בהארד דיסקים של ה-60 וה-120 לא מרגישים את האמולטור רק ב-20...
מאידך המצב אצל סוני בתאימות לאחור גם יש מחיר, קונסולה יקרה יותר.

חבל. אך זה היה ברור שזה יקרה מתישהוא

	קרירין	ציטוט:
	5 גיגה ? חשבתי שמיקרוסופט חזקה בעיקר בתוכנה ... ב100 מגה אתה ממלא מבחר ענק של אמולטורים שונים אולי באפילו הרבה פחות -וזה עוד אמולטורים של חובבים אני פשוט חושב שהם צריכים לעשות אופטימיזציה לאמולטור או לפחות להעיף משחקים דרג ז שאף אחד לא קונה ואף אחד לא משחק בהם ולהשאיר אותם כאופציה שהאמולטור יתמוך רק במשחקים שמכרו הרבה ובמשחקים סבירים ומעלה גם ככה "חנון משחקי הווידיאו העצבני " משחק רק בקונסולות מקוריות ...

קרירין, לא קיים אמולטור לדור הקודם של חובב שעובד טוב. אפילו האמולטור הנורמאלי היחיד של פס2 בקושי רץ כמו שצריך על מחשב עם מעבד מרובע וכרטיס מסך 8800.

מיקרוסופט עשו אמולטור מיוחד לכל משחק שהם תומכים בו, כל אחד תופס בסביבות ה15 מגה ויש בערך 300 משחקים שנתמחים לאחור. זה לא קל לעשות אמולטור שיריץ משחק חלק לגמרי, יעשה לו UP SCALE ל720P ויעבוד בלי באגים, זאת עבודת חמורים.

למה הם רושמים פרטים על ה360 עדיין לא ידועים כשהיא כבר שנתיים בשוק?
ואם מיקרוסופט מפסיקים עכשיו את התמיכה בבוקס הישן,זאת אומרת שלחדש ה360 הם יתנו אורך חיי מדף מאוד מאוד מאוד מאוד ארוך?

	חן מונטג	ציטוט:
	למה הם רושמים פרטים על ה360 עדיין לא ידועים כשהיא כבר שנתיים בשוק? ואם מיקרוסופט מפסיקים עכשיו את התמיכה בבוקס הישן,זאת אומרת שלחדש ה360 הם יתנו אורך חיי מדף מאוד מאוד מאוד מאוד ארוך?

האמת שה360 כבר שלוש שנים וארבעה חודשים בשוק.
ה360 מן הסתם תקבל תמיכה הרבה יותר ארוכה, יש לה כבר בסיס משתמשים שגדול בכמה מליונים מהXBOX והיא מפלצת תוכנה לחברות צד ג' ולמיקרוסופט עצמה בזמן שהיא מאוד רווחית למיקרוסופט.
כלומר ה360 תקבל תמיכה ממיקרוסופט של יותר מ5 שנים, האמת שאני בספק אם היורשת של ה360 תגיע בכלל לפני שה360 תהיה בת 6.

	NocWis	ציטוט:
	אז מה ציפיתה שהוא יכתוב? קוראים לזה xbox

אופס התבלבלתי
זה גם לא הגיוני שיפסיקו ל360 עד שיצא עוד אקס בוקס

בכלל תיהיה יורשת ל360?או שהוא כל כך מצליח בעולם שלא ירצו שתיהיה לו קונסולה יורשת?
מתי חברה בכלל מחליטה על פיתוח קונסולה חדשה?

	shgadlic	ציטוט:
	5 ג'יגה? יאלה, אמולציה על בסיס תוכנה בעיתית משהו אה. למרות זאת אני עדיין חושב שהבחירה לשמר תמיכה לאחור על קונסולה היא חשובה. מה עכשיו ששידרגתי מקונסולת עבר שכנראה גם לא תשרוד בהכרח, לא שאני אצתרך להיפטר מקטלוג המשחקים הישן שלי? אני רק מצטער שלא שמרו על אמולציה על בסיס חומרה בקונסולות הHD, זה עדיף בהרבה ואני לא בהכרח בטוח שזה היה מייקר את העלויות ב30 אחוז כפי שדודי ציין. אם כבר אז אולי באזי 5 אחוז ככה.

