צפייה בנושא: ההפנינג הגדול - רישמי - סיכום
הנושא סגור  הנושא סגור

פורום Vgames   
משחקים- דיון כללי   
ההפנינג הגדול - רישמי - סיכום (עמוד 4)  
נושא זה הינו בן 5 עמודים:   1  2  3  4  5 
הנושא הבא החדש ביותר | הנושא הבא הישן ביותר שלח נושא חדש פרופיל | הרשמה | העדפות | עזרה | חיפוש
מחבר נושא:   ההפנינג הגדול - רישמי - סיכום
Dragon Reborn
משתמש רשום

הודעות: 19
מ: גן עדן
נרשם: מאי 2001

נכתב 22-09-2003 00:24     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Dragon Rebornפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל Dragon Rebornדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Dragon Rebornאתר בית IP: נרשם

יובל, שמחתי מאוד לקרוא ולשמוע שנהנת מההפנינג ומהאירוע.

לצערנו היתה תקלה טכנית ברשת במקום, ואנחנו נודיע עוד השבוע איך אנחנו מפצים את השחקנים במסיבת הרשת.

בגדול, האירוע היה מוצלח מאוד מבחינתנו ובהחלט ציון דרך. האווירה שם היתה נהדרת, ועשרות שחקנים טרחו לבוא ולהגיד לי את זה אישית. עם זאת, אנחנו לא מתכוונים להתעלם מהאחריות שלנו לבעיות הטכניות הליליות במסיבת הרשת (שאנחנו הקמנו, לא ILF) ונטפל בהן עוד השבוע.

מכיוון שהוכחנו שאנחנו היחידים שרוצים ומסוגלים כיום לארגן אירוע מהסוג הזה, נפיק את הלקחים כדי לעשות את האירוע הבא טוב יותר.

Eddie
משתמש רשום

הודעות: 1445
מ: )
נרשם: ינואר 2003

נכתב 22-09-2003 07:43     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Eddieפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל Eddieדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Eddieאתר בית IP: נרשם

שנייה, אם אליפות העולם היא החלק במרכזי, אז למה בסקר שמופיע בגיימר מצויין כך:
"
החלק הטוב ביותר באירועי אליפות העולם:
1. הפנינג המשחקים הענק
2. מסיבת הרשת הגדולה
"

------------------

ציטוט:
נכתב במקור ע"י טיחו:
אדי צריך להישאר כיתה, ולקבל תרומה של משקפיים מידה שבעים.


*shy*
Dr.Loco
משתמש רשום

הודעות: 3050
מ: Locomania
נרשם: מאי 2001

נכתב 22-09-2003 12:13     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Dr.Locoפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל Dr.Locoדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Dr.Locoאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eddie:
שנייה, אם אליפות העולם היא החלק במרכזי, אז למה בסקר שמופיע בגיימר מצויין כך:
"
החלק הטוב ביותר באירועי אליפות העולם:
1. הפנינג המשחקים הענק
2. מסיבת הרשת הגדולה
"


בטח הם לא כתבו כי זה היה של ILF
:X

------------------

שניצל
משתמש רשום

הודעות: 295
מ: ...
נרשם: אפריל 2002

נכתב 22-09-2003 13:11     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של שניצלפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של שניצלאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eddie:
שנייה, אם אליפות העולם היא החלק במרכזי, אז למה בסקר שמופיע בגיימר מצויין כך:
"
החלק הטוב ביותר באירועי אליפות העולם:
1. הפנינג המשחקים הענק
2. מסיבת הרשת הגדולה
"



זה צריך להיות די ברור לכולם שאת האירוע שיווקו גם כהפנינג וגם כמסיבת הרשת הגדולה ביותר. זה צויין בכל הכתבות בכל האתרים השונים ואף לקחו יותר כסף ממי שהגיע למסיבת רשת. אז כל התירוצים לא יעזרו.

בכל מקרה, היו כאלה שבכלל לא יכלו להיכנס מכיוו שהגיעו אחרי 2 ולכן הלכו הביתה. ככה שלפי דעתי הגיעו יותר מ 1600 איש.

בתור ארוע ראשון אפשר להבין את כל התקלות השונות. אני רק מקווה שבפעם הבאה ילמדו לקח ולמשל לא יביאו גרסאת בטא עלובה של האלו ויעלו אותה על כרטיס מסך MX4400 שבקושי יכול לספק פריימרייט נורמלי.

חוץ מזה, אפשר גם פעם הבאה לעשות מסיבת רשת. לא צריך להתייאש. רק בבקשה, קצת יותר ארגון.

