ציטוט:

---

ולידידינו המאותגר שכלית - אני נורא שמח שאתה משווה את משכורת המינימום בארץ למשכורת ממוצעת בארצות הברית. למען השוואה, משכורת ממוצעת בארץ היא 39 שקלים לשעה. דרך אגב, אדם בבורגר קינג ירוויח שבעה דולרים לשעה. ואם אנחנו ממש

---

אני רוצה לדעת מאיפה מצאת את הנתון המדהים הזה 39 שח לשעה!
פששש כולנו עשירים פתאום....

דבר אחרון, אביאל, מעולם לא טענתי שמעולם לא הורדתי ווארז, וגם לא אמרתי שאני לא מבין בכל זה. ההבדל הוא שאני מנסה לצמצם את זה למינימום האפשרי, ואני ממש לא מתגאה בכך שאני מדי פעם מוריד משהו לא חוקי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MORIDIN:
טוב, נמאס.

דבר אחרון, אביאל, מעולם לא טענתי שמעולם לא הורדתי ווארז, וגם לא אמרתי שאני לא מבין בכל זה. ההבדל הוא שאני מנסה לצמצם את זה למינימום האפשרי, ואני ממש לא מתגאה בכך שאני מדי פעם מוריד משהו לא חוקי.

---

לפחות תהיה חכם ואל תדבר על זה , במקרה ואתה כן מוריד דברים לא חוקיים .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

המשכורת הממוצעת באנגליה עומדת היום על 900 פאונד, שזה למרות ערכו הגבוה היום של הפאונד רק 6750 שקלים, פחות מהמשכורת הממוצעת בישראל (שהיא 7700 שקלים בחודש). צר לי להגיד לך, אבל אנגליה ברובה היא מדינה מאוד עניה. אל תחשוב שהמשכורת הממוצעת בלונדון היא האינדיקטור למדינה, שחלקים עצומים ממנה חיים בעוני.

המשחקים בארצות הברית עולים 20-30 דולר? אתה צוחק? המשחקים בארצות הברית עולים 40-60 דולר, ואל אפילו תחשוב להתווכח איתי בנושא הזה. חזרתי לא מזמן מניו-יורק, שלא לציין שאני מכיר את המחירים טוב יותר ממך. אני לא יודע על אילו משחקים הסתכלת שם, אבל כל משחק חדש עולה ארבעים דולרים ומעלה.

ולידידינו המאותגר שכלית - אני נורא שמח שאתה משווה את משכורת המינימום בארץ למשכורת ממוצעת בארצות הברית. למען השוואה, משכורת ממוצעת בארץ היא 39 שקלים לשעה. דרך אגב, אדם בבורגר קינג ירוויח שבעה דולרים לשעה. ואם אנחנו ממש רוצים להמשיך, משכורת המינימום בארצות הברית היא פחות מישראל - ארבע דולרים לשעה.

ודרך אגב, לכל אלו שטוענים שהמצב הכלכלי הוא הגורם לווארז - אז אולי תסבירו לי למה אנגליה, שהיא מדינה ענייה בעלת משכורת ממוצעת נמוכה מהשוק הישראלי, היא המדינה עם אחוז הפיראטיות הנמוך ביותר במערב?
זה לא כסף. זה לא המצב הכלכלי. זה המנטאליות. פשוט וחומר. אנגלים מרוויחים פחות, משלמים יותר מיסים ממכם ועד קונים משחקים. אז אל תבלבלו את המוח.

---

You All got:

By Harel.

הוא צודק בכל מילה.
המשכרות הממוצעת היא אכן 7700 ש"ח לכל הספקנים.
ולא כל העשירים קונים משחקים.
משחקים בארה"ב לא עולים 20-30$... הם עולים 40-60$ - בדיוק כמו שהראל כתב...

די לעשות מעצמכם צחוק.

------------------
To Know The Light, You Must See The Dark.

Star Wars Jedi Knight II: Jedi Outcast

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Midfit:

You All got:

By Harel.

הוא צודק בכל מילה.
המשכרות הממוצעת היא אכן 7700 ש"ח לכל הספקנים.
ולא כל העשירים קונים משחקים.
משחקים בארה"ב לא עולים 20-30$... הם עולים 40-60$ - בדיוק כמו שהראל כתב...

די לעשות מעצמכם צחוק.

---

זאת הבעיה. הליצנים הקבועים שחושבים שהם חכמים עוד לא הפנימו את זה שהראל תמיד צודק . במיוחד כשזה מגיע לנתונים .
אבל מה , כל אחד חושב שהוא מבין הכי גדול .

