DrKeo	ציטוט:
	בדיוק! FPS, אסטרטגיה, פויינט & קליק ומשחקי מסיבה. זה הכל, השאר זה גימיק שעדיף או מקביל לשלט קלאסי.

במשחקי גולף וספורט למיניהן זה אחלה. וגם בגוד פאת'ר, בולי, ומטרויד פריים (הנאנצ'ק) השימוש בו טוב. צריך לעשות את זה במינון הנכון. וצריך לזכור שזה מעולם לא היה במשחקים, יקח למפתחים זמן.

	ADi	ציטוט:
	במשחקי גולף וספורט למיניהן זה אחלה. וגם בגוד פאת'ר, בולי, ומטרויד פריים (הנאנצ'ק) השימוש בו טוב. צריך לעשות את זה במינון הנכון. וצריך לזכור שזה מעולם לא היה במשחקים, יקח למפתחים זמן.

גוד פאת'ר, בולי ומשחקי גולף וספורט בנתיים נעשו באותה רמה אם לא טוב יותר על הקונסולות עם שלט קלאסי.
שוב, אני לא אומר שאי אפשר לעשות את המשחקים האלה על השלט, פשוט ברוב המקרים הוא או משתווה או לא מגיע לרמה של שלט קלאסי.

אולי בדור הבא כשיצרו שלט מדוייק יותר עם קצת יותר פונקציות המצב ישתנה.

ובנושא מטרויד, פעם אחרונה שבדקתי זה היה בגוף ראשון ואת הסגנון הזה ציינתי.

אין סיכוי שבעולם שמקרוסופט תוציא מכשיר שכזה
בגלל שהוו מוט רשום על פטנט לנינטנדו יש סוללת עורכי דין מוכנים ומזומנים
זהו פרי יצירתו של מחלק פרסום ושיווק
על ידי פרסום הודאה כביכול שבעלי האקס בוקס יהיה שלט כזה ומישה קנה ובמיוחד מישה יקנה בעתיד
קנה משהו שקייםאצל המתחרות
ואז מישהו שמתלבט יקח אקס בוקס כי חשוב שהווי חסר ערך
עצם זה שאנו מנהלים דיאלוג זה התכנית הזאת הצליחה

	shgadlic	ציטוט:
	הוא בטח יתחמם יותר מדי ויהי לו טבעת מוות ב20 אחוז מהמקרים. ואני מניח שגם לו יהיו שלושה גרסאות שונות ומבלבלות.

כן... וכנראה גם יהיה לו הארד-דיסק, אפשרות לשחק עם חברים אחרים (של השלט, כן?), אפשרות להציג סרטי HD (ששש... לא להרוס לי.) אה... ויהיו לו משחקים =]

	shgadlic	ציטוט:
	גלומר, מיקרוסופט לא שיפור שום דבר. רוב המוצרים שלהם נעו בין מוצר סביר\טוב לבין כישלון מוחלט. אתה נותן להם יותר מדי קרדיט. להזכיר לך את WIN ME? להזכיר לך את הקבלה של ויסטה? להזכיר לך את בוב? אני לא בטוח שזה היה חלק מהאסטרטגיה שלהם. וכן היו הצהרות, אם כי לא רשמיות שאף אחד לא ירצה לנופף עם הידיים אלא כולם יעידפו לשבת על הספה עם השלט הקלאסי. נחמד שיש זכרון קצר. אתה חושב שאף אחד לא זוכר או משתמש בתוכנות שאמרת? לוטוס מת? נראה לך? כל בנק הפועלים עובד עם לוטוס ויש גם חברות אחרות, אז ברור שהוא מת.

	ADi	ציטוט:
	נכון, פעם מייקרוסופט ידעו לקחת ולשפר, בעיקר כי המתחרים שלהם היו חסרי אונים ולא מספיק בעלי כוח. אבל היום היא מפסידה. ויסטה היא כישלון, אופיס החדש לא מעניין אף אחד באמת, Zune במצב מכירות מזעזע, והניסיון שלהם להתחרות בגוגל עם חיפוש Live נכשל. ואני גם חושב שהם כשלו עם ה-360, כי היתרון שלהם, של שנה שלמה, נמחק כלא היה על ידי מוצר נחות חומרתית. לראיה הם גם מנסים לחקות את הסממן של אותו מוצר.

