|
מחבר
|
נושא: ישראלים במשחקי רשת, והפעם ET
|
makevilli
משתמש רשום  הודעות: 345 מ: רמת-גן נרשם: יוני 2001
|
כן, אני יודע שטחנו את זה, אבל אולי זה יגיע לעוד שחקן או שניים שיחשוב אחרת.רוב השחקנים של ET בישראל לא גילו, כנראה, שמה שחשוב במשחק זה המשימות, ולא להרוג את כולם. אי-הידע הזה הביא עלינו את הSpawn Killing. איך עושים את זה? הופכים לFd Ops או לCovert Ops, ואצים רצים לנקודת ההופעה של היריבים. שם מניחים באהבה ובזהירות Schatel Charge (התיק גב..) או פשוט זורקים לשם את הרימון שמסמן לAir Strike. ואז הולכים הצידה. וכששחקן עושה Respawn, הוא שוב נהרג. הכל בשביל XP. אני רואה שחקנים יושבים כל המשחק במקומות אסטרטגיים ויורים על האויב, בלי לשים זין על המשימות והיעדים. אני רואה שחקנים (נאצים) שבאואזיס (נווה מדבר, המפה הראשונה בקמפיין של אפריקה) הולכים לבסיס הראשון של בנות הברית כדי לפוצץ שם את המשאבה, ולא אכפת להם שמפוצצים את תותחי הנ"ט. הכל בשביל הXP. שחקנים בארץ לא מבינים שאין טעם של ממש להתרכז בלהרוג את הקבוצה היריבה, כי המתים יופיעו מחדש. פה זה לא CS. הייאוש גדול, ולפעמים עדיף לוותר על פינג טוב וללכת לשחק באירופה, שם כן יודעים אנגלית וכן יודעים לקרוא את המדריך. הקרב על הXP לפעמים מגיע לרמות מוזרות מאוד: מהנדס אחד מגיע ליעד, ומטמין דינמיט. מהנדס שני מאותה קבוצה מגיע, מבצע נטרול, ומטמין דינמיט משלו. בינתיים הקבוצה לא מתקדמת. כמו כן יש את השחקנים שיודעים שיש מגבלה של מוקשים להצבה, אז הם בכוונה דורכים על מוקשים של חברים שלהם, ולא שוכחים להתלונן. יש שחקנים שלא מקשיבים להצעות. כולם יודעים שבמפה השנייה של קמפיין המדבר, SeaWall Battery, הנאצים יכולים להסתדר טוב מאוד אם הם לא נותנים לבנות את הרמפה הקטנה, שאפשר להשמיד בקלות עם סקייטל אחד. אבל לא. הם בכל זאת יורדים לחוף, למרות שמתחננים שהם לא יעשו את זה, ושם הם נהרגים. ואז לוקחים להם את התלבושת, לוקחים מהנדס והדרך לתבוסה קצרה מאוד. אז לא חשוב כמה תצעק בצ'אט למה לא לרדת, וכמה שאפשר להסתדר בקלות עם שתי מכונות ירייה, רופא, פילד אופס וצלף, הם עדיין ירדו למטה, ימותו שם, ויגרמו לקבוצה להפסיד. אנשים מציפים את הצ'אט. אם הם מתו, אז הם יצרחו מיליון פעם שהם צריכים רופא, ושיחיו אותם, ושיזדיין העולם. אם הם סתם צריכים תחמושות, אז הם יציפו עד שיבוא פילד אופס וייתן להם תחמושת. זכותם לרסס כמו פסיכים! למה להם לחסוך? שיבוא הפילד אופס, ולא חשוב איפב בוא יהיה, ושייתן להם תחמושת. שלא לדבר על חוסר הנימוס: אתה מחיה מישהו, מרפא אותו, נותן לו תחמושת, והוא אפילו לא אומר תודה. זה מאוד פשוט. לוחצים V, אחר כך על 4 ואז על 3. ואם אמרו לכם תודה, תגידו בבקשה. V, אז על 4, ושוב 4. כמה כיף ופשוט. יש לי עוד המון תלונות, אבל את רוב הביקורת כתבתי. תגידו שאמרתי מה שכולם יודעים, תגידו שזה לא יעזור, תגידו שהפיתרון היחיד הוא לשחק באירופה. אתם, כמובן, צודקים. ------------------ "What's our secret, darling? my overall charisma, of course!" ~ Freddie Mercury ~