------------------

choopy
חבר מערכת

הודעות: 920
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-09-2003 17:28     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של choopyפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל choopyדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של choopyאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dragon Reborn:
מכיוון שהוכחנו שאנחנו היחידים שרוצים ומסוגלים כיום לארגן אירוע מהסוג הזה, נפיק את הלקחים כדי לעשות את האירוע הבא טוב יותר.

קצת חצוף לומר את זה אחרי ארוע רצוף עיכובים ותקלות, עם הרבה הבטחות שלא מומשו ומבקרים רבים שיצאו כל כך ממורמרים וכועסים עד שהם מאיימים בתביעה משפטית.

אני חושב שקצת צניעות לא היתה מזיקה לכם. "ה-19 לספטמבר 2003 הוא יום שיחקק בדפי ההיסטוריה הישראלית"? לא נראה לך שקצת הגזמתם? אפשר לחשוב שמשהו עקרוני השתנה בעקבות הארוע הזה, או שמדובר באיזו הצלחה מסחררת.

קודם כל נראה אתכם מארגנים אירוע כזה שגם יהיה מוצלח וגם לא יפסיד אלפי דולרים. או-אז באמת יהיה לכם במה להתגאות.

[הודעה זו נערכה על ידי choopy בתאריך 22-09-2003]

הראל עילם
משתמש רשום

הודעות: 5233
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-09-2003 17:36     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של הראל עילםפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל הראל עילםדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של הראל עילםאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי choopy:

קצת חצוף לומר את זה אחרי ארוע רצוף עיכובים ותקלות, עם הרבה הבטחות שלא מומשו ומבקרים רבים שיצאו כל כך ממורמרים וכועסים עד שהם מאיימים בתביעה משפטית.

אני חושב שקצת צניעות לא היתה מזיקה לכם. "ה-19 לספטמבר 2003 הוא יום שיחקק בדפי ההיסטוריה הישראלית"? לא נראה לך שקצת הגזמתם? אפשר לחשוב שמשהו עקרוני השתנה בעקבות הארוע הזה, או שמדובר באיזו הצלחה מסחררת.

קודם כל נראה אתכם מארגנים אירוע כזה שגם יהיה מוצלח וגם לא יפסיד אלפי דולרים. או-אז באמת יהיה לכם במה להתגאות.

[הודעה זו נערכה על ידי choopy בתאריך 22-09-2003]


מרבית ארועי היחצנות בעולם, יובלי יקרי, מפסידים כסף. בזה גיימר לא יוצאים דופן. והאירוע הבא באמת יהיה מדהים. או לפחות ככה ננסה. בלי שום קשר, ניסינו לעשות משהו ולדעת הרבה אנשים הצלחנו. בפעם הבאה יהיה טוב יותר, ומעבר לזה באמת אין מה להגיד. אף אחד לא מתכחש לפשלות ותבוצע הפקת לקחים. אנחנו ישראלים הרי, בסך הכל, והתפקיד שלנו הוא לפשל ורק אז לעשות משהו כמו שצריך.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

choopy
חבר מערכת

הודעות: 920
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-09-2003 17:42     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של choopyפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל choopyדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של choopyאתר בית IP: נרשם

מה, כמו מייקרוסופט?
mr redeemer
משתמש רשום

הודעות: 1463
מ: ישראל
נרשם: יוני 2001

נכתב 22-09-2003 17:55     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של mr redeemerפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של mr redeemerאתר בית IP: נרשם

בסך הכל, לראות ילדים בכיתה א' רבים ולראות אותכם רבים זה אותו דבר.
ההבדל, הוא שאתם עושים את זה בצורה הרבה יותר מרומזת ומאופקת עם הרבה חיוכים, בעוד שהם, ישר זורקים אחד על השני חול לעיניים.
תמשיכו, זה משעשע.

עריכה:
זה לא משנה יובל. ואת זה אני לא אומר בתור חבר צוות גיימר, או בתור גולש קבוע בפורומים שלכם. זה סתם מטופש.
ואם כבר עסקנו בסוגית אירגון מסיבות הרשת- אני חושב שכל אדם שכבר הספיק להיות באי-אילו מסיבות רשת, היה מעדיף שסייבר קלאבר יחזרו לעסקים ויארגנו את הבאות.


------------------
Let Me Redeemer You

זה מלכודת!

[הודעה זו נערכה על ידי mr redeemer בתאריך 22-09-2003]

choopy
חבר מערכת

הודעות: 920
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-09-2003 18:08     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של choopyפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל choopyדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של choopyאתר בית IP: נרשם

אבל המורה, זה הוא התחיל!

בכלל, איפה הימים הטובים בהם השלכנו רפש זה על זה בלהט גדול? אבדו לבלי שוב?