לא הבנתי את מה שרצית להגיד . אתה יכול להסביר שוב ?!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Coca-Cola:
טוב בוא נתחיל...
הממ קודם כל איך הגעתם ל30+ שקל ממוצע.
זה יותר כמו 18-20 שקל, בארץ.
ואני מדבר על ממוצע של מישהו שעובד בבורגר ראנץ למשל.
לא מישהו שעובד בתור רופא ומרוויח 50 שקל לשעה.
בכל מקרה עכשיו בוא נגיד ארצות הברית, לא אנגליה, גרמנייה, ארצות הברית!
שכר מינימום בוא נגיד לבורגר ראנץ או מקדונלס...
משהו כמו 6-7 דולר.
עכשיו בוא נראה 7 דולר יוצא בסה"כ : 35 שקל וזה לשעה! לפי דולר = 5 שקל.
ועכשיו אני מתכוון למישהו שפשוט לא למד באונבריסטה ובקושי למד כמה שנים בבית ספר.
והוא מרוויח כזה סכום שזה די גבוהה.
עכשיו עוד נקודה קטנה...
המשחקים בחו"ל עולים בערך 40-60 דולר.
יודעים מה ההבדל? אחרי חודש - חודשיים הפלא ופלא משתנים כן כן משתנים המחירים.
בארץ? המשחקים מגיעים אחרי חודשיים, עם מחיר שלם של 240 שקל, לא משתנים לחצי שנה.
בסופו של דבר אחרי שנה המשחק עולה 10-20 דולר סה"כ
בארץ הוא יכול להשאר אותו מחיר זה בהגזמה... או במזל להגיע ל100 שקל.
רק אחרי 4 שנים תראו אותו במחירים המוזלים.
גם אל תצפו שהוא יגיע ל100 שקל הוא תמיד יכול להשאר על 150.

---

אני מצטער מאוד קוקה-קולה, אבל משכורת ממוצעת לא נמדדת על ידי האנשים הנמוכים ביותר בארץ. היא נמדדת על ידי סך הכל של כולם, ובארץ יש עדיין אנשים שמרוויחים יפה. רופא גם לא מרוויח חמישים שקלים בשעה - נסה יותר לכיוון מאה-חמישים מאתיים. טכנאים, קבלנים, עובדי היי-טק, עורכי דין, רופאים, מנהלים, שרברבים - כמעט כל איש תמיכה ושירות גובה משכורת של למעלה ממאה שקלים, לעיתים גם קרוב למאתיים - וזה למרות המצב. מלצרים יכולים להרוויח מעל ארבעים שקלים בשעה ביום טוב, וכך גם כמעט כל אדם שעובד בשעות לילה (עם חמישים, או מאה אחוז תוספת שכר). אני מאוד שמח שאתה חושב שכילד או נער המשכורת שאתה רגיל להרוויח היא הקובעת, אבל אתה מוזמן למצוא הרבה אנשים בגילאי שלושים+ (והם הרוב בשוק העבודה, אתם יודעים) שלא מרוויחים לפחות שלושים שקלים לשעה.

למינימייזר החביב - ברור שזאת משכורת ממוצעת ברוטו, ולא נטו. גם לאנגלים עליך להוריד אחוז משכורת, ושם תגלה לשמחתך שהם משלמים אפילו יותר מס הכנסה.
ואכן כן, המשכורת הממוצעת בארץ היא 7700 שקלים (ליתר דיוק, 18,400 דולר בשנה), והמשכורת הממוצעת למשפחה היא בערך 9800 שקלים. ונתונים אלו נכונים למאי השנה הזאת.

המשכורת הממוצעת באנגליה 22 אלף פאונד בשנה?! אתה יודע כמה זה, תגיד לי? הפאונד היום הוא מעט למעלה מ-1.5 דולר, כלומר 34,600 דולר בשנה. בהתחשב שהמשכורת הממוצעת בארצות הברית היא רק 33,500 בשנה, אני מוצא את זה בלתי אפשרי. למעלה מזאת, התמ"ג של אנגליה נכון ל-2002 הוא 24,000 דולר בשנה. אם למדת מעט כלכלה, אתה יודע שזה כמעט בלתי אפשרי שמשכורת תעלה על התמ"ג במדינה דמוקרטית/סוצייאלית.
ולכל מי שמתלונן על הקשיים האדירים בישראל - תפסיקו לבלבל את המוח. אתם מוזמנים לבדוק כמה אנשים משלמים לביטוח לאומי או לחינוך משלמים בארצות הברית, וכמה מס הכנסה משלמים באירופה (בהולנד ודנמרק יכולים להגיע לשמונים אחוז מס-הכנסה, ידעתם את זה?). ודרך אגב, מי שאמר שבבלוק-באסטר אפשר להרוויח 16 דולר לשעה... LOL LOL LOL. אפילו לא חצי מזה. אני מאוד שמח שעבדו עליך, אבל אין סיכוי. תקשיב ידידי, מנהל חנות בארצות הברית לא ירוויח יותר מ-12,13 דולר לשעה (במקרה ויש לו מזל), ובודק בטחוני בשדה תעופה (משכורת יפה לכל הדעות) לא יקבל יותר מ-11 דולרים לשעה - וזה עוד באל-על, החברה שמשלמת הכי הרבה לעובדיה בארצות הברית. אתם באמת משעשעים. אולי תבדקו את הנתונים שלכם יותר לפני שאתם מתווכחים.

