אנחנו צריכות להתאמץ? למה אנחנו צריכות לאכול חצץ משוכני פורומים וקוראי ביקרות כשניתן להוציא "בארבי בחלל" ולקבל כפול מכירות?

	gulmer	ציטוט:
	אגב, גם מיקרוסופט כבר עשו את זה יותר מפעם אחת. Gears וMass Effect הם רק שתי דוגמאות למפתחות שפיתחו משחק מאד ספציפי עבור הX360, בלי להיקנות ע"י מיקרוסופט. וכן, גם זה עם רמדי הוא הסכם דומה למיטב ידיעתי.

פעם אחרונה שבדקתי שני החמודים הללו נמצאים גם בפיסי, הטענה שלך לא רלוונטית.

	bozeman	ציטוט:
	לא, זה דווקא מאוד מפחיד. כי גם סוני וגם מיקרו רואות את ההשקעה האפסית במשחקים ואת ההשקעה המינימלית בשיווק (או לא מינימלית - אבל כזאת שגם הן יודעות את העבודה) ושואלות. למה? למה אנחנו צריכות להתאמץ? למה אנחנו צריכות לאכול חצץ משוכני פורומים וקוראי ביקרות כשניתן להוציא "בארבי בחלל" ולקבל כפול מכירות?

אתה סתם מדבר על תרחיש אפוקליפטי.
סוני תמיד היו בית למשחקים כאלה הרבה לפני שנינטנדו נזכרה שהם היו עושים כאלה בתקופת הפאמקום (לדוגמה הEYE TOY או סינג סטאר) ןמיקרוסופט גם מנסה בכיוון (סין איט ושאר השטויות שהם מוציאים בחגים) אבל המרכז שלהן הוא במשחקים הרציניים.
אתה חושב שבאנג'י תתחיל לעשות משחקי מסיבה? שאפיק תעבור למשחקי קריאוקי ואינסומניאק תלך על משחקים מבוססים סרטים של דיסני?
סך הכל אם לא היה לWII את (המעט מאוד) המשחקים הרציניים אז אולי אפילו עדי (למרות שאני בספק) וחבריו לא היו הולכים אחריה הפעם.

בכל מקרה נראה לי שזה סתם פחד, הפס2 הייתה מפוצצת במשחקי הארד קור והיא מכרה מעל 130 מליון יחידות בעולם וגם בדור הזה הפס3 וה360 ימכרו יחד בסביבות ה100 מליון כך שבין כל האמהות והקז'ואלים יש לך את השוק הגדול באמת והוא האנשים שקונים 20+ מליון יחידות של GTA או ה10 מליון יחידות של COD4.

	Death_119	ציטוט:
	פעם אחרונה שבדקתי שני החמודים הללו נמצאים גם בפיסי, הטענה שלך לא רלוונטית.

פעם אחרונה שבדקתי WINDOWS היא גם פלטפורמה של מיקרוסופט ומיקרוסופט תמוכת בא (וגם הפיצה בעצמה את גירס והייתה מפיצה בעצמה את ME אם EA לא היו קונים אותם).
מה ההבדל בין זה לבין רצ'ט וקלאנק שיוצא גם על הPSP וגם על הPS3 במימון סוני?

כן, הפיסי הוא פלטפורמה של מייקרוסופט. אתה מודע לעובדה שפלטפורמה זה חומרה? שום חלק במחשב שלי לא שייך למייקרוסופט. דיי כבר עם הטיפשות.

המשחקים לא אקסקלוסיביים, נקודה. האבסורד הגדול הוא שאפשר אפילו להריץ אותם על ה-PS3 על ידי שימוש בגרסאת הפיסי שלהם.

מפעיל לינוקס עם Virtual Box וואלה.

על פי הטענה שלך המחשב כף יד שלי של Mio הוא גם של מייקרוסופט כי יש בו מובייל, או אולי גם המחשב נייד שלי של טושיבה. אבל למה יש לו לוגו של טושיבה ושילמתי ליבואנית של טושיבה? אני לא מבין.