אה, אם אתה לא יודע, ILF (שלקחו חלק במסיבת הרשת) בעצם מורכבים מאנשי CyberClubber ז"ל (לא כולם, כמובן). אגב, מהנסיון המוגבל שלי במסיבות רשת, הגורם הכי מקצועי בארץ הם דווקא 3DV, שבמסיבות שלהם אף פעם אין כאלו פשלות.

[הודעה זו נערכה על ידי choopy בתאריך 22-09-2003]

mr redeemer
משתמש רשום

הודעות: 1463
מ: ישראל
נרשם: יוני 2001

נכתב 22-09-2003 18:23     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של mr redeemerפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של mr redeemerאתר בית IP: נרשם

טל אומנם הגיע, אך הוא לא ייצוג של כל צוות האתר.

------------------
Let Me Redeemer You

זה מלכודת!

Cheshire^Cat
משתמש רשום

הודעות: 13
מ: Wounderland
נרשם: מאי 2001

נכתב 22-09-2003 18:28     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Cheshire^Catפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Cheshire^Catאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי choopy:
אגב, מהנסיון המוגבל שלי במסיבות רשת, הגורם הכי מקצועי בארץ הם דווקא 3DV, שבמסיבות שלהם אף פעם אין כאלו פשלות.


מצד שני, במסיבות שלהם גם אין אף-פעם כיף (רק קאונטר סטרייק? איזה מן מזוכיזם אפף את האנשים האלה?)..

------------------
But I Don't Want To Go Among Mad People” Alice Remarked“
”Oh, You Can't Help That,” I Said, “We're All Mad Here. I'm Mad. You're Mad“

choopy
חבר מערכת

הודעות: 920
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-09-2003 18:29     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של choopyפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל choopyדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של choopyאתר בית IP: נרשם

גם נועם היה שם, ואולי אחרים שאני לא מכיר. בכל מקרה, אם הבנתי נכון ILF לא היו אחראים על הרשת או התשתית, כך שהם לא קשורים לבלגן שהיה.

אגב, אני אישית - וגם ציינתי את זה באוזני גנדלר והראל - לא הייתי עושה שם מסיבת רשת בכלל. אני לא חושב שזה ממש שייך, ואני יודע שקהילת CS שתפסה חלק נכבד מהמסיבה גם הרגישו לא כל כך שייכים להפנינג.

bs315
משתמש רשום

הודעות: 620
מ: חולון, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001

נכתב 22-09-2003 19:28     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של bs315פרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל bs315דואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של bs315אתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי choopy:
בכלל, איפה הימים הטובים בהם השלכנו רפש זה על זה בלהט גדול? אבדו לבלי שוב?[הודעה זו נערכה על ידי choopy בתאריך 22-09-2003]


חס וחלילה. הנה, תראה: אתה מכוער! נה!

וברצינות, לרגע, אתה יכול לדבר על הפשלות עד מחר. אתה גם תהיה צודק. אבל בכל זאת, עד עכשיו, האירוע הכי גדול בתחום המשחקים בארץ משך אליו 300 איש. האירוע הזה משך אליו 1600 איש. היו בעיות, היו פשלות, אבל רק מבחינת כמות האנשים, האירוע הזה מהווה תקדים.

------------------
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

BS315

choopy
חבר מערכת

הודעות: 920
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-09-2003 19:50     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של choopyפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל choopyדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של choopyאתר בית IP: נרשם

אני מסכים לגמרי, וכולנו שמחים על הצלחת הארוע שרק יכולה לעזור לקהילה הישראלית.
Zbro
משתמש רשום

הודעות: 476
מ: חיפה
נרשם: אוקטובר 2001

נכתב 23-09-2003 05:40     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Zbroפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Zbroאתר בית IP: נרשם

יובל היקר,
יש אנשים שעושים ויש אנשים שמדברים.

גיימר עשו. זאת מסיבת הרשת הראשונה שהם מקימים ללא עזרה (המסיבה שלהם בדיזינגוף הוקמה על ידי CyberClubber) וכשמנסים להרים כל כך הרבה דברים באירוע אחד, משהו חייב להתפקשש. לכל הגופים בעסק היו פשלות במסיבות הרשת הראשונות, גם ל-CyberClubber, גם ל-3dv, ואפילו ל-ILF שבאו עם טונות נסיון מהעבר היו פה ושם בעיות נקודתיות. מהנסיון לומדים ומשתפרים.