------------------
Avi Bitter's Rectum is Almighty, know that and be judged

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אתם ילדים מאותגרים שכלית:
הראל עילם.
אתה הומו.
נקודה.
אתה מדבר מדבר מדבר אבל אין לך הוכחות, תביא לנו לינקים שמראים את הנתונים המפוברקים האלה. רופא מרוויח 200 שקל בשעה ? כן בטח. מהדיבור שלך אנחנו מבינים שאתה צפונבון, ילד שמנת קטן שאין לו מושג מה הוא מדבר.

---

טוב שאני לא ילד, אם כך.

*מוזיקת פתיחה צפונית*.
כן! כאן כולם מרוויחים 200 שקל לשעה! וכולנו גם רופאים!.
כן! תעבוד יום אחד 8 שעות , ותקנה מחשב חדש!.
כאן אין מובטלים!,אין בעיות של כסף או כלכלה!.
מיסים!? זה לעניים! עזבו אותכם!
צריך דירה חדשה? בפחות מ 3 חודשים של עבודה ויש לך דירה חדשה! .

יאללה כולם לעבור לראש של הראל עילם! שם ישראל זה גןעדן!.

ציטוט:

---

"בפורום העלוב הזה וכולם פה משחקים אותה מה זה מבינים."

---

ציטוט:

---

"הסצנה מספקת לך עיסוק יום יומי, אתה מרחיב את האוסף שלך ואתה משחק יותר ומבין יותר.
לעשות מה שאנחנו עושים בצורה חוקית זאת לא אופציה."

---

באמת? אני לא חושב ככה...
שילד בן 10 מרחיב את האוסף שלו במשחקים שאין לו מושג מה הם.
מה יש לו להבין יותר...
וכנראה שרוב האנשים כמוך לא מבינים בזה...
אי אפשר להתעמק במשחקים ולהכנס אליהם אם אתם רוצים משחק בלי חשיבה.
בוא נגיד את זה ככה אני לא אומר שכל מורידי הווארז כאלה אבל הרוב.
יתנו להם לבחור red alert 2 4 או warcraft 3
נחש מה? אני מאמין שהם יבחרו את רד אלרט 2
ויצעקו לך באוזן שוורקראפט זה משחק גרוטאה.
בגלל שיש גראפיקה מגעילה ומפלצות והם אוהבים משחק "ריאלסטי" בזמן אמת.
אתה יודע מה מבדיל בין ווארקראפט 3 ורד אלרט?
ברד אלרט חוץ מללחוץ על בנית טנק כל 2 דקות אין הרבה מה לעשות.
בוורקראפט כל יחידה חשובה... לעומת רד אלרט שרק 2000 יחידות חשובות.
בכללי בוורקראפט 3 יש הרבה לחשוב ויש הרבה זמן לפתח את הסקילים.
אל תצפה מרד אלרט להיות כזה גם ברשת יש טקטיקות מסכנות.
אז בקיצור אני יגיד לך המסכנה הפשוטה שלי...
כל אלה שמורידים ווארז כל הזמן בלי לקנות שום משחק.
הפסידו גם את המולטיפלייר של משחקים יפים.
וכללי הם לא מתעמקים הרבה במשחקים שהם מורידים.
הם יכולים להוריד 10 משחקים שהם לא שמעו אף פעם את השם.
ורק בגלל הגראפיקה ליפסול אותם דברים קטנים כאלה...
ובכלל הם בקושי קוראים כתבות הם מורידים משחקים גרועים.
וזה ברוב המקרים.

ציטוט:

---

"אני יודע שאני מבזבז את הזמן שלי בכתיבת הודאה שרק אנשים עם קצת שכל על הראש יבינו (מה שלא קיים בפורום הזה ומעט מאוד בישראל)."

---

כנראה שבאמת אתה מבזבז את הזמן שלך...
כנראה שאין פה לאנשים "שכל מפותח" כמו שלך.
בגלל אנשים כמוך בישראל, ישראל מדרדרת.