|
tomg
משתמש רשום   הודעות: 2706 מ: החדר שלי נהריה, גרוזיה נרשם: מאי 2001
|
תשחק באירופה. גם אני גיליתי את הפיתרון הנהדר הזה, מה גם שיש לי פינג 100 שלא כל כך משפיע על רמת המשחק שלי. מצאתי את הפיקאפים באירופה... וחיי לא יחזרו להיות אותו דבר.------------------ Q3ID: eF.t0m9 "כל עוד כוחי בי, ובלי כוחי הייתי לבד."-יוסי
|
InterAl
משתמש רשום   הודעות: 3793 מ: Interalopolis נרשם: אפריל 2001
|
מה המסקנה שלמדנו היום, ילדים? יפה. לא משחקים בשרתים של גיימר. ET club for life.------------------
|
Demon
חבר מערכת הודעות: 3239 מ: איסראיל... נרשם: אפריל 2001
|
ב-ET עוד בסדר לשחק בארץ. עדיין נהנים למרות כל הבעיות של הקהילה. בעיקר בגלל שיש הרבה אנשים נורמאלים. הבעיה העיקרית זה שחקנים שלא מבצעים את התפקיד שלהם (בוחרים FdOps רק בשביל ארטילריה, או בחובש רק בשביל תוספת החיים).הקהילה של דלתא פורס, למשל, הרבה יותר גרועה :/ הם שמים מפות שרק לצלפים יש סיכוי לשרוד בהם (מגדל גבוה עם נקודת ריספון, 2 ק"מ ריצה בשטח פתוח שטוח לגמרי, אפילו בלי גבעה קטנה אחת, ועוד מגדל של הקבוצה השניה). אבל זה לא הקטע. כשהם רואים שאתה לא "אחד מהחבר'ה" הם כולם עוברים לקבוצה השניה, מקללים ומגדפים כשאתה מבקש לאזן, ומעיזים לקרוא לך פחדן אם אתה עוזב בעצבים את השרת. ממש אנשים גועליים. אני מפחד להגיד שאני ישראלי בשרתים אחרים בחו"ל. ------------------ נקניקים מוכרים בזול!!!
|
tomg
משתמש רשום   הודעות: 2706 מ: החדר שלי נהריה, גרוזיה נרשם: מאי 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Demon: ב-ET עוד בסדר לשחק בארץ. עדיין נהנים למרות כל הבעיות של הקהילה. בעיקר בגלל שיש הרבה אנשים נורמאלים. הבעיה העיקרית זה שחקנים שלא מבצעים את התפקיד שלהם (בוחרים FdOps רק בשביל ארטילריה, או בחובש רק בשביל תוספת החיים).הקהילה של דלתא פורס, למשל, הרבה יותר גרועה :/ הם שמים מפות שרק לצלפים יש סיכוי לשרוד בהם (מגדל גבוה עם נקודת ריספון, 2 ק"מ ריצה בשטח פתוח שטוח לגמרי, אפילו בלי גבעה קטנה אחת, ועוד מגדל של הקבוצה השניה). אבל זה לא הקטע. כשהם רואים שאתה לא "אחד מהחבר'ה" הם כולם עוברים לקבוצה השניה, מקללים ומגדפים כשאתה מבקש לאזן, ומעיזים לקרוא לך פחדן אם אתה עוזב בעצבים את השרת. ממש אנשים גועליים. אני מפחד להגיד שאני ישראלי בשרתים אחרים בחו"ל.