תסלחו לי כן? אבל אני לא יודע מי מכם יותר פתאטי. להיות פאנבוי עיוור של הWII זה דבר אחד. אבל לכתוב את הדברים המצחיקים כאילו מיקרוסופט לא שיפרו או המציאו שום דבר ולא מציעים שום חידוש זה דבר קצת שונה.
יש היום כמה חברות מזוהות עם חדשנות: גוגל בגלל שיטת העבודה האנרכית והיחודית שלה שמאפשרת יצירתיות של עובדים, IBM שתמיד היתה הגוף המחקרי הכי גדול בעולם, ו3M שמן הסתם תמיד היתה הסמן העולמי של חדשנות. אבל מיקרוסופט תמיד היתה, וגם היום נמצאת יחד עם החברות האלו בחזית של החדשנות.

להגיד שמיקרוסופט מפסידה היום זה מאד טיפשי עדי, אבל תתנחם בזה שיותר טיפשי מצד שאגאדליק להגיד שרוב המוצרים של מיקרוסופט נעו בין מוצר סביר לבין כישלון מוחלט ומביא 3 דוגמאות אומללות. להביא שלוש דוגמאות זה מאד קל. הנה: להזכיר לך את הvirtual boy של נינטנדו? להזכיר לך את העכבר לSNES? להזכיר לך את הרעיון החכם של נינטנדו להפר את ההסכם לכונן CD שסוני פיתחה בשביל ה, N64, מה שהשאיר את סוני עם האפשרות או לזרוק את המוצר וההשקעה הענקית לפח או ליצור ממנו קונסולה בעצמם, לקרוא לה Playstation ולמכור בצורה כזו שהעיפה את נינטנדו לקיבינימאט?

רק תזכורת קטנה, הנה מספר מוצרים של מיקרוסופט ותחומים אליהם היא נכנסה ובהם היא שולטת. לחלקם היא נכנסה באיחור משמעותי ומהר מאד הפכה למובילה:
מערכות הפעלה למחשב (איפה IBM?), דפדפני אינטרנט (איפה נטסקייפ?), נגני המדיה למחשב (איפה וינאמפ), שרתים (איפה IBM ונובל?), IDE (איפה בורלנד?) מערכות הפעלה לניידים (איפה סימביאן ופאלם?), שפות תכנות (C# נכנסה מהר מאד לשימוש רחב), תוכנות משרדיות (איפה וורדפרפקט? איפה לוטוס 1-2-3?), עכברים ומקלדות (נמצאת רק אחרי לוגיטק), תוכנות למסרים מיידיים (איפה ICQ? איפה AOL? איפה גוגל צט? איפה יאהו מסנג'ר?) ועוד...

יש לא מעט טכנולוגיות אחרות של מיקרוסופט שיצאו במהלך השנים האחרונות. חלקן הבשילו, חלקן עוד לו וחלקן נרקבו. הצלחות וכישלונות יש בכל חברה, אבל תהיו בטוחים שיחס ההצלחות-כשלונות של מיקרוסופט נמצא במקום מאד טוב ביחס לאחרים.

ועוד לא התחלנו לדבר על חדשנות. את הSufrace יצא לכם לראות? את Photosynth אתם מכירים? ומה עם מוצרי מדף חדשים כמו silverlight או expression או dynamics? יש מאות פרוייקטים שמפותחים כל הזמן בMicrosoft Research ובLive Labs שבהחלט מספיקים בשביל שמיקרוסופט תמשיך להיות מהחברות המובילות בחדשנות גם בעתיד.
בגיל מסויים (נגיד עד גיל 20) זה נחמד להיות איזה לוחם אנטי-תאגידי ולחפש את החברות הגדולות בעולם כדי להטיח בהן האשמות. אבל באיזשהו שלב צריך להתגבר, להיות ריאלי, להסתכל על התמונה כמו שהיא באמת - כי אחרת זה נהיה פאתטי.