במקרה הזה זה מיקר מאוד
המעבד של הXBOX1 הוא סלרון לאומת PPC במעבד של ה360

הכרטיס מסך של חברות ניפרדות AMD והנווידה והנווידה לקחה לMS הרבה כסף בזמנו על הכרטיס

	ציטוט:
	רק שאמולטורים עושים לחומרה ולעשות אמולטור למכשיר ישן משנות ה-90 שיכול לרוץ היום ב-java על שבב של טלפון סלולרי זה לא בדיוק כמו לעשות אמולטור לקונסולה שמקבילה בערך לפנטיום 3 עם כרטיס גרפי של NVIDIA ושאר דברים על הלוח. זה עסק קצת יותר מסובך. אפילו סוני ירדה מהאמולציה של הPS2 וירדה מהתאימות לאחור בגלל הבעייתיות של אמולציית תוכנה והעלויות של שבב חומרה יעודי.

כבר יש אמולטורים של חובבים לגימקיוב ולPS2 שחלק מהמשחקים כבר עובדים טוב
תחשוב על מה שחברה כמו MS יכולה לעשות אם אמולטור מיקצועי
ועובדה שיש לה אמולטור שלהבנתי פועל מצוין הבעיה זה בנפח שהוא תופס
ואת זה אפשר לפתור באופטימיזציה

	חן מונטג	ציטוט:
	בכלל תיהיה יורשת ל360?או שהוא כל כך מצליח בעולם שלא ירצו שתיהיה לו קונסולה יורשת? מתי חברה בכלל מחליטה על פיתוח קונסולה חדשה?

תמיד יהיה יורשת כי אין סוף לפיתוח ותמיד יהיה במה להתפתח. חברה מחליטה על פיתוח של קונסולה חדשה אחרי שהיא סחטה את הקודמת והציאה ממנה כמעט את המירב ככה שזה אומר של-360 יהיה עוד כמה שנים ואולי אפילו אחרי 2011 כי בכל זאת היא קונסולה ממש מצליחה ואני חושב שעוד לא הגיעו איתה למקסימום.

	קרירין	ציטוט:
	כבר יש אמולטורים של חובבים לגימקיוב ולPS2 שחלק מהמשחקים כבר עובדים טוב תחשוב על מה שחברה כמו MS יכולה לעשות אם אמולטור מיקצועי ועובדה שיש לה אמולטור שלהבנתי פועל מצוין הבעיה זה בנפח שהוא תופס ואת זה אפשר לפתור באופטימיזציה

יש הבדל בין אמולטור חובבני שרץ ב10FPS, תומך בשלושה משחקים ונתקע אחרי 10% מהמשחק לבין אמולטור רשמי שאמור לספק 100% תאימות למשחק בלי שום בעיות (ו100% זה 100%, לא 99%), ועוד לבצע upscale.
שלא נדבר על זה שבכל זאת, החומרה של הXBOX קצת יותר מתקדמת מזו של הPS2 וגם מזו של הגיימקיוב. יותר בעייתי לסמלץ אותה בתוכנה.

	ציטוט:
	תמיד יהיה יורשת כי אין סוף לפיתוח ותמיד יהיה במה להתפתח. חברה מחליטה על פיתוח של קונסולה חדשה אחרי שהיא סחטה את הקודמת והציאה ממנה כמעט את המירב ככה שזה אומר של-360 יהיה עוד כמה שנים ואולי אפילו אחרי 2011 כי בכל זאת היא קונסולה ממש מצליחה ואני חושב שעוד לא הגיעו איתה למקסימום.

קודם כל אתה צריך להבין שלMS יש תמונה הרבה יותר גדולה להסתכל אליה
ושהית למה אתה קורה הצלחה ?