למה, תודה לאל שכל השחקנים המפגרים לא גילו את אמריקה, או במקרה הזה את אירופה. ואיפה שאני משחק לא שמעו על הישראלים, ואין להם דעות קדומות. (לפחות לא על האופן משחק) ------------------ Q3ID: eF.t0m9 "כל עוד כוחי בי, ובלי כוחי הייתי לבד."-יוסי
|
choopy
חבר מערכת הודעות: 860 מ: נרשם: אפריל 2001
|
שחק באירופה. עם כל הכבוד, אני משחק משחקים קבוצתיים אך ורק באירופה. בכל פעם שאני מתפתה לנסות שרת ישראלי, אני מקבל מקלחת קרה של שחקנים שחושבים שזה CS, שחקנים שלא מקשיבים לאף אחד, שחקנים שבוחרים תפקידים או דמויות "מגניבות" אפילו אם זה פוגע בקבוצה, וכו' וכו' וכו'...
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1282 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
בנושא הזה )הרית כפות( דווקא אין לי תלונות מיוחדות. יש ריספאון כל 20 שניות, ובנוסף יש ספאון פרוטקשן לשתי שניות. באואסיס יש שתי יציאות מהבונקר, כך ששחקן שיש לו מושג על מה שהוא עושה ילך לאחד ההגגות ויוריד משם בקלילות את כל הפילד אופס.------------------ The path of progress is strewn with the wreck of nations ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: אמא שלי לא מתעניינת בפוליטיקה.. גם אבא שלי לא... בבחירות הצבעתי בשמם...
|
D@rk-W@rrior
משתמש רשום   הודעות: 4846 מ: זו רק עוד אחת מהחידות הקטנות של החיים... נרשם: מאי 2001
|
רוב הטענות שלך מוצדקות...הדבר היחידי שמצאתי כקטנוני הוא הקטע עם "להגיד תודה"... זה כבר באמת מגוחך. וישראלים, מה אפשר לעשות. ------------------ Despite all my rage i am still just a rat in a cage Smashing Pumpkins - Bullet With Butterfly Wings
|
Crazy Danin
משתמש רשום  הודעות: 471 מ: יקנעם עלית , ישראל נרשם: אוגוסט 2002
|
אתה מאוד צודק , אבל אתה יודע מה הכי מעצבן? כאלה ששמים מוקשים בדרכים ראשיות. אני פשוט יוצא מדעתי מהדברים האלה.. מה עוד? ה - Medic's הנובים שרצים מטר לידך כשאתה גוסס אבל לא !! הם לא יחזירו אותך לחיים הבני @#*%$#!@$%# האלה!!
------------------ V ! t Danin http://rotter.net/israel
|
W
משתמש רשום   הודעות: 1641 מ: Q'T נרשם: אוגוסט 2001
|
ספואן קיל זה דבר שימושי מאוד, וחוקי. אין מה לעשות נגד נובים ואנשים טיפשים מהסיבה שהם תמיד ישארו כך. שחק בשרת של esr ושל קוויק, הרמה שם טיפה יותר גבוהה.------------------ waismany
|
CommandoGuard
משתמש רשום   הודעות: 1924 מ: קריות, ישראל נרשם: אפריל 2001
|
אל תהיו כאלו קשים בכל המקרים.כשאני מחכה למדיק שיחייה אותי ועוברים שניים לידי חצי מטר ממני אבל ממשיכים לרוץ לעבר האויב, אני נוהג להתעצבן ולומר איזה 5 פעמים I need a medic גודמאוט. ------------------ A guy told me one time: Don't let yourself get attached to anything you are not willing to walk out on in 30 seconds flat if you feel the heat around the corner [הודעה זו נערכה על ידי CommandoGuard בתאריך 21-08-2003]
|
חרשן
משתמש רשום   הודעות: 1411 מ: צפון נרשם: ספטמבר 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי tomg: תשחק באירופה. גם אני גיליתי את הפיתרון הנהדר הזה, מה גם שיש לי פינג 100 שלא כל כך משפיע על רמת המשחק שלי. מצאתי את הפיקאפים באירופה... וחיי לא יחזרו להיות אותו דבר.
איך מאה !? יותר לא ? ------------------ http://spacefed.com/gc/i.cfm?p=main&tft;=7893
|
tomg
משתמש רשום   הודעות: 2706 מ: החדר שלי נהריה, גרוזיה נרשם: מאי 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי חרשן: איך מאה !? יותר לא ?