ציטוט:

---

"הם רק מחפשים משהו להעביר איתו את הזמן ולהשוויץ שהם השיגו ראשונים."

---

אתה צוחק עלי? זה מה שקורא בווארז.
לא משנה כמה המשחק גרוע מי שהוריד אותו מתלהב משמחה ליד כל החברים על זה שיש לו את המשחק.
אנחנו מחפשים הנאה במשחקים כמו גיימרים אמיתים
וקונים רק את המשחקים ששווים, בניגוד אליכם כל משחק שיוצא אתם מורידים.

ציטוט:

---

"משהו אחד בטוח. אף אחד פה, לא אתם, לא מקימי האתר ולא כותבי המאמרים מבינים חצי ממה שהגיימרים האמיתיים מבינים"

---

אולי תעשה לנו פגישה עם הגיימרים האמיתים שלך...
כי לבינתיים מה שאני ראיתי מפורמים ברוטטר ועוד כמה...
שלא משנה כמה זמן אתם משחקים במשחק ולא משנה כמה שנים עדיין יצא לכם כתבה מחורבנת, עם שפה של כתה א.
לפני כמה זמן פרסמו פה לינק לכתבה של "גיימר אמיתי"
על גלובל אופ... לא רק שהוא הפסיד את הקטע במשחק (מולטיפלייר.)
הוא שיחק רק בסיגנל וסיפר לנו מה יש במשחק.
ב10 שורות עם מאה שגיאות כתיב.
אני כנראה מעדיף את הגיימרים החובבנים מצטער.
אלה שכותבים באתר, כתבות, אני מעדיף אותם כנראה שכולנו חובבנים.
כולם להצדיע לגיימרים האמיתיים. [/ציניות]

ציטוט:

---

"אלה המתגאים בכך ששיחקו כמעט בכל משחק רציני וחצי רציני ב-10 השנים האחרונות."

---

פיפא 2002 ווארלד קאפ? הממ רד אלרט?
ואו אני מזיל ריר אני ממש מקנא בכם...
ולא רק זה גם שיחקתם עם עצמכם ועם מחשבים AI ברמה של ילד בן חמש.
אני מקווה שנהנתם.

ציטוט:

---

"בקיצור, תמשיכו לריב"

---

1. לא, אני מבטיח לך שהם לא מבינים. אין פורומים של אנשים מורמליים בארץ (שאני מכיר)
2. לא מדובר פה על ילד בן 10 שמשיג משחק. למי אכפת מה הוא יבחר, זה שהוא משחק כלכך הרבה באסטרטגיה כבר הוכחה לזה שהוא ישראלי טיפיקלי אינפנטיל
3. אני באמת מבזבז את הזמן שלי. ישראל מלאה בניאדרתלים וזה מתבטא בכל תחומי החיים
4. זה מה שקורה בווארז שאתה מכיר, הישראלים המוכים בביה"ס שלך שמורידים משחקים וקהילות כמו רוטר.
מוכים כאלה לא משקפים בגרוש את הסצנה ומה שמאחוריה
5. אני יתן לך משהו אחד, רוב הגיימרים החובבניים שכותבים פה הם לא גרועים כמו אלה הנ"ל, הם מביאים את דעותיהם (למרות שהן שגויות ולא מבוססות) ורובם לא מלאים בחרא.
וכשבנאדם שיחק בכלכך הרבה משחקים וסיים הרבה מהם והוא מגיע למצב שהוא מסוגל לשפוט משחק עלפי נסיון של שנים והיסטוריית סצנת המשחקים אז הוא גיימר אמיתי (מה שכמעט ולא קיים לא פה ולא ברוטר ולא בישראל כולה)
6. אני אפילו לא יגיב, זה פשוט מראה שאתה לא מבין את הסצנה ואין לך שום ניסיון

אני לא יודע כמה זמן השקעת כדי לשכנע את עצמך בשטות הזאת, אבל המאמץ השתלם! ברכותי!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

המשכורת הממוצעת באנגליה עומדת היום על 900 פאונד, שזה למרות ערכו הגבוה היום של הפאונד רק 6750 שקלים, פחות מהמשכורת הממוצעת בישראל (שהיא 7700 שקלים בחודש). צר לי להגיד לך, אבל אנגליה ברובה היא מדינה מאוד עניה. אל תחשוב שהמשכורת הממוצעת בלונדון היא האינדיקטור למדינה, שחלקים עצומים ממנה חיים בעוני.