ה360 קיבלה הרבה מאוד משחקים אם ציונים גבוהים
אבל במכירות משחקים היא מאחורי הDS והWII
ובסופו של דבר זה עניין כלכלי

ושנית הצלחה ענקית תאורטית של ה360 יכול לפגוע בWIN שזה הלחם של MS
תחשוב על זה ככה לWIN היום יוצאים הרבה יותר משחקים מלינוקס ואפל
זה גורם להרבה אנשים להיות נעולים על WIN
אבל נגיד לאותם אנשים יהיה 360 או המשך שלו אם אותם משחקים
למה הם חייבים WIN ?

היום יש גירסאות נוחות של לינוקס ויש את המחשבים של אפל שפחות חשופים לווירוסים

ככה ואני אומר את זה למרות שדרקו חושב אחרת
בכלל לא בטוח שMS תמשיך בדור הבא להוציא קונסולה
אולי תדלג על דור ואולי יותר גם ככה קונסולות זה כלום לאומת WIN

וחוץ מזה הם הצליחו בעיקר בארצות הברית ונכשלו ביפן ובינונים באירופה
לא בדיוק הצלחה

	ציטוט:
	חברה מחליטה על פיתוח של קונסולה חדשה אחרי שהיא סחטה את הקודמת

להזכיר לך את הדרימקסט \XBOX1 ועוד ?
אני די בטוח שכבר עכשיו לסוני \MS \ונינטנדו יש תכנונים וערכות לדור הבא

תזכור שלוקח זמן להכין משחקים \מפעלים \שיווק וכו
יכול לקחת לקונסולה גם כמה שנים לצאת לשוק

תכנונים בטוח יש אבל אני חושב שיש עוד המון פוטנציאל בקונסולה הזאת וחבל כבר שבעוד שנתיים היא תלך לאיבוד

	קרירין	ציטוט:
	הקונסולה הכי טובה בדור הקודם הייתה הPS2 הXBOX1 רק הייתה החזקה ביותר טכנולוגית ואני לא מבין מה הבעיה שלכם אם אמולטור מובנה כמה מקום זה כבר לוקח ? אני חושב שזה עדיף בהרבה על לא תאימות לאחור בכלל

אמרתי לפי דעתי זה לא אומר שזה נכון או לא זה איך שאני חושב

עוד נקודה חשובה היא שבזכות האקס בוקס המקורי יש ל-360 את רשת הלייב הטובה ביותר בעולם.

כמה שנים לקח עד שמיקרוסופט החליטו שהם לא תומכים בבוקס הישן?

4

ולפני זה הם עוד חשבו על קונסולה של שנתיים וחצי
כל פעם אבל ביטלו את זה

אבל אל תדאג ה360 יחזיק יותר לפחות 5 שנים אם לא יותר כי הוא כבר עבר 3
ומוכר בקצב לא רע
חוץ מזה כרגע הוא ריווחי להם

הערכה שלי שחלק לא נסכימים איתה זה שהם יחזיקו את ה360 עד שימות מבחינת שוק וינטשו את התחום הזה

	zombit	ציטוט:
	אגב, לגבי המשחקים הייצור שלהם הופסק ממזמן, ניתן להשיג חלק מהכותרים דרך הלייב תמורת תשלום כנגד נקודות מייקרוסופט ו/או להשיג אותם במחירי רצפה דרך אתרים בחו"ל (בגרסאות אמריקאיות). חלק מהכותרים ייהפכו לנדירים להשגה בעתיד עקב הפסקת הייצור וגם במידה ומייקרוסופט לא תאפשר להוריד אותם דרך שירות ההורדות מהלייב.

אתה מתכוון כאילו אם יש לי משחק לבוקס המקורי שאין ל360 גם
זה יהיה שווה הרבה בקרוב ?
כי הם גם במצב מצויין

וווווואו אז מיקרוסופט יכולים לשלוט על השוק עם הקונסולה שלהם בקלות 10 שנים ויותר...

	OmrX	ציטוט:
	אתה מתכוון כאילו אם יש לי משחק לבוקס המקורי שאין ל360 גם זה יהיה שווה הרבה בקרוב ? כי הם גם במצב מצויין

המחירים של משחקי הבוקס הראשון הם זולים כיום, אני מעריך שבעתיד הם ייעלמו לגמרה,
לפחות חלק ניכר מהם, הטובים מבינהם יהיו להורדה דרך נקודות מייקרוסופט.