לא יודע מה קרה עם בזק פתאום, אבל בערך בשבוע האחרון לא היה לי פינג של יותר מ-110 לכל השרתים של ג'ולט. פשוט חלום. בלי עין הרע טפו טפו טפו. היו ימים שהיה לי פינג של 84 בממוצע. עריכה: BASS's leet pickup-only server (www.portsforhire.co.uk)|91ms|217.169.20.18:26000 ------------------ Q3ID: eF.t0m9 "כל עוד כוחי בי, ובלי כוחי הייתי לבד."-יוסי [הודעה זו נערכה על ידי tomg בתאריך 22-08-2003]
|
zanzan
משתמש רשום   הודעות: 1388 מ: המדור החמישי של גהנום נרשם: דצמבר 2001
|
זה גם לא ממש כיף לשחק BF1942 בארץ, למה?SPAWN KILLERS ((אני הפסקתי לשחק בארץ..חרא של שחקנים[חלק גדול..לא כולם] שחושבים שיש להם את ה "l33t skillz pwnage" ------------------
|
MORIDIN
משתמש רשום   הודעות: 1156 מ: חיפה, ישראל נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Crazy Danin: אתה מאוד צודק , אבל אתה יודע מה הכי מעצבן? כאלה ששמים מוקשים בדרכים ראשיות. אני פשוט יוצא מדעתי מהדברים האלה.. מה עוד?
o_O ואני לתומי חשבתי שזה כל הרעיון במוקשים. איפה רצית שישמו אותם, בדרכים שאף אחד לא עובר בהן? אתה בטח תסכים איתי שזה מפספס את המטרה...
|
Shadow
משתמש רשום   הודעות: 1704 מ: נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MORIDIN: o_O ואני לתומי חשבתי שזה כל הרעיון במוקשים. איפה רצית שישמו אותם, בדרכים שאף אחד לא עובר בהן? אתה בטח תסכים איתי שזה מפספס את המטרה...
אני חושב שהכוונה של דנין היא לגבי המוקשים ששמו אותם בדרכים שחברי הקבוצה עוברים בא יותר מאשר הקבוצה היריבה.
|
InterAl
משתמש רשום   הודעות: 3793 מ: Interalopolis נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MORIDIN: o_O ואני לתומי חשבתי שזה כל הרעיון במוקשים. איפה רצית שישמו אותם, בדרכים שאף אחד לא עובר בהן? אתה בטח תסכים איתי שזה מפספס את המטרה...
צריכים לשים אותם במקומות מפתח, כדי לנטרל גישה אליהם. כמו למשל בתעלה ב-Oasis, מסביב לטנק והמשאית ב-Goldrush או בסמוך ל-Depot defences ב-Fuel dump.------------------
|
Lirman
משתמש רשום   הודעות: 991 מ: ישראל. נרשם: אוקטובר 2001
|
כן ... לא נעים שמשחקים באקסיס באואזיס ובא מהנדס ושם מוקש באחת היציאות בספוואן ליד הקיר. כולם נמחצים מי יצא ראשון, כי יש רק יציאה אחת .סך הכל, דווקא לנחמד לשחק בישראל שיש לך מישהו בקבוצה, לפחות 1, שמבין משהו. אם לא אתה אבוד. כבר עברתי מלא משחקים שאנשים לא מבינים אנגלית. אני מהנדס בפיול בתור חייל בעלות הברית. נכנס להם לתוך הבסיס, לתוך המבנה עם היציאה לגג, ומחכה לקוברט אופס. באותו הזמן מסתובב קוברט אופס בתוך הבסיס האויב עם בגדים ומתחיל לזהות מוקשים עם המשקפת במשך 3 דקות. ואני צועק לו come to roof! rooooooooooooof! we need covert ops לא קולט . בסוף הפסדנו. ------------------ Prince Liron Clermont Paladin of Clermont NWN