המשחקים בארצות הברית עולים 20-30 דולר? אתה צוחק? המשחקים בארצות הברית עולים 40-60 דולר, ואל אפילו תחשוב להתווכח איתי בנושא הזה. חזרתי לא מזמן מניו-יורק, שלא לציין שאני מכיר את המחירים טוב יותר ממך. אני לא יודע על אילו משחקים הסתכלת שם, אבל כל משחק חדש עולה ארבעים דולרים ומעלה.

ולידידינו המאותגר שכלית - אני נורא שמח שאתה משווה את משכורת המינימום בארץ למשכורת ממוצעת בארצות הברית. למען השוואה, משכורת ממוצעת בארץ היא 39 שקלים לשעה. דרך אגב, אדם בבורגר קינג ירוויח שבעה דולרים לשעה. ואם אנחנו ממש רוצים להמשיך, משכורת המינימום בארצות הברית היא פחות מישראל - ארבע דולרים לשעה.

ודרך אגב, לכל אלו שטוענים שהמצב הכלכלי הוא הגורם לווארז - אז אולי תסבירו לי למה אנגליה, שהיא מדינה ענייה בעלת משכורת ממוצעת נמוכה מהשוק הישראלי, היא המדינה עם אחוז הפיראטיות הנמוך ביותר במערב?
זה לא כסף. זה לא המצב הכלכלי. זה המנטאליות. פשוט וחומר. אנגלים מרוויחים פחות, משלמים יותר מיסים ממכם ועד קונים משחקים. אז אל תבלבלו את המוח.

---

תגיד איפה אתה חי?
ברקץ המשכורת הממוצעת היא 4200 ש"ח(נטו) ואל תתוכח כי אמא שלי היא עובדת מדינה, אז תאמין לי היא יודעת קצת יותר טוב ממך מה המשכורת הממוצעת בארץ.

ובקשר למשכורת באנגליה? תגיד אתה נדפקת?
המשכורות שם ממש גבוהות, תחשוב שרק בגרמניה המשכורת הממוצעת היא 2500 $ וכלכלת אנגליה הרבה יותר מפותחת ממנה, ונכון שיש מקומות עניים באנגליה כמו ליברפול למשל, אבל זה כמו בארץ שיש לך את דימונה ואת כל הערים הקטנות האלה, אבל זה לא רוב האוכלוסיה.

וכן הייתי בארה"ב ב 98, אבל עכשיו שאני חושב על זה, זה באמת המחירים כמו באילת (המשחקים החדשים)
.המשחקים יישנים למשל נגיד GO עכשיו יעלה שם משהו כמו 25 $.
אבל הקטע הוא שהם מקבלים קופסאות יפות וחוברות בנות 200 ע"מ בעוד שאנחנו מקבלים קופסא DVD מסכנה וחוברת של מקסימום 40 ע"מ ש5 דפים בה שווים לדף פוליו אחד.

------------------

אתה טוען אני קונה את המשחקים שלי, אז אני גיימר חובבן שלא מבין כלום מהחיים שלו? אני טוען, שע"י שאתה מוריד משחק, אתה פוגם ברצון וביכולת (בעיקר ביכולת, מפני שאתה גונב להם את הכסף שאתה חייב להם על הזכות לשחק במשחק שהם פיתחו)של המפתחים לעבוד על המשחק הבא שלהם. אז מי פה הגיימר, מי שמשחק, נהנה, ומעודד את תעשיית המשחקים, או הפרזיט שכל מה שאיכפת לו זה איך לשחק בעצמו, שזם ז*ן על כל מה שמעליו, שאנשים כמוהו בסופו של דבר יהרגו את תעשיית המשחקים?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי swatman-ofer:

תגיד איפה אתה חי?
ברקץ המשכורת הממוצעת היא 4200 ש"ח(נטו) ואל תתוכח כי אמא שלי היא עובדת מדינה, אז תאמין לי היא יודעת קצת יותר טוב ממך מה המשכורת הממוצעת בארץ.

ובקשר למשכורת באנגליה? תגיד אתה נדפקת?
המשכורות שם ממש גבוהות, תחשוב שרק בגרמניה המשכורת הממוצעת היא 2500 $ וכלכלת אנגליה הרבה יותר מפותחת ממנה, ונכון שיש מקומות עניים באנגליה כמו ליברפול למשל, אבל זה כמו בארץ שיש לך את דימונה ואת כל הערים הקטנות האלה, אבל זה לא רוב האוכלוסיה.

וכן הייתי בארה"ב ב 98, אבל עכשיו שאני חושב על זה, זה באמת המחירים כמו באילת (המשחקים החדשים)
.המשחקים יישנים למשל נגיד GO עכשיו יעלה שם משהו כמו 25 $.
אבל הקטע הוא שהם מקבלים קופסאות יפות וחוברות בנות 200 ע"מ בעוד שאנחנו מקבלים קופסא DVD מסכנה וחוברת של מקסימום 40 ע"מ ש5 דפים בה שווים לדף פוליו אחד.