ניתן להשיג כיום בין 1$-10$ כמעט כל כותר בשיטה האמריקאית לאקס המקורי, שווי משחק
לא מתבטא רק בכסף אלא גם כפריט אספנות מוזיאוני שאין לו ערך כספי מוגדר, רק נוסטלגי

אתם צריכים לזכור שהיום המשחקים הנחשבים באמת ניתנים להורדה ישירות לקונסולה (לא לנו...) בעלות של 15$. אבל בגדול ניתן להשיג באיביי משחקים גם ב-5$ (חדשים!)

	קרירין	ציטוט:
	הערכה שלי שחלק לא נסכימים איתה זה שהם יחזיקו את ה360 עד שימות מבחינת שוק וינטשו את התחום הזה

אני ממש בספק, למיקרוסופט יש תכנונים לעתיד (וגם עדיין יש חברות בבעלותה כמו רייר ו-Lionhead) ובנוסף גם באנג'י מתכננים פרוייקטים לעתיד ואני בספק אם הם יוציאו את כולם ב-2009 וב-2010, כלומר אם ככה הם עומדים להוציא את זה מאוחר יותר וזה אומר שזה יצא בדור הבא, וכך נובע שיהיה עוד דור ומיקרוסופט לא תנטוש את התחום.
ומיקרוסופט זה מיקרוסופט. ה-360 מכניסה להם כסף אז אין להם סיבה לנטוש את התחום.

מהלך נכון וטוב של מיקרוסופט בגלל שזה לא קונסולה טובה!!!!
XBOX 360 הרבה יותר טוב !!!!!!!!!!!

	קרירין	ציטוט:
	ה360 קיבלה הרבה מאוד משחקים אם ציונים גבוהים אבל במכירות משחקים היא מאחורי הDS והWII ובסופו של דבר זה עניין כלכלי

רק עכשיו ראיתי את השטות הזאת... אני לא יודע אם לבכות או לבכות שאין לך מושג כמה הם מוכרים וכמה ה-360. (נ.ב. מה הקשר DS?)

	קרירין	ציטוט:
	קודם כל אתה צריך להבין שלMS יש תמונה הרבה יותר גדולה להסתכל אליה ושהית למה אתה קורה הצלחה ?

בוא נראה. מה זה הצלחה?
- קונסולה רווחית מאד, זו הצלחה.
- לעקוף את סוני, שעד הדור הקודם הובילה במרוץ, זו הצלחה (גם בארה"ב וגם באירופה).
- מבחר המשחקים הגדול ביותר לקונסולה בדור הזה, זו הצלחה.
- רשת אונליין שמכניסה יותר ממיליארד דולר בשנה (קצת פחות ממה שWOW עושה), זו הצלחה.

	קרירין	ציטוט:
	ושנית הצלחה ענקית תאורטית של ה360 יכול לפגוע בWIN שזה הלחם של MS תחשוב על זה ככה לWIN היום יוצאים הרבה יותר משחקים מלינוקס ואפל זה גורם להרבה אנשים להיות נעולים על WIN אבל נגיד לאותם אנשים יהיה 360 או המשך שלו אם אותם משחקים למה הם חייבים WIN ?

תתפלא לגלות שרוב האנשים שקונים חלונות לא עושים את זה בגלל המשחקים אלא בגלל שלל דברים אחרים. ובוא לא נשכח שדווקא בזכות הX360 שהפיתוח שלה דומה לפיתוח עבור הPC וחלונות, יוצא שעוד משחקים שפעם הגיעו רק לקונסולות מגיעים היום גם לPC כי קל לעשות להם פורט. למשל Burnout שהכותר האחרון שלו הגיע לPC, או כל המשחקים האחרונים של קאפקום, ואפילו משחקים של Square Enix יוצאים לחלונות.