לעומת זאת, ויגיימס, מה עשו? חוץ מלעמוד מהצד ולצחוק על פשלות של אחרים, מה התרומה הממשית האחרונה שלכם לקהילה? אני מדבר על תרומה שלא הכניסה לכם יותר כסף משהוציאה. אין? חבל... אתה אמרת לי בעצמך שאינטרנט זהב לא תשקיע במשהו שלא יחזיר את ההשקעה. הגישה המתנשאת שלך לא במקום, לפחות לא עד שהאתר שלך יעשה משהו משמעותי כדי לקדם את הענף, שבאופן אירוני אתם גם יושבים עליו... כשלא עושים לא מפשלים, אבל גם לא מצליחים.

אז בבקשה, אני אוהב את שני האתרים, והלכלוכים, גם במסווה של פרגון, לא מוסיפים לכם כבוד.

------------------
נעם בן-ארי
מנהל אתר ILF
http://ilf-league.com

CitizenD
חבר מערכת

הודעות: 89
מ: חיפה, ישראל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-09-2003 15:27     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של CitizenDפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל CitizenDדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של CitizenDאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Zbro:
יובל היקר,
יש אנשים שעושים ויש אנשים שמדברים.

גיימר עשו. זאת מסיבת הרשת הראשונה שהם מקימים ללא עזרה (המסיבה שלהם בדיזינגוף הוקמה על ידי CyberClubber) וכשמנסים להרים כל כך הרבה דברים באירוע אחד, משהו חייב להתפקשש. לכל הגופים בעסק היו פשלות במסיבות הרשת הראשונות, גם ל-CyberClubber, גם ל-3dv, ואפילו ל-ILF שבאו עם טונות נסיון מהעבר היו פה ושם בעיות נקודתיות. מהנסיון לומדים ומשתפרים.

לעומת זאת, ויגיימס, מה עשו? חוץ מלעמוד מהצד ולצחוק על פשלות של אחרים, מה התרומה הממשית האחרונה שלכם לקהילה? אני מדבר על תרומה שלא הכניסה לכם יותר כסף משהוציאה. אין? חבל... אתה אמרת לי בעצמך שאינטרנט זהב לא תשקיע במשהו שלא יחזיר את ההשקעה. הגישה המתנשאת שלך לא במקום, לפחות לא עד שהאתר שלך יעשה משהו משמעותי כדי לקדם את הענף, שבאופן אירוני אתם גם יושבים עליו... כשלא עושים לא מפשלים, אבל גם לא מצליחים.

אז בבקשה, אני אוהב את שני האתרים, והלכלוכים, גם במסווה של פרגון, לא מוסיפים לכם כבוד.


אני חושב שהלכת איזה קילומטר או שניים רחוק מדי, נועם. אף אחד, במיוחד לא יובל, לא עומד וצוחק כשאחרים מפשלים (מה גם שבמקרה הזה לא היה שום פישול ששווה לצחוק עליו). כל מה שיובל אמר, ובצדק, הוא שצריך לשפר את הדברים שלא היו בסדר באירוע הנוכחי, ובאופן כללי שצריך להיזהר מלהתייחס לאירוע כאיזה מפץ גדול שכל שוק המשחקים המקומי ישתנה בגללו.

תיכנס לפרופורציה בבקשה.

ורק כדי לסבר את האוזן - שתדע לך שבסופו של דבר, גם אתר Vgames וגם אתר גיימר יושבים באותה ביצה. שנינו צריכים להוכיח כל פעם מחדש למנהלים שלנו שהתחום המוזר והפריקי הזה שנקרא משחקי מחשב יכול להביא הכנסות ממשיות ולהיות מוקד משיכה אמיתי ללקוחות. אל תשלה את עצמך שאנשי נטוויז'ן הרימו לגיימר את האירוע היקר והמרשים שלהם מתוך איזה דאגה לקהילת הגיימרים בישראל. השורה התחתונה היא תמיד כסף, וברגע שהמנהלים של נטוויז'ן יחשבו שגיימר הוא לא השקעה כדאית האתר כולו יתנדף כנפיחה ברוח סערה.

אישית, אני מעדיף להראות למנהלים שלי רווחיות כל חודש מאשר לסמוך על טוב ליבם של אותם מנהלים להמשיך לממן אותי עוד חודש. זה אולי לא רומנטי במיוחד, אבל ככה העולם שלנו פועל.

------------------

CitizenD
חבר מערכת

הודעות: 89
מ: חיפה, ישראל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-09-2003 15:32     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של CitizenDפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל CitizenDדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של CitizenDאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:

מרבית ארועי היחצנות בעולם, יובלי יקרי, מפסידים כסף. בזה גיימר לא יוצאים דופן. והאירוע הבא באמת יהיה מדהים. או לפחות ככה ננסה. בלי שום קשר, ניסינו לעשות משהו ולדעת הרבה אנשים הצלחנו. בפעם הבאה יהיה טוב יותר, ומעבר לזה באמת אין מה להגיד. אף אחד לא מתכחש לפשלות ותבוצע הפקת לקחים. אנחנו ישראלים הרי, בסך הכל, והתפקיד שלנו הוא לפשל ורק אז לעשות משהו כמו שצריך.