די גלומר, אתה משנה את מה שאתה אומר שיתאים לאג'נדה שלך. פעם אתה אומר שכל המוצרים של מיקרוסופט הם הצלחה ועכשיו אתה טוען בעצם שזה לא מה שאמרת - זאת הנגזרת ממה שאתה אומר. ננתי לך דגואמ לכשלונות. נכון הגזמתי בכך שאמרתי שמוצרים שלהם סבירים\טובים. אבל חדשנות אצל מייקרוסופט היא לא דבר מובן מעליו כמו שאתה מציג. הרי מייקרוסופט בנו את עצמם מקניייה\גניבה של מוצרים שאחרים עשו ואז הוציאו אותם לשוק - לאו דווקא עם שיפורים שהם הכניסו.

חוץ מזה ידוע שכל חברה יש הצלחה וכישלון זה ברור, אבל מזה עד להלל כל דבר שהחברה יצרה יש פער גדול.

גאלמר, אתה צודק, יש למייקרוסופט כמה דברים נהדרים וחדשניים. ואני בטוח שיש לה עוד בדרך.

עם זאת, קשה שלא לשים לב שלאחרונה החברה לא מצליחה להתרומם גבוה. ויסטה לא נחלה הצלחה, Zune לא וכד'. הדברים שאתה מדבר עליהם קרו לפני שנים, וכיום מצבה לא גבוה. יכול להיות שזה ישתנה.

נכון שאנחנו פאנבויים, אבל כולם כאן פאנבויים, גם אלה שיגידו שהם לא.

בכל מקרה, אני חושב שזה חיובי שמייקרוסופט גם כן נכנסת לתחום התנועה, אני חושב שזה יועיל לכולם.

השאלה עכשיו היא מתי מיקרוסופט תחשוף את האקדח ל-360
שייתכן והיה בפיתוח גם כן מהקיץ שעבר

	ADi	ציטוט:
	גאלמר, אתה צודק, יש למייקרוסופט כמה דברים נהדרים וחדשניים. ואני בטוח שיש לה עוד בדרך. עם זאת, קשה שלא לשים לב שלאחרונה החברה לא מצליחה להתרומם גבוה. ויסטה לא נחלה הצלחה, Zune לא וכד'. הדברים שאתה מדבר עליהם קרו לפני שנים, וכיום מצבה לא גבוה. יכול להיות שזה ישתנה. נכון שאנחנו פאנבויים, אבל כולם כאן פאנבויים, גם אלה שיגידו שהם לא. בכל מקרה, אני חושב שזה חיובי שמייקרוסופט גם כן נכנסת לתחום התנועה, אני חושב שזה יועיל לכולם.

ב-2007 ויסטה מכרה מעל 100 מליון עותקים (שכל אחד עולה בין 400 ל-800 שקל, גם בחו"ל).

יש לי ויסטה מאז אוגוסט שזה 8 חודשים והיא לא נתקעה לי אפילו פעם אחת למרות שהמחשב שלי פתוח 24 שעות ביממה 7 ימים בשבוע (הוא אולי היה 7 ימים סגור במצטבר ב8 חודשים האחרונים).
אני אפילו לא מכיר קונסולה שעומדת ככה.

אנשים אוהבים לבכות על מוצרים כמו ויסטה כי היא של מונופול גדול כמו מיקרוסופט, להזכיר לך איך אנשים בכו על XP בשנתיים הראשונות, כולם אמרו להשאר עם ME ולא לגעת בXP הנוראית.
היום XP זה אלוהים, פתאום היא המערכת הפעלה הכי טובה אי פעם.

מיקרוסופט עושה עבודה טובה ב-90% מהזמן, הלוואי וכל החברות היו ככה.

ויסטה נתקעה לי פעם אחת בצורה שהייתי לפרמט את המחשב. (אבל מאז רצה כמו בובה...)
בכל מקרה מיקרוסופט עובדת על מדיניות של תוציא מוצר לשוק הכי מהר, לא משנה כמה מבוגבג הוא, כמה הוא חסר העיקר להיות ראשונים - אח"כ כבר נתקן ונוסיף ונשפר עד שהוא יהיה מושלם. (וזה מידע פנימי מהחברה)

	shgadlic	ציטוט:
	הרי מייקרוסופט בנו את עצמם מקניייה\גניבה של מוצרים שאחרים עשו ואז הוציאו אותם לשוק - לאו דווקא עם שיפורים שהם הכניסו.

תגיד על מה אתה מדבר?? גניבה של מוצרים??
איפה אתה חי?

ועוד סימן שאלה אחד- ?