ואם מחר סוני או ניטנדו יפנו למייקרוסופט לייצר עבורן את מערכת ההפעלה של אחת הקונסולות שלהן, אז הקונסולה תהיה של מייקרוסופט? לא סוני או ניטנדו יגרפו את הרווחים ובסך הכל שילמו למייקרוסופט תשלום חד פעמי עבור פיתוח? משום מה לא. אז דיי לפנטז.

אם מחר תרצה להתקין לינוקס בצורה חוקית על המחשב תוכל? אז איך בדיוק הפלטפורמה של מייקרוסופט אם היא מאפשרת לחברה מתחרה להתקין מערכת הפעלה משלה בצורה חוקית על המכשיר שלה?

	Death_119	ציטוט:
	כן, הפיסי הוא פלטפורמה של מייקרוסופט. אתה מודע לעובדה שפלטפורמה זה חומרה? שום חלק במחשב שלי לא שייך למייקרוסופט. דיי כבר עם הטיפשות. המשחקים לא אקסקלוסיביים, נקודה. האבסורד הגדול הוא שאפשר אפילו להריץ אותם על ה-PS3 על ידי שימוש בגרסאת הפיסי שלהם. מפעיל לינוקס עם Virtual Box וואלה. על פי הטענה שלך המחשב כף יד שלי של Mio הוא גם של מייקרוסופט כי יש בו מובייל, או אולי גם המחשב נייד שלי של טושיבה. אבל למה יש לו לוגו של טושיבה ושילמתי ליבואנית של טושיבה? אני לא מבין. ואם מחר סוני או ניטנדו יפנו למייקרוסופט לייצר עבורן את מערכת ההפעלה של אחת הקונסולות שלהן, אז הקונסולה תהיה של מייקרוסופט? לא סוני או ניטנדו יגרפו את הרווחים ובסך הכל שילמו למייקרוסופט תשלום חד פעמי עבור פיתוח? משום מה לא. אז דיי לפנטז. אם מחר תרצה להתקין לינוקס בצורה חוקית על המחשב תוכל? אז איך בדיוק הפלטפורמה של מייקרוסופט אם היא מאפשרת לחברה מתחרה להתקין מערכת הפעלה משלה בצורה חוקית על המכשיר שלה?

הפלטפורמה היא WINDOWS טיפשון, לא PC.
בגלל זה מיקרוסוופט מחזיקה במחלקה GAMES FOR WINDOWS שמנסה (בערך) לתמוך במשחקי WINDOWS.

היה גיימקיוב שנקרא Q ויוצר על ידי פנסוניק וכלל בתוכו DVD, זה אומר שהוא לא גיימקיוב?
מיקרוסופט הפיצה את גירס לWINDOWS, לא לPC.
אתה לא יכול להריץ אותו על OSX, אתה לא יכול להריץ אותו על לינוקס (אלה אם אתה משתמש בתוכנות אמולציה אבל אני יכול להגיד לך אותו דבר על משחקי PS2 שרצים באמולציה על הPC), אתה לא יכול להריץ אותו על PSP ואתה לא יכול להריץ אותו על PS3.
אתה יכול להריץ אותו אך ורק על WINDOWS וה-360, שתי הפלטפורמות של מיקרוסופט.

אז בחזרה לנושא שממנו זה התחיל, כן מיקרוסופט מפיצה את גירס לחברת צד ג' שהייתה צריכה מימון בדיוק כמו רזיסטנס על הPS3, איך שאתה לא מסתכל על זה גירס הוא משחק אקסקלוסיבי למיקרוסופט, זה שקנית פלטפורמה אחרת שלהם ושחקת אותו שם (WINDOWS) זה משהו אחר.

הטימטום, הטימטום...

נו באמת.

דודי - התגובה לא הולמת.

	Death_119	ציטוט:
	הטימטום, הטימטום... נו באמת.

כן דודי, אני המטומטם כשאתה זה שטוען שמשחק שאפשר להשיג רק ל-Microsoft Xbox 360 ול-Microsoft Windows לא בלעדי למיקרוסופוט.
בכל מקרה התגובה שלך הייתה נהדרת, אין דבר שמוכיח את הנקודה שלי יותר מאשר התגובה שלך.

הפיסי הוא לא פלטפורמה של אף אחד, נקודה. קח את הטיעון הכי פשוט, אם מחר תרצה סוני להוציא את רזיזטנס לפיסי היא תוכל, ואפילו היא לא תשאל את מייקרוסופט אם לעשות את זה.