ורק הערה להראל - אירועי יח"צנות בכל העולם לא מפסידים כסף. אתה צריך לעשות אבחנה ברורה בין אלו שבאו להציג באירוע (ישפאר, הד-ארצי) לבין אלו שאירגנו את האירוע. החברות שמארגנות תערוכות ואירועים מסוג זה לא מפסידות אף פעם כסף, אחרת הן פשוט מבטלות את האירוע.

------------------

Zbro
משתמש רשום

הודעות: 476
מ: חיפה
נרשם: אוקטובר 2001

נכתב 23-09-2003 18:44     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Zbroפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Zbroאתר בית IP: נרשם

היי דורון,
קודם כל, לפני שיובל משתמש במילים כמו "חצוף" או "צניעות", הוא צריך להבין ולהפנים אותן בעצמו. כשאסף אומר שהם הגוף היחיד שרוצה ויכול כרגע להרים אירועים כאלה הוא לא "מתחצף", הוא מציין עובדה. יובל מטיף לאסף על "צניעות" כאשר אין לו בעצמו הישגים מרשימים להתגאות בהם.

דבר שני, ILF הרימה אירוע שכבר שבוע לפניו ידענו שהסבירות שנפסיד כסף גבוהה, והמשכנו למרות זאת מתוך מטרה ליצור לעצמנו שם ולבסס את עצמנו כראשונים שמקימים מסיבת רשת ענק. בסוף הפסדנו כמה אלפים, אך התגובות שקיבלנו מאנשים היו שוות את זה.

אינני יודע מה מאזן הרווחים/הפסדים של גיימר מהמסיבה האחרונה, אך אני בטוח שגם אם יש רווחים הם לא כאלה גדולים שמצדיקים את הלחץ הנפשי וכאב הראש שארגון אירוע כזה יוצרים, ולא תשכנע אותי שנטוויז'ן נכנסו לזה כדי לעשות מליונים, או אפילו גרושים. זה אירוע יח"צנות והפגנת כח. לא אירוע לדפוק קופה.

יובל אוהב להשתלח באחרים, ולעיתים גם אני נהנה מזה, אבל הפעם הוא לא יורד על משחק גרוע, אלא על אנשים שקרעו את התחת ורוצים לקבל קצת קרדיט.

ולסיום - אני חושב ששליחת נציגים ראשונים לחו"ל היא אירוע מאד משמעותי, בלי קשר לאירוע המוקדמות המלא תקלות. לזלזל בכך תהיה טעות, ואני מאמין שיום אחד גם ויגיימס יבינו שהם לא יכולים להפנות גב לקהל ה-Hardcore לנצח.

------------------
נעם בן-ארי
מנהל אתר ILF
http://ilf-league.com

CitizenD
חבר מערכת

הודעות: 89
מ: חיפה, ישראל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-09-2003 19:24     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של CitizenDפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל CitizenDדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של CitizenDאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Zbro:
היי דורון,
קודם כל, לפני שיובל משתמש במילים כמו "חצוף" או "צניעות", הוא צריך להבין ולהפנים אותן בעצמו. כשאסף אומר שהם הגוף היחיד שרוצה ויכול כרגע להרים אירועים כאלה הוא לא "מתחצף", הוא מציין עובדה. יובל מטיף לאסף על "צניעות" כאשר אין לו בעצמו הישגים מרשימים להתגאות בהם.

דבר שני, ILF הרימה אירוע שכבר שבוע לפניו ידענו שהסבירות שנפסיד כסף גבוהה, והמשכנו למרות זאת מתוך מטרה ליצור לעצמנו שם ולבסס את עצמנו כראשונים שמקימים מסיבת רשת ענק. בסוף הפסדנו כמה אלפים, אך התגובות שקיבלנו מאנשים היו שוות את זה.

אינני יודע מה מאזן הרווחים/הפסדים של גיימר מהמסיבה האחרונה, אך אני בטוח שגם אם יש רווחים הם לא כאלה גדולים שמצדיקים את הלחץ הנפשי וכאב הראש שארגון אירוע כזה יוצרים, ולא תשכנע אותי שנטוויז'ן נכנסו לזה כדי לעשות מליונים, או אפילו גרושים. זה אירוע יח"צנות והפגנת כח. לא אירוע לדפוק קופה.