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1697 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
אני דווקא נתקלתי בהרבה ישראלים במצשחק הזה ורובם היו שחקנים מצוינים. עבודת הצוות הייתה בין הטובות שראיתי. למשל, באואסיס, יש 3 דרכים לכבוש את העיר בהתחלה: 1. כניסה ראשית, במרכז, עדיף שלא לתקוף משם כי שוחטים כל מי שעובר שם. 2. אגף ימני, דרך כמה מנהרות וכמה בתים עד שמגיעים לחצר המרכזית איפה שצריך לפוצץ את החומה. 3. אגף שמאלי, דרך המרפסות עד שמגיעים אל מעל החצר המרכזית- משם הדרך לכבוש את הספאון קלה.במשחק אחד רמת הארגון בין הישראלים הייתה פשוט מדהימה. היינו משהו כמו 9 אנשים בקבוצה של בעלות הברית, הלכנו 3 אנשים לאגף ימני, 3 לשמאלי, ו-3 הנותרים באמת היו אידיוטים כי הם לא עזרו. בכל אופן, אני הצטרפתי לאגף הימני. אתם לא מאמינים. חיפויים, רימונים, פריצות, עזרה הדדית, פשוט תענוג. תוך 2 דקות נפגשנו עם האלה מהאגף השמאלי בחצר המרכזי וישר כבשנו את העיר. תמיד יש ילדים קטנים מטומטמים. כל החוכמה זה למצוא את השחקנים האיכותיים ולעבוד איתם. ------------------
|
WO WO
משתמש רשום  הודעות: 249 מ: אפשר גלגל הצלה? נרשם: אוגוסט 2001
|
אני משחק ב ET, ובשלב עם הרדר, זה עובר כל גבול!!! אני חדש, אז אני לא יודע איך מגיעים אל הרדר בלי לעבור ליד הדלת, (זו שצריך לפוצץ). שם ברגע שאתה יוצא מהבונקר (עם האלייד) אני חוטף ארטילריה מטורפת ושני אירסטרייק. בחלק מהשלבים זה ממש נהפך לקרב ארטילריה. אני בד"כ לא מדבר במשחק כי בזמן קרב זה לוקח זמן, אבל אם אני לא נלחם כרגע אז אני אומר מה אני רוצה.------------------ ?
|
IsraelOshk
משתמש רשום  הודעות: 219 מ: נרשם: יוני 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי WO WO: אני משחק ב ET, ובשלב עם הרדר, זה עובר כל גבול!!! אני חדש, אז אני לא יודע איך מגיעים אל הרדר בלי לעבור ליד הדלת, (זו שצריך לפוצץ). שם ברגע שאתה יוצא מהבונקר (עם האלייד) אני חוטף ארטילריה מטורפת ושני אירסטרייק. בחלק מהשלבים זה ממש נהפך לקרב ארטילריה. אני בד"כ לא מדבר במשחק כי בזמן קרב זה לוקח זמן, אבל אם אני לא נלחם כרגע אז אני אומר מה אני רוצה.
בכל מסך יש דרך ראשית ודרך צדדית ב.ובכלל אני לא מבין את הגישה שלכם, של "אני הולך לשחק באירופה כי בארץ הרב נובים " דבר ראשון נובים יש בכל מקום בעולם, מן הסתם , זו לא המצאה ישראלית ובד"כ שאני משחק בשרת ישראל יש אולי 5 או 6 נובים ואולי 12 שחקנים נורמאלים שיודעים מה המטרה ומנסים לבצע אותה (בינהם טובים יותר וטובים פחות , למה ציפיתם ?) . מי שרוצה לשחק עם קבוצה שכל השחקנים בה טובים פחות או יותר ,או לפחות יודעים מה המטרה שיכנס לקלאן או משהו כזה .