התגובה הייתה אמורה להיות יותר מצחיקה אבל קיבלתי קפיצת מתח באמצע העריכה .

היא תצטרך לקבל ממנה את העקרונות לפיתוח לחלונות (שמיקרו חייבת לתת כי היא מונופול), ואם היא תרצה לעשות את זה כמו שצריך תצטרך לקנות מהם כלי פיתוח.

	Death_119	ציטוט:
	הפיסי הוא לא פלטפורמה של אף אחד, נקודה. קח את הטיעון הכי פשוט, אם מחר תרצה סוני להוציא את רזיזטנס לפיסי היא תוכל, ואפילו היא לא תשאל את מייקרוסופט אם לעשות את זה. התגובה הייתה אמורה להיות יותר מצחיקה אבל קיבלתי קפיצת מתח באמצע העריכה .

הPC היא לא פלטפורמה של אף אחד, זה נכון, אבל WINDOWS היא כן וגירס בלעדי לWINDOWS.
לא סתם כתוב בגדול על העטיפה שלו GAMES FOR WINDOWS במקום "PC".

זה כמו להגיד שאם מחר מייקרוסופט תכניס כונן בלו ריי ל-360 המכשיר יהפוך להיות של סוני. מדובר בזכות שניתן לרכוש בכסף ותמלוגים. אבל מייקרוסופט בחיים לא תוכל להגיד לסונ, אממממ... אנחנו לא מסכימים שתפתחו לפיסי. כי הוא בכל לא שלהם. בעוד שב-360 הסיפור הוא שונה.

מה דוגמא יותר טובה מהחסימה של ניטנדו של ה-SNES כדי שאנשים לא יכולו לפתח לקונסולה משחקים ללא חתימתה של ניטנדו?

זה רק בגלל המונופול של מיקרוסופט על חלונות ואתה מערב PC עם חלונות שוב. כעיקרון מיקרוסופט היו יכולים למנוע פיתוח לחלונות אם הם לא היו מונופול.

	Death_119	ציטוט:
	זה כמו להגיד שאם מחר מייקרוסופט תכניס כונן בלו ריי ל-360 המכשיר יהפוך להיות של סוני. מדובר בזכות שניתן לרכוש בכסף ותמלוגים. אבל מייקרוסופט בחיים לא תוכל להגיד לסונ, אממממ... אנחנו לא מסכימים שתפתחו לפיסי. כי הוא בכל לא שלהם. בעוד שב-360 הסיפור הוא שונה. מה דוגמא יותר טובה מהחסימה של ניטנדו של ה-SNES כדי שאנשים לא יכולו לפתח לקונסולה משחקים ללא חתימתה של ניטנדו?

השאלה היא למה שמייקרוסופט יגידו לא לסוני לפתח על הווינדוס? זה מצויין להם... הם חייבים לשמור על ה-PC כפלטפורמה רלוונטית.

תפסיק למצוא טיעונים לא קשורים ולהצדיק את עצמך בתגובות ילדותיות (קרי "הטמטום"), שבפועל אתה פשוט טועה.

	Wan7ed	ציטוט:
	השאלה היא למה שמייקרוסופט יגידו לא לסוני לפתח על הווינדוס? זה מצויין להם... הם חייבים לשמור על ה-PC כפלטפורמה רלוונטית. תפסיק למצוא טיעונים לא קשורים ולהצדיק את עצמך בתגובות ילדותיות (קרי "הטמטום"), שבפועל אתה פשוט טועה.

אמממ... כי הן מתחרות? סוני לא הייתה רוצה לפתח דברים לפלטפורמה של מייקרוסופט כי הן מתחרות על רווחים בשוק?

אחרת איך תסביר את The Agency? או את DC?

	Death_119	ציטוט:
	פעם אחרונה שבדקתי שני החמודים הללו נמצאים גם בפיסי, הטענה שלך לא רלוונטית.

דודי, אני מאד מצטער על הטענה המיותרת והלא רלוונטית שלי. זה ידוע שרק לסוני בתכלס יש משחקים אקסלוסיבים מצד ב'.