יובל אוהב להשתלח באחרים, ולעיתים גם אני נהנה מזה, אבל הפעם הוא לא יורד על משחק גרוע, אלא על אנשים שקרעו את התחת ורוצים לקבל קצת קרדיט.

ולסיום - אני חושב ששליחת נציגים ראשונים לחו"ל היא אירוע מאד משמעותי, בלי קשר לאירוע המוקדמות המלא תקלות. לזלזל בכך תהיה טעות, ואני מאמין שיום אחד גם ויגיימס יבינו שהם לא יכולים להפנות גב לקהל ה-Hardcore לנצח.


נועם, אתה מעיר ליובל שהוא לא בורר מילים בעוד שאתה לא חוסך מילים קיצוניות בעצמך. אתר Vgames מעולם לא הפנה את הגב לקהל ה-Hardcore. למיטב זכרוני, היינו האתר הראשון בארץ שהקים ותחזק חוות שרתי משחקים לרשת בלי לצפות לשום תמורה. יתר על כן, אני מקווה שלפחות את הקרדיט על הרמת אתר עיתונות המשחקים הרציני הראשון בארץ, ועל העמדת שרת הקבצים הגדול בארץ, לא תיקח מאיתנו. אני לא יודע אם אתה בכלל זוכר, אבל לפני שאתר Vgames היה קיים, המושג "חדשות משחקים יומיות בעברית" היה בגדר מדע בדיוני. כל מה שהיה פה בארץ בתחום עיתונות המשחקים היה שלושה ירחונים באיכות סבירה.

ותן לי לזרוק לך עוד עניין קטן לגבי התרומה של Vgames לקהילת הגיימרים בארץ, ולאתר גיימר בפרט: לפני שנה פרסם אתר Vgames הודעה על חצי מליון שקל רווח בשנת 2002. זמן לא רב לאחר מכן התחיל אתר גיימר ליהנות ממשאבים כלכליים אדירים שלא היו כמותם לאתר משחקים בישראל, במטרה ברורה לכבוש את נתח השוק הזה. זה נראה לך מקרי? האם נטוויז'ן, שלא עסקה בתחום התוכן-משחקים עד שנת 2002, פתאום הגיעה למסקנה שגיימרים הם קהל ששווה להשקיע בו? או שיכול להיות שהם פשוט ראו שיש מישהו שעושה חייל בתחום, ולכן צריך להסתער עליו לפני שיהיה מאוחר מדי?

ודבר אחרון לפני סיום - יכול להיות שאתה מאד מרוצה מהתוצאה ומההרגשה שקיבלת במסיבת הרשת של ILF, אבל אני בטוח ששותפיך העסקיים קצת פחות מרוצים. אחרי הכל, הם לא מחפשים את התמורה שלהם בדמות הערכה מקהילה כלשהיא, אלא בדמות כסף.

וכיוון שאתה מתעקש לגרור את הדיון הזה לויכוח בין קצוות מנוגדים, אחזור שוב על העניין: כן, גיימר שולחים אנשים ל-WCG וזה פנטסטי, אבל לא יותר פנטסטי מהעובדה שנועם גת הוא אלוף אירופה ב-Tekken 4, או מהעובדה שיש לנו אלופת עולם בגלשני רוח. ההסתייגות היחידה שהיתה למישהו כאן היא מרמת ההתלהבות, לא מההתלהבות עצמה.

------------------

Zbro
משתמש רשום

הודעות: 476
מ: חיפה
נרשם: אוקטובר 2001

נכתב 23-09-2003 20:07     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Zbroפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Zbroאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי CitizenD:

נועם, אתה מעיר ליובל שהוא לא בורר מילים בעוד שאתה לא חוסך מילים קיצוניות בעצמך. אתר Vgames מעולם לא הפנה את הגב לקהל ה-Hardcore. למיטב זכרוני, היינו האתר הראשון בארץ שהקים ותחזק חוות שרתי משחקים לרשת בלי לצפות לשום תמורה.

אני אנסח את עצמי מחדש ואומר שויגיימס מספקים לקהילת ההארדקור שירותים שאינם דורשים מצידם הרבה תחזוקה ומשאבים כגון שרתי משחק, ובגלל הכמות הקטנה והלא איכותית במיוחד של שרתים שגם ויגיימס וגם גיימר מספקים לקהילה, הקהילה נאלצת להשלים את החסר בעצמה ומכספה. כאשר הקהילה לא מסוגלת להשלים את החסר, נעלמות קהילות שלמות, ראה מקרה Tribes2 ו-Jedi Outcast (לאחרונה גם משחק מצויין כמו BF1942 מתחיל להעלם). לפחות גיימר שולחים שחקנים ל-WCG... אתה רואה את הנקודה שלי?