---

דבר ראשון, אמא שלך טועה. אני מאוד מצטער, אבל אני בוודאי שאסמוך יותר על מגזין גלובס ועל מדור כלכלה של עיתון הארץ מאמך. המשכורת הממוצעת בארץ היא 7700 שקלים. ודרך אגב, שום משרד ממשלתי לא מוציא לעולם דו"ח על משכורת ממוצעת נטו, אלא רק על ברוטו. לפיכך, אל תבלבל לי את המוח.

ולא, המקומות העניים באנגליה לא מתחילים ונגמרים בליברפול. בישראל אומנם יש לא מעט ערים עניות (ואיפה לא), אבל במקרה של אנגליה למעלה ממחצית מהמדינה נמצאת באותו מצב. ביקרת פעם בסקוטלנד? למען האמת, באיזשהו מקום באנגליה חוץ מלונדון והאזור סביב לה? וכל זה לא יעזור, כי המשכורת הממוצעת באנגליה היא עדיין 900 פאונד לחודש. ישראל עברה את אנגליה במשכורת ובתמ"ג כבר לפני מספר שנים.
ולא, כלכלת אנגליה ממש לא יותר מפותחת מגרמניה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי swatman-ofer:
להראל אתה חי בסרטים אם אתה חושב שהרופאים בארץ מרוויחים 100 עד 200 ש"ח בשעה.

אני יגיד לך עוד משהו רופאים אולי מרווחים לשעה מקסימום ( וזה רק אם הם בחירים) משהו כמו 65 ש"ח לשעה.

הראל אתה פשוט מרחף , מאיפה כל הנתונם הללו?
אתה הפכת את המדינה שלנו לבחרין(שלכל האחרים שחושבים שזה רע , לא זה טוב זו המדינה עם האזרחים הכי העשירים בעולם), לפי מה שאתה אומר כאן, המשכורות של האנשים בארץ בין הגבוהות בעולם,

ועכשיו למציאות- המשכורת הממוצעת בארץ היא משהו כמו בין 3600-4200 ש,ח (נטו). באנגליה המשכורת הממוצעת היא משהו כמו1200 - 1500 פואנד נטו (שזה משהו כמו 10000 ש"ח). ואת זה אני יודע מדודים שלי שחיים באנגליה.
ונכון שם משחק מחשב עולה משהו כמו 27 פואונד (שזה משהו כמו 200 ש"ח , מכייון שהם מדינה מאוד יקרה)

בארצות הברית אחראי חודש שהמשחק נמצא על המדף המחיר שלו יורד ל משהו כמו 130 ש"ח והוא ממשיך לרדת, והמחיר המקסמלי שלו הוא 170 ש"ח מתי שהוא מגיע,(ותחשבו בארץ שהמשחק בדרך כלל מגיע רק אחראי חודשיים אז למה הוא עדין עולה 200 ש"ח

ואני גם יוכיח לכם את זה, כי תחשבו המשחקים מגיעים מארה"ב לאירופה, והמשחקים באירופה בממוצע עולים בין 130ל 150 ש"ח למשחק.
אז איך זה הגיוני שהמדינה שמייצרת את המשחק תיקח יותר ממה שמדינה שצריכה לשלם מכס על המוצר?

בקץ קץ החברות בארץ מקמבינות אותנו בלי סוף.

---

רופא ממוצע מרוויח 65 שקלים בשעה? תגיד לי, הלכת בשנים האחרונות לרופא פרטי לא דרך קופת החולים שלך? אם שלמת לו פחות ממאה שקל, אני רוצה את הפרטים של הרופא שלך. כל אדם שאי פעם נאלץ לחיות מחוץ לקופת חולים מסויימת (כמו חיילים), ונאלץ ללכת לרופאים פרטיים בקביעות יודע בדיוק על מה אני מדבר. התשלום פשוט מטורף.