	קרירין	ציטוט:
	בכלל לא בטוח שMS תמשיך בדור הבא להוציא קונסולה

כן, כי כל הכסף שהיא עושה מהX360, ובנוסף דריסת הרגל שמיקרוסופט השיגה בסלון הביתי (המטרה המוצהרת שלה להוצאת הXBOX) זה משהו שכדאי לזרוק לפח כשסוף כל סוף זה עובד כל כך טוב. תזכיר לי להעסיק אותך כשאני צריך יעוץ אסטרטגי.

קרירין, אני מצטער, אבל לפעמים אני לא מצליח להבין איך המוח ההזוי שלך חושב. אפילו בספירה אתה לא כל כך מוצלח, הא? הXBOX יצאה ב-2001, וקיבלה תמיכה עד 2009. איכשהו עשית פעולת חיסור ויצא לך 4 שנים? אולי שיטת הבדידים שהנהיגו פעם בבתי ספר לא היתה כל כך מוצלחת.

	ציטוט:
	קרירין, אני מצטער, אבל לפעמים אני לא מצליח להבין איך המוח ההזוי שלך חושב. אפילו בספירה אתה לא כל כך מוצלח, הא? הXBOX יצאה ב-2001, וקיבלה תמיכה עד 2009. איכשהו עשית פעולת חיסור ויצא לך 4 שנים? אולי שיטת הבדידים שהנהיגו פעם בבתי ספר לא היתה כל כך מוצלחת.

תמיכה נמדדת במשחקים נחשבים והXBOX1 לא קיבל כאלו אחרי 4 שנים

	ציטוט:
	תתפלא לגלות שרוב האנשים שקונים חלונות לא עושים את זה בגלל המשחקים אלא בגלל שלל דברים אחרים. ובוא לא נשכח שדווקא בזכות הX360 שהפיתוח שלה דומה לפיתוח עבור הPC וחלונות, יוצא שעוד משחקים שפעם הגיעו רק לקונסולות מגיעים היום גם לPC כי קל לעשות להם פורט. למשל Burnout שהכותר האחרון שלו הגיע לPC, או כל המשחקים האחרונים של קאפקום, ואפילו משחקים של Square Enix יוצאים לחלונות.

היום כבר אין הרבה דברים אחרים
הלינוקס והמערכת של אפל התפתחו מאוד
ברגע שלמישהו יש 360 הוא לא צריך PC למשחקים =פגיעה בשוק הגדול של מיקרוסופט

	ציטוט:
	אני ממש בספק, למיקרוסופט יש תכנונים לעתיד (וגם עדיין יש חברות בבעלותה כמו רייר ו-Lionhead) ובנוסף גם באנג'י מתכננים פרוייקטים לעתיד ואני בספק אם הם יוציאו את כולם ב-2009 וב-2010, כלומר אם ככה הם עומדים להוציא את זה מאוחר יותר וזה אומר שזה יצא בדור הבא, וכך נובע שיהיה עוד דור ומיקרוסופט לא תנטוש את התחום. ומיקרוסופט זה מיקרוסופט. ה-360 מכניסה להם כסף אז אין להם סיבה לנטוש את התחום.

באנגי כבר לא של מיקרוסופט
הם יכולים תרואטית לעשות מולטיפלטפורם בדור הבא
כרגע יש להם עיסקה אם MS על ההרחבה של הילו
וחוץ מזה הם רגילים רק ל360 אבל דור הבא אם טכנולוגיה חדשה הכל פתוח
רייר לא הוציאה משחקים גדולים שנים בקיצור לMS אין מחויבות להמשיך לדור הבא

כ"כ הרבה שטויות לפלוט שאין להם קשר למציאות, אתה באמת הזוי, כנראה מרוב משחקי
עכיבישים ופטריות השתבשה דעתך.

	קרירין	ציטוט:
	תמיכה נמדדת במשחקים נחשבים והXBOX1 לא קיבל כאלו אחרי 4 שנים

לא. תמיכה נמדדת בכמה זמן החברה נותנת תמיכה טכנית לבעלי הקונסולה.