ציטוט:

ודבר אחרון לפני סיום - יכול להיות שאתה מאד מרוצה מהתוצאה ומההרגשה שקיבלת במסיבת הרשת של ILF, אבל אני בטוח ששותפיך העסקיים קצת פחות מרוצים. אחרי הכל, הם לא מחפשים את התמורה שלהם בדמות הערכה מקהילה כלשהיא, אלא בדמות כסף.

אירועים גדולים ומושקעים מושכים תשומת לב של עסקים רבים, ואת הערך הכספי של הקשרים שנוצרים באירועים כאלה קשה להעריך בתחילה, אך כשהקשרים הופכים לשותפות עסקית פורה ההפסד הזעום ממסיבת רשת אחת מתגמד והופך לכדאי. זאת המטרה של אירועים כאלה, ומאירוע לאירוע כמות נותני החסות שעומדים בתור כדי לקחת חלק גדלה ואף מכפילה את עצמה.

תחשוב על זה דורון, האם אתר משחקים בישראל בשנת 2004 יכול להרשות לעצמו להשאר רק בתחום התוכן הכתוב?

------------------
נעם בן-ארי
מנהל אתר ILF
http://ilf-league.com

CitizenD
חבר מערכת

הודעות: 89
מ: חיפה, ישראל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-09-2003 20:39     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של CitizenDפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל CitizenDדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של CitizenDאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Zbro:

תחשוב על זה דורון, האם אתר משחקים בישראל בשנת 2004 יכול להרשות לעצמו להשאר רק בתחום התוכן הכתוב?


שאלה מצויינת. אולי אפנה אליך שאלה בחזרה: האם יש אתר כלשהו בישראל, או בעולם לצורך העניין, שנוקט בגישה דומה לזו של גיימר ומארגן תערוכות ואירועים יח"צניים שכאלה? אולי יש לכך סיבה?

------------------

Zbro
משתמש רשום

הודעות: 476
מ: חיפה
נרשם: אוקטובר 2001

נכתב 23-09-2003 20:54     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Zbroפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Zbroאתר בית IP: נרשם

לעולם המערבי לא חסרות תערוכות משחקים ומסיבות רשת. למזרח התיכון כן, וכל אירוע כזה הוא נווה מדבר.

אני בטוח שגיימר ירימו אירועים דומים בשנים הבאות, וגם ILF עדיין לא אמרה את המילה האחרונה בתחום מסיבות הרשת. יש כרגע שלושה גופים עיקריים שמארגנים מסיבות רשת בישראל, כאשר עד לפני שנה היה רק אחד. אולי יש לזה סיבה?

------------------
נעם בן-ארי
מנהל אתר ILF
http://ilf-league.com

CitizenD
חבר מערכת

הודעות: 89
מ: חיפה, ישראל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-09-2003 21:04     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של CitizenDפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל CitizenDדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של CitizenDאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Zbro:
לעולם המערבי לא חסרות תערוכות משחקים ומסיבות רשת. למזרח התיכון כן, וכל אירוע כזה הוא נווה מדבר.

אני בטוח שגיימר ירימו אירועים דומים בשנים הבאות, וגם ILF עדיין לא אמרה את המילה האחרונה בתחום מסיבות הרשת. יש כרגע שלושה גופים עיקריים שמארגנים מסיבות רשת בישראל, כאשר עד לפני שנה היה רק אחד. אולי יש לזה סיבה?


אני מבקש שתפריד לרגע בין חברות כמו ILF, שהמודל העסקי שהן רוצות להרוויח ממנו הוא עצם ארגון מסיבות הרשת ושרתי משחק ברשת, ובין אתר כמו גיימר, שלפחות כרגע המודלים העסקיים היחידים שלו הם תוכן בתשלום (גיימר 2) ותוכן בפרסום (האתר שלהם).

ארגונים כמו ILF קיימים בכל העולם ומצליחים בדרגות שונות, וגם ל-ILF אני מאחל הצלחה מקרב לב.

ארגונים מהסוג של גיימר, לעומת זאת, קיימים בעולם אך ורק כגורמים עיתונאיים. הם לא מארגנים תערוכות, לא מייחצנים אף אחד, ומקסימום מדווחים על אירועים מהסוג של גיימר. האירוע האחרון של גיימר הוא, בדיוק כפי שאמרת, מפגן כוח של נטוויז'ן וגיימר. אתר Vgames לא עוסק במפגני כוח. אין לי עניין בזה, ואני מוותר מראש על התחרות. לעומת זאת, אתר Vgames יכול ללמד את גיימר שיעור או שניים בניהול עסקי, בהצלחה כלכלית ובאתיקה עיתונאית.