המשכורת הממוצעת היא 3600-4200 נטו? על מה אתה מדבר? באיזה עולם אתה חי בכלל? אני מרוויח (או ליתר דיוק, הרווחתי לפני שעזבתי את ויגיימס) יותר מזה, והמשכורת שהרווחתי היא שקלים בודדים מעל משכורת מינימום. מספיק שתעבוד בכל מקום שמשלם משכורת מינימום לשעה ותכניס מספר שעות לילה ואתה עוקף את הסכום הזה. שומר בטחון שעובד בעשרים שקלים בשעה עם 50% בונוס בשעות הלילה (וזה בכלל הופך למאה אחוז אם אתה עובד אחרי חצות) מכניס משכורת כזאת מחמש משמורות לילה בשבוע. אני באמת לא יודע מי מספר לך את הסיפורים האלו, אבל אתה חי בעולם דמיוני. אולי תגדל קצת ותצא לשוק, ואז תראה בדיוק כמה אפשר להרוויח. לעזאזל, אחותי לפני שהתגייסה עבדה 4 משמרות לילה בשבוע בסופר-פארם עם משכורת מינימום לשעה והגיעה לארבע-חמש אלף בחודש, תלוי בחלוקת השעות.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

ועכישיו למשכורת, זה ממש לא בעיה לדעת ,וכן תתפלא לדעת שנותנים לעובדי מדינה, כמה מרווחים האזרחים שעובדים איתם .
והמשכורת היא בין 3700 ל 4200 ש"ח נטו, התנון שהבאת הוא לפני שנתיים (לפני האנתפדה}.

וסליחה שאני שואל אבל מה זה תמ"ג?

ודימון שאני נכנס לאינטרנט, משחקים עולים מקסימום 40 $ וגם המשחקים הללו הרוב הם איראופים שקונים אותם.

בקשר לרופא: מ 120 ש"ח ששילמת לו משהו 55 ש"ח הולכים למדינה , ועוד 10 ש"ח לאיגוד הרופאים או מה שזה לא יהיה.
ככה שבסוף הוא נשאר עם 65 ש"ח.
ואראל זאת הבעיה שלך, אתה שוכח להחסיר את המס הכנסה שגוזל לפעמים 50 אחוז מהמשכורת שלך.

------------------

[הודעה זו נערכה על ידי swatman-ofer בתאריך 22-07-2002]

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי swatman-ofer:
סקוטלנד היא לא חלק מאנגליה, היא חלק מברטניה (קודם תלמד גאוגרפיה אחראי זה נדבר על כמה כל מדינה מרוויחה), מה שאומר ממשלה אחרת , כלכלה אחרת, המשתוף לשתיהם זה שישנהם מאמנים במלכה , ושתיהם מתגייסים לאותו צבא.

---

LOL. לא. אל תהיה משעשע, ואל תגלה את הבורות שלך. אנגליה היא אומנם מחוז אחד בתוך ה-UK, אבל כל ה-UK הוא בהחלט מדינה אחת, עם ממשלה אחת וכלכלה אחת. יש אומנם פרלמנט סקוטי, וגם פאונד סקוטי (נורא נחמד), אבל הם בהחלט חלק אחד מבריטניה, שהיא אנגליה, וולס, סקוטלנד וצפון אירלנד. טוני בלייר הוא ראש הממשלה של כל ה-UK, והמשכורת הממוצעת ב-UK היא בהחלט 900 פאונד. אתה לא יכול להגיד שסקוטלנד היא מדינה נפרדת יותר מאשר שניו-המפשייר היא מדינה נפרדת. היא חלק מהריבונות הבריטית.

הערך שאני מצטט הוא לא לפני האינתפיאדה. אם המשכורת הממוצעת בארץ הייתה יורדת מ-7700 שקלים ל-3600 שקלים בשנתיים האחרונות, תאמין לי, המצב כאן היה הרבה יותר רע ממה שאתה משער. ולא יעזור לך כלום, משרד האוצר והמס בכלל לא מחשב את משכורת הנטו הממוצעת, לפיכך אין שום דרך שאמך תוכל לדעת את זה.

ולא, הבעיה היא לא שלי. אני מנסה להסביר לך שבכל מקרה שמדברים על משכורת ממוצעת אתה תמיד, אבל תמיד, צריך לדבר על משכורת ברוטו. אין נתונים על משכורת נטו, והאם הממשלה לוקחת חמישים אחוז או לא מהמשכורת של הרופא לא מעניין אותי בכלל. אין לי מושג מהי המשכורת הנטו הממוצעת בארץ, ולאף אחד אין שום דרך לדעת זאת בשום דרך - אבל בלי שום ספק זה לא 4200 שקלים. אדם רגיל שמרוויח 7700 שקלים ישאר עם בערך 5000-6000 שקלים (תלוי במספר גורמים חשובים).