אתה אפילו לא מבין מה ההגדרה של תמיכה? צריך להיות ממש צמח בשביל גם לא להבין על מה כל הדיון פה בכלל וגם לא להבין מה שאל אותך הבנאדם שענית לו.
חשבתי שהבעיה שלך היא רק בחשבון, אבל כנראה שזה יותר עמוק מזה.

אגב, אם תמיכה היתה נמדדת במשחקים נחשבים אז היה אפשר להגיד שכבר שנתיים אחרי היציאה (בערך מאז סמאש) הWII כבר לא נתמכת ע"י נינטנדו. נינטנדו לא מוציאה משחקים נחשבים לWII היום, רק שאריות.
וקרירין, מאחר ואתה האחראי הראשי לניתוחים הזויים ומנותקים מהמציאות, לא עלה בדעתך שאולי נינטנדו פשוט תפסיק עם עסקי יצור הקונסולות בדור הבא? הרי היא גם ככה בליבה שלה יצרנית צעצועים ולא משחקים, והיום מתעסקת יותר בחתיכות פלסטיק ופחות בחומרה ומוכרת במיליארדים. אולי עדיף לה פשוט להוציא את חתיכות הפלסטיק שלה לכל בעליה הקונסולות האחרות במקום להתעסק בחומרה?

	קרירין	ציטוט:
	היום כבר אין הרבה דברים אחרים הלינוקס והמערכת של אפל התפתחו מאוד ברגע שלמישהו יש 360 הוא לא צריך PC למשחקים =פגיעה בשוק הגדול של מיקרוסופט

על מה אתה מדבר? אתה יודע כמה דברים עדיין רצים היום רק על מערכת הפעלה של מיקרוסופט? אין היום אף ארגון מסחרי גדול שמרשה לעצמו לעבוד בלי מערכות הפעלה של מיקרוסופט, ואני די בטוח שאין בפורום הזה אף אחד שיש לו X360 ובבית אין לו לפחות מחשב אחד עם מערכת הפעלה של מיקרוסופט. השוק של מיקרוסופט לא נפגע מהX360, הוא רק גדל בצורה משמעותית, ויותר משחקים היום תומכים בPC עם מערכת הפעלה של חלונות בגלל זה.

	קרירין	ציטוט:
	רייר לא הוציאה משחקים גדולים שנים בקיצור לMS אין מחויבות להמשיך לדור הבא

ולבקר חברה על סמך משחקים שבכלל לא שיחקת בהם זה בכלל הגיוני, לא?
רייר לבדה - לבדה - 5 משחקים עם ממוצע של מעל 8: קמאו, ויוה פינאטה, ויוה פינאטה 2, PDZ ובאנג'ו.
אתה יודע כמה משחקים של מעל 8 הוציאה נינטנדו - כל נינטנדו - כולל משחקים דרך מפתחות אחרות כמו מטרויד פריים 3 - לווי עד היום?
9 בסך הכל. פאקינג תשעה משחקים עם ציון מעל 8 שמגיעים מהחברה שעל הנייר היא עם המכירות הכי טובות בתעשייה והקונסולה עם בסיס המשתמשים הכי גדול בתעשיה.
הכי מצחיק זה שזלדה TP, הכותר בפרנצייז אולי ההכי איכותי שלהם מאז ומתמיד, פחות מוצלח מקמאו לדעתי. ובניגוד אליך אני שיחקתי בשניהם.
אבל למה לא? תמשיך להשמיץ את רייר שעזבה את נינטנדו כמו כל פאנבוי טוב שנשאר נאמן לקונסולה שלו. בינתיים לך תשחק בdeadly creatures.

חבל על המאמץ גיא, קרירין הוא הבן אדם היחיד ביקום שחושב שמיקרוסופט תפסיק לעשות משחקי קונסולה כשיש לה כנראה את הקונסולה השלישית הכי מצליחה בהסטוריה שעם המספרים הנוכחיים עוקפת את הג'נסיס, הSNES, הNES ועוד. אבל לא, הם הולכים לפרוש מלעשות משחקים כי הם ממש שונאים כסף.