------------------

Dragon Reborn
משתמש רשום

הודעות: 19
מ: גן עדן
נרשם: מאי 2001

נכתב 23-09-2003 22:59     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Dragon Rebornפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל Dragon Rebornדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Dragon Rebornאתר בית IP: נרשם

דורון, מכיוון שבאופן ברור למדי אתה לא יודע שום דבר על מצבנו, הכנסותינו, הוצאותינו, מטרותינו או הדרך שבה אנחנו פועלים, הרי שלכל ההודעות שלך בנושא אין שום ערך. אלו ניחושים מוטעים בלבד.

מכיוון שאין לי שום כוונה לתקן אותך כאן על טעויותיך הרבות שבאות רק מצורך להמעיט בהישגינו ולשבח את אתרך, אציין רק שלדעתי יש לך אישית ולויגיימס בכלל המון מה ללמוד מאיתנו, בכל התחומים.

משעשע אותי לקרוא את ההודעה של יובל על "צניעות", ואז לקרוא את ההודעות שלך. אם לא הייתי מכיר אותך קודם לכן, הייתי בוודאי מופתע.


CitizenD
חבר מערכת

הודעות: 89
מ: חיפה, ישראל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-09-2003 23:32     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של CitizenDפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל CitizenDדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של CitizenDאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dragon Reborn:
דורון, מכיוון שבאופן ברור למדי אתה לא יודע שום דבר על מצבנו, הכנסותינו, הוצאותינו, מטרותינו או הדרך שבה אנחנו פועלים, הרי שלכל ההודעות שלך בנושא אין שום ערך. אלו ניחושים מוטעים בלבד.

מכיוון שאין לי שום כוונה לתקן אותך כאן על טעויותיך הרבות שבאות רק מצורך להמעיט בהישגינו ולשבח את אתרך, אציין רק שלדעתי יש לך אישית ולויגיימס בכלל המון מה ללמוד מאיתנו, בכל התחומים.

משעשע אותי לקרוא את ההודעה של יובל על "צניעות", ואז לקרוא את ההודעות שלך. אם לא הייתי מכיר אותך קודם לכן, הייתי בוודאי מופתע.


אסף, אודה לך מאד אם לא תגרור את הדיון הזה לרמה של עלבונות אישיים. לא צריך להיות גאון גדול כדי לדעת בדיוק מה מצבכם. אנחנו חיים בארץ קטנה ולאנשים בה יש פה גדול. אנחנו יודעים כמה אנשים עובדים באתר גיימר, יודעים מה עלויות התחזוקה של אתרכם ומה המשכורות המשוערות של עובדיכם. כתוצאה מכך אנחנו יודעים בערך מה ההוצאות החודשיות שלכם. אנחנו גם יודעים מה ההכנסות שלכם מסחר אלקטרוני, ממועדון המנויים שלכם ומפעילויות נוספות כמו שיתוף הפעולה עם ESC. בעקבות זאת אנחנו יודעים בקירוב מה ההוצאות שלכם.

לא קשה להחסיר את המספרים ולגלות שאתם רחוקים חודשים רבים מאיזון תקציבי ורחוקים שנה לפחות מהחזר ההשקעה של הגורמים השונים (הד-ארצי, נונסטופ, נטוויז'ן) באתר גיימר עד היום.

אני מניח שקשה לך לחיות עם המחשבה שאתר גיימר הוא לא יותר מבן-חסות של החברות שמממנות אותו, ושהוא רחוק מאד מלעמוד על רגליים כלכליות עצמאיות בלי חשש שמחר הוא יכול להיסגר, אבל זאת לא סיבה להוציא את זה עלי.

אגב, ורק כדי להזכיר לך מי מבין שני האתרים מפרגן יותר לשני: הסיבה היחידה שקוראי Ynet ו-MSN ידעו על האירוע שלכם היא תודות לדיווח שלנו, שהיה בסופו של דבר חיובי הרבה יותר משלילי. תזכיר לי את הפעם האחרונה שמישהו אצלכם כתב מילה טובה על אתר Vgames?

------------------

הנושא הבא החדש ביותר | הנושא הבא הישן ביותר שלח נושא חדש
נושא זה הינו בן 5 עמודים:   1  2  3  4  5 
אפשרויות ניהוליות: פתח נושא | העבר פורום / שלח לארכיון | מחק נושא
דלג אל:

צור עמנו קשר | www.vgames.co.il

כל הזכויות שמורות ל- Vgames


Ultimate Bulletin Board 5.47d