אני לא אנסה להתווכח איתך כמו אחרים על זה שחלונות היא מערכת הפעלה אקסלוסיבית של מיקרוסופט. ושגם אם יש לך לינוקס בסופו של דבר תצטרך רישיון (חוקי או לא חוקי) של חלונות בשביל להריץ אמולציה.

אני אפילו לא אכנס לנקודת החומרה ואגיד לך שלדעתי אין סיכוי שגירס יכול לרוץ על PS3, כי אפילו אם אמולציה של חלונות בתוך ווינדוס תצליח לסמלץ את הדרייברים של DirectX9 שגירס בנוי עליהם, עדיין גירס לPC הוא משחק שאני בטוח שהותאם לפלטפורמת ה32bit וה64bit של אינטל ותואמיהם (כלומרAMD) ומשתמש בהוראות ספציפיות למעבדים מהסוג הזה שמן הסתם לא מתאימות למעבד הCell (או מעבדים אחרים שלא תואמים את הארכיטקטורה של אינטל).

אני פשוט אקנה לי PS3 חדשה, ואז אתקין עליה לינוקס, ואז אתקין Virtual Box, ואז אקח את הדיסק של Ninja Gaiden 2 לPC שלי, שכידוע פותח ע"י Team Ninja אבל הופץ ע"י מיקרוסופט בהסכם צד ב', ואשחק בו. כי הטענות שלי לא רלוונטיות.

	DrKeo	ציטוט:
	אתה מסתכל על WII FIT וישר חושב "LIFE STYLE" ואני מסכים שאחרי ההצלחה הזאת הם ימשיכו לעשות מוצרי LIFE STYLE אבל עדין הסיבה להצלחה של הWII הוא WII SPORTS ולא WII FIT. כלומר איך זה שונה מ-DUCK HUNT? משחק מבוסס כולו על אביזר ובעצם מדגים אותו בצורה הכי פשוטה שיש (למרות שבמקרה של הWII האביזר הוא בעצם השלט הסטנדרטי).

אני אסביר לך למה אני חושב שמדובר בפנייה הרבה יותר חדה ללייפסטייל:
א) כי מה שמכר את הNES (או נמכר עם הNES בבאנדל) הוא בכל זאת סופר מריו, ולא Duck Hunt . זה לא משחק מורכב, אבל זה עדיין לא מוצר לייף סטייל כמו הWiiSports. גם סופר מריו גלקסי הוא לא משחק כזה מורכב, ובכל זאת נינטנדו לא שמה אותו בבאנדל. זה כשלעצמו צריך להעיד על הכיוון שלה היום.
ב) גם Duck hunt הוא ממש לא מוצר לייפסטייל כמו הWiisports. בWiisports יש לך מעקב אחרי תוכנית האימונים שלך, יש לך בדיקות שמציינות את הWii Age שלך או איך שלא קוראים לזה, יש לך גרפים מצויירים. אלו דברים שלא תמצא במשחק סטנדרטי, אלא במוצר לייפסטייל. זה אמנם עדיין לא WiiFit, אבל כבר פה ברור לאן הרוח נושבת.

שיהיה ברור - אני מסכים איתך ב100% על זה שאין פה שום סיבה לדאגה בגלל שינוי הכיוון של נינטנדו. מיקרוסופט וסוני נמצאות במצב מעולה וכל הקונסולות פורחות. הן יכולות לנסות לחקות את הWII ולחתוך כמו נינטנדו מתחום המשחקים, אבל זה יהיה תוך סיכון באבדן הקהל הקיים שלהן לטובת המתחרה השניה, ובלי שום יתרון ממשי על נינטנדו בתחום הלייפסטייל.
אם תרצו, זה סוג של מאזן אימה ששומר על שתי החברות כך שימשיכו לפתח לקהל הקיים, גם אם הן יקרצו לקהל יותר קזואלי. המאזן הזה, והעובדה שגיימינג מכניס היום לחברות האלו יותר מאשר אי פעם, מספיקים לדעתי בשביל שנישאר רגועים.

מה שמדאיג אותי הוא דווקא הנושא השני: מחסור באקסלוסיביים = מחסור בתחרות. מחסור בתחרות = שעמום ומחירים גבוהים.