|
wanted
משתמש רשום   הודעות: 2751 מ: Arakis נרשם: אפריל 2001
|
שום אירופה שום בטיח. אני ועוד אחד מ-ESR, הקמנו קלאב איכותי של שחקנים טובים בלבד (סלקציה גבוהה). יש שרתים פרטיים, יש ערוץ במירק עם סיסמא ויש בוט שמארגן פיקאפים. האלטרנטיבה לא תמיד בחול. אני משחק איזה פיקאפ איכותי פעם ביום (2 סיבובי SW), ופעמיים בשבוע CP עם הקלאן שלי... זה מספיק לי... אני לא נוגע בשרתים בארץ.------------------ #i.et @QuakeNet#
|
MORIDIN
משתמש רשום   הודעות: 1156 מ: חיפה, ישראל נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי IsraelOshk: בכל מסך יש דרך ראשית ודרך צדדית ב.ובכלל אני לא מבין את הגישה שלכם, של "אני הולך לשחק באירופה כי בארץ הרב נובים " דבר ראשון נובים יש בכל מקום בעולם, מן הסתם , זו לא המצאה ישראלית ובד"כ שאני משחק בשרת ישראל יש אולי 5 או 6 נובים ואולי 12 שחקנים נורמאלים שיודעים מה המטרה ומנסים לבצע אותה (בינהם טובים יותר וטובים פחות , למה ציפיתם ?) . מי שרוצה לשחק עם קבוצה שכל השחקנים בה טובים פחות או יותר ,או לפחות יודעים מה המטרה שיכנס לקלאן או משהו כזה .
אמר זה שניטרל דינמיט שלי ושם אחד שלו במקום
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1282 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MORIDIN: אמר זה שניטרל דינמיט שלי ושם אחד שלו במקום
גם לי הוא עשה את זה ^^. אבל הוא השתפר מאז. בכל מקרה, מבוקש, הקלאב יותר מדי ריק בשביל שישמש אלטרנטיבה. אני משחק לרוב בבוקר, ואז יש כמה שחקנים טובים בשרתים, והרבה אנשים מצחיקים )כמו אחד מהפורום שהעיף אותי בגלל שאני משתמש בפנזר(. מתחיל גם להימאס מאי.טי )מתי הפאטצ'?(. אני כבר לא משחק בחו"ל, בגלל שהבדלי הרמה לא גדולים במיוחד, ויש לי חרא של פינגים )100+(. רוב הנורמאלים פשוט משחקים בקלאנים הגדולים, ולא משחקים בבוקר. ------------------ The path of progress is strewn with the wreck of nations ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: אמא שלי לא מתעניינת בפוליטיקה.. גם אבא שלי לא... בבחירות הצבעתי בשמם...
|
D@rk-W@rrior
משתמש רשום   הודעות: 4846 מ: זו רק עוד אחת מהחידות הקטנות של החיים... נרשם: מאי 2001
|
שיחקתי עכשיו... משהו נורא לגמרי.Moridin יכול להעיד, הוא היה איתי באותו הסרבר. דבר ראשון, חצי מהשחקנים בקבוצה שלנו בכלל לא עשו כלום... לא ראו ולא נראו. כל הזמן התקמפרו בבסיס וחיכו שאנשים יגיעו, כאילו זה פאקינג CS. דבר שני, אחד שקרא לעצמו Virtual X... כל שניה נפצע, ומתחיל לצעוק MEDIC MEDIC!!! אלף פעם... ואני אלף פעם כותב לו STFU!.. אבל הוא לא קולט. דבר שלישי, אנשים הולכים וסתם יורים בחברי הקבוצה השניה, הם לא עוזרים בכלל בחיפוי כשמנסים לעשות את הObjective. המפה האחרונה ששיחקנו כבר הייתה יותר נורמלית, לפני כן עמדתי לשבור את המסך... במפה שצריך לחמש את התותח (RailGun), בפעמים הקודמות ששיחקתי שם המפה הייתה די קלה (הייתי AXIS). הפעם זה היה פשוט סיוט... אני כל הזמן אומר להם "Need Back-Up" ולמרות זאת כולם מתפזרים ולא באים כקבוצה לכפות על הקרון הזה שצריך ללכת לשים עליו את התחמושת. =\ GOD!!!! זה היה מעצבן כ"כ!!! נ.ב יצא לי גם לשחק בחו"ל אתמול, בשרת אנגלי. וגם היה אותו הדבר כמעט כמו בארץ. נ.ב 2 בוא נהפוך את זה לסקר... איזה תפקיד יוצא לכם לשחק הכי הרבה? לי עכשיו בעיקר Medic... ולפעמים כשחייבים גם Field Ops. ------------------ Despite all my rage i am still just a rat in a cage Smashing Pumpkins - Bullet With Butterfly Wings [הודעה זו נערכה על ידי D@rk-W@rrior בתאריך 22-08-2003]
|