תמ"ג הוא תוצר לאומי גולמי. זהו אומדן כלכלי שמשערך את כוח היצור, הקנייה וההכנסה הממוצע של אזרח בכל מדינה. התוצאה היא מדד שימושי יחסית לחישוב רמת החיים וההכנסה הממוצעת בכל מדינה (למרות שהוא משאיר כמה דברים חשובים בחוץ). בישראל התמ"ג היה 18,900 דולר בסוף 2001 - הוא מאז ירד מעט, אני מניח, בהתחשב במצב. כלומר זה אומר שכוח הקנייה/הכנסה/יצור המחושב של ישראלי ממוצע שווה לכמעט 19 אלף דולר בשנה.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

וגם יש שתי בירות, אידנבורג של סקוטלנד ולונדון של אנגליה (אז תפעיל את הקודקוד ותבין שלא יכול להיות שזה אותה מדינה).
כמו שאמרתי המשותף לאנגלים ולסקוטים זה שהם בברטניה ויש להם את אותה מלכה, זה הכל .
חוץ מזה הכל שונה, ואין קשר בין שתי המדינות והאזרחים שלהם.

ובקשר למס
יש דרך לחשב, כי יש דבר כזה שנקרא מס פרוגרסיבי (ואני שלמדתי כלכלה בתיכון ועשיתי בגרות) יש ידע שהמס הזה הולך לפי מדרגות מס (מס יחסי)
כלומר מי שמרוויח מעל 3000 ש"ח ילקח לו רק 15% מי שמרוויח מעל 3500 ש"ח ילקח לו מ ה 500 בנוסף ל 10 % כ 35 % וכך הלאה , כך שמי שמרוויח 7700 ש"ח המשכורת שלו נטו תהיה משהו כמו 4500 ש"ח.

------------------

[הודעה זו נערכה על ידי swatman-ofer בתאריך 22-07-2002]

אל תגלה את הבורות שלך ברבים. טוני בלייר הוא השליט של בריטניה המאוחדת, ה-United Kingdom, והיא מדינה אחת, ריבונות אחת, צבא אחד, כלכלה אחת.

About the UK:

Great Britain, the dominant industrial and maritime power of the 19th century, played a leading role in developing parliamentary democracy and in advancing literature and science. At its zenith, the British Empire stretched over one-fourth of the earth's surface. The first half of the 20th century saw the UK's strength seriously depleted in two World Wars. The second half witnessed the dismantling of the Empire and the UK rebuilding itself into a modern and prosperous European nation. As one of five permanent members of the UN Security Council, a founding member of NATO, and of the Commonwealth, the UK pursues a global approach to foreign policy; it currently is weighing the degree of its integration with continental Europe. A member of the EU, it chose to remain outside of the European Monetary Union for the time being. Constitutional reform is also a significant issue in the UK. Regional assemblies with varying degrees of power opened in Scotland, Wales, and Northern Ireland in 1999.

קרא בעיון את המשפט האחרון.

ועוד קצת:

England has existed as a unified entity since the 10th century; the union between England and Wales was enacted under the Statute of Rhuddlan in 1284; in the Act of Union of 1707, England and Scotland agreed to permanent union as Great Britain; the legislative union of Great Britain and Ireland was implemented in 1801, with the adoption of the name the United Kingdom of Great Britain and Ireland; the Anglo-Irish treaty of 1921 formalized a partition of Ireland; six northern Irish counties remained part of the United Kingdom as Northern Ireland and the current name of the country, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, was adopted in 1927

אני מקווה שזה ברור עכשיו.

ומה שאתה אומר על מס פרוגרסיבי הוא שטויות. לחלוטין. נכון שיש מדרגות מס קבועות, אבל לא כולם משתמשים באותם אחוזים. יש לך עובדים שכירים ויש לך עובדים עצמאיים. יש לך הקלות מס מעשרות סיבות, יש לך ניקויי מס מעשרות סיבות, יש לך מענקי מס מעשרות סיבות... אני ברור? אי אפשר לחשב משכורת נטו ממוצעת. ודרך אגב, גם עצמאי שירוויח 7700 שקלים ברוטו, ללא שום הקלה, ניכוי או זיכוי עדיין ישאיר לעצמו למעלה מחמש-אלפים שקלים. אתה מוזמן לבדוק זאת בעצמך. זה באמת לא קשה במיוחד לגשת למרכז הקרוב של מס ההכנסה ולבקש טופס של דרגות מס הכנסה.

אבל למה להסתבך? אעשה זאת בשבילך.

http://www.mof.gov.il/itc/h9/b_text.htm

הכנס משכורת ממוצעת של 7700 שקלים, ולמען הנקודה, הכנס 0 נקודות זיכוי (למרות שמגיעות לך לפחות שתיים על כך שאתה אזרח ישראלי). התוצאה לתשלום מס הכנסה - 1718 שקלים. הפחת 1718 מ-7700, ותקבל... הפתעה הפתעה! 5982 שקלים. הורד עוד 3-4 אחוזים לביטוח לאומי, וזהו.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו