ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי atzedek:

אז למה שלא תחזור לרוסיה..

---

מה הקשר?
אולי כל אדם שמביעה נימה של קריטיקה על ישראל צריך לחזור לארץ המוצא שלו?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sany_black:
טוב...יש את הרוסים שלא יודעים עברית שאיתם זה בעיה לא קטנה ללימוד
ועדות מזרח...יש כאלו ויש כאלו. תלוי בבית שממנו הם מגיעים

ובנוגע לאחוזים
אותם חמישים ושניים אחוזים שלא מקבלים בגרות הם מהמגזר החרדי

וכושים? כושים הם סתם טיפשים. לא גזענות ולא נעליים
זה אצלם בגנים ליהיות טפשים

---

אתה מצפה מאדם שרק עלה ארצה לדבר עברית ברמה?

------------------

a knife from the back can come from anyone even from a trusted one.

------------------
You can tell alot about a fellow's character by his way of eating jelly

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eladdmlc:
בכל אופן, אני מצד האמא אשכנזי לגמרי, מהצד של האבא אני איטלקי שזה בעצם ספרדי וספרדי זה מזרחי.

---

מה בכלל הקשר?
קודם כל, ספרדי = Sefardic, ולא Spanish.
איטלקי = Roman, כמו הצרפתים, הSpanish, והרומנים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי leo6:

אתה מצפה מאדם שרק עלה ארצה לדבר עברית ברמה?

---

קרוב
הם מתכננים לעלות כבר הרבה זמן נכון?
בדרך כלל חושבים על העלייה לארץ מראש ולא באים יום אחד ואומרים
"טוב, הופלה עולים לארץ"
אז שילמדו את הילדים שלהם קצת עברית לפני

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:

מה בכלל הקשר?
קודם כל, ספרדי = Sefardic, ולא Spanish.
איטלקי = Roman, כמו הצרפתים, הSpanish, והרומנים.

---

------------------
You can tell alot about a fellow's character by his way of eating jelly

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eyalib:
חבורת גזענים חולי נפש מה אתם מדברים ככה אני אשכנזי אז מה זה אומר שאני יותר טוב ממרוקאי זה אומר אני יותר טוב מרוסים או ההפך מזה????????

---

מסתבר שכן...

אתה מכיר שחורים שמתנהגים יותר טוב ממך?

1. ההורים עלו ארצה מצאו עבודה כמו שצריך ומתפרנסים בכבוד, לא כמו הצבר הממוצע אבל בכבוד.
הילדים של ההורים האלה די טובים בלימודים גם בגלל שההורים לוחצים עליהם וגם בגלל שבמקצועות שלא היו ברוסיה כמו תנ"ך צריך לשבת ולחרוש הרבה.
2. ההורים עלו ארצה ולא מצאו עבודה קבועה. האבא מתדרדר לאלכוהול ומוציא את התיסכול שלו על האמא. הילד רואה את אבא שותה וגם הוא מתחיל לעשן ולשתות, וככה הלימודים הופכים לבילוי ברחוב עם החברים הרוסיים שלהם שגם מעשנים.

מסקנה: המדינה לא תומכת מספיק בעולים חדשים.
ברוב בתי הספר האלימות נובעת מעולים חדשים וממשפחות עוני אחרות.
בנתיים לוקחים לחצי מדינה מס על פלאפונים מהעבודה כדי לממן את הישיבות. ואחר כך מתפלאים שאין כסף לממשלה אחרי שהנגיד קונה לעצמו רכב 4X4 לימי השלג הרבים בירושלים, וכאשר עושים מס עשירים- המס הוא על אחוז אחד מהמשכורת, אני בטוח שכל הסביונים ימשיכו לחיות אם יורידו להם 10 או 15 אחוז מהמשכורת שלהם, ככה עושים כסף.
כמו שגדי סבן אומר אני אהיה רובין הוד- ייקח מהעשירים ויביא לעניים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי XTC:
יש שני סוגים של עולים תלמידים שעלו מרוסיה..

1. ההורים עלו ארצה מצאו עבודה כמו שצריך ומתפרנסים בכבוד, לא כמו הצבר הממוצע אבל בכבוד.
הילדים של ההורים האלה די טובים בלימודים גם בגלל שההורים לוחצים עליהם וגם בגלל שבמקצועות שלא היו ברוסיה כמו תנ"ך צריך לשבת ולחרוש הרבה.
2. ההורים עלו ארצה ולא מצאו עבודה קבועה. האבא מתדרדר לאלכוהול ומוציא את התיסכול שלו על האמא. הילד רואה את אבא שותה וגם הוא מתחיל לעשן ולשתות, וככה הלימודים הופכים לבילוי ברחוב עם החברים הרוסיים שלהם שגם מעשנים.

מסקנה: המדינה לא תומכת מספיק בעולים חדשים.
ברוב בתי הספר האלימות נובעת מעולים חדשים וממשפחות עוני אחרות.
בנתיים לוקחים לחצי מדינה מס על פלאפונים מהעבודה כדי לממן את הישיבות. ואחר כך מתפלאים שאין כסף לממשלה אחרי שהנגיד קונה לעצמו רכב 4X4 לימי השלג הרבים בירושלים, וכאשר עושים מס עשירים- המס הוא על אחוז אחד מהמשכורת, אני בטוח שכל הסביונים ימשיכו לחיות אם יורידו להם 10 או 15 אחוז מהמשכורת שלהם, ככה עושים כסף.
כמו שגדי סבן אומר אני אהיה רובין הוד- ייקח מהעשירים ויביא לעניים.

---

------------------
You can tell alot about a fellow's character by his way of eating jelly

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sany_black:

קרוב
הם מתכננים לעלות כבר הרבה זמן נכון?
בדרך כלל חושבים על העלייה לארץ מראש ולא באים יום אחד ואומרים
"טוב, הופלה עולים לארץ"
אז שילמדו את הילדים שלהם קצת עברית לפני

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Blue-Fire:
חבר טוב שלי הוא רוסי(כן רן.....רומן.....)
והוא מזה גרוע בלימודים.......
יותר מגרוע...הוא בולשיט אחד גדול...
הוא משתדל ללמוד אבל הממוצע שלו הוא 50...
כשהוא מקבל 60 הוא שמח......
לדוגמא:היה מבחן במתטמתיקה ואני לא למדתי והוא חרש כל הלילה ואני קיבלתי 93 והוא 11.......
וחוץ מזה.....יש לי עוד חבר רוסי אחד.....
אני ממש מתפלא...הוא לא לומד ועושה בעיות למורות אבל יש לו ממוצע של 85.......
דרך אגב.....רוב ילידי הארץ לא מגיעים לעיוני בגלל היחס ללימודי הערבית.....השנה היו לי שני מבחנים בערבית באחד קיבלתי 36 ובשני 100.....
סיפרו לי שבלי ממוצע של התעודה לא מגיעים לעיוני...
יש לי עוד חבר שהוא ברמה הכי גבוהה באנגלית ובמתמטיקה בגלל שיש לו 3 מורות פרטיות לכל מקצוע(6)
אמא ואבא שלו רופאים אבל אין לו פשוט כישרון...
הוא פעם נדבק אלי למוג ולעוד אחד כי אנחנו חכמים(כן
מוג...לא היה לי זמן לספר לך...)
עכשיו הוא נדבק לילדים אחרים
פשוט גורם לי לבחילה
ובקשר למרוקנים(סליחה...מרוקאים ) אז יש לי בכיתה כמה כאלה ויש חכמים ויש טיפשים...מה לעשות...
לדעתי הדרך הכי טובה לקבל ציונים אם אתה חכם ואם אתה לא זה לחרוש ולחרוש הרבה

---

אתה לא מצפה מכל "רוסי" שילמד טוב?
ברור שיש עולי חבר העמים לשעבר שלומדים רע ואף נמצאים בבעיות סמים ואלכהול..
אבל הסטטיסטיקה מדברת בשם עצמה, אנחנו לא מדברים על אנשים יחידם אלא כעל קבוצות אתניות!
אני לדוגמא, כפי שהזכרתי מקודם, לומד בכיתה מחוננת ואצלי בכיתה כולם "רוסים" וכך גם בכיתה המקבילה ולעומתינו בכיתות הכי נמוכות יש את עולי ארצות המזרח... ואני עוד נזכר מה היה כשלמדתי בשכבה התחתונה(שנה שעברה), בכתתי למדו הרבה "מרוקאים" ותאמין לי אם הייתה רואה מה שהם עשו הייתה חושב שזה בית משוגעים...

------------------

a knife from the back can come from anyone even from a trusted one.

- אחמד.

------------------

אתם מדברים ש-ט-ו-י-ו-ת
פשוט שטויות במיץ עגבניות..
החינוך וההשכלה הכל בא מההורים..
תאמת זה בכלל לא קשור לעדה אלא לכיס
תחשבו על זה..
מישהו שיש לו כסף..
יכול לקנות לילדים שלו ספרים מחברות מורה פרטי אולי..
וגם יש לו כסף לקחת את הילד לאוניברסיטה או למכללה
וכך אותו ילד מקבל השכלה... וכך תהיה לו השכלה אז מן הסתם יהיה לו גם כסף..
והוא יוכל לעשות אותו דבר לילדים שלו

מצד שני
מי שאין לו כסף לכל זה...
סביר להניח שלא יהיה לילד השכלה ולכן לא תהיה לילד עבודה טובה ולכן לא יהיה לילד כסף!
כך לא יהיה לא מספיק כסף לתת לילד שלו מורה פרטי/אוניברסיטה אולי אפילו איבחונים להערכת זמן או מחשב!
וכך זה ממשיך וחוזר חלילה
מעטים יוצאים מזה...
ככה נכנסים ללולאה אינסופית
[וואי אני חייב לשירותים - טוב נסיים את זה]
זה לא קשור לעדה
מה שכן היה קשור אולי כי אתם מסתמכים על מה שאתם רואים
אז בדרך כלל לעולים חדשים אין הרבה כסף... והם מגיעים לצד הזה של הלולאה וממשיכים איתה
עלה פה הנושא של הרוסים (אני לא אוהב להגיד את המילה הזאת כי זה נשמע גזעני)
עכשיו.. הם מהתרבות שלהם.. מהבית יש להם מוסר למידה..
הם משקיעים הלימודים מהבית ככה חינכו אותם מיל אפס...
שללמוד ולדעת זה מה שיעזור
ולא שום דבר אחר
כי
ידע זה כוח
(ד"א אסור אבל פשוט א-ס-ו-ר להכליל זה דבר כלכך לא נכון לעשות...)
בכל הדברים...

טוב
זאת הדעה שלי (מצטער על האורך [אפ זה ארוך בכלל אני לא יודע])
בתיאבון!

------------------
Dead, Dead, Dead
Someday You'll be Dead

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gameboy:
http://wwwl.education.gov.il/tochniyot_limudim/halacha/rita_sever.htm

---

מאמר שווה קריאה,
אעיין בו אחרי 12 בלילה (רק אז המוח שלי פועל)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:

הכל מושפע מהבית.
אצל המזרחיים ההורים לא כ"כ לוחצים ללמוד, ולכן הציונים יותר נמוכים - אבל זה עדיין לא אומר כלום על החוכמה שלהם. לעומת זאת - העולים מרוסיה שקיבלו חינוך סטאליניסטי, כופים על הילדים שלהם ללמוד, ברודניות רבה - מה שגורם להם להתאמץ, להשקיע וללמוד. הדבר נובע גם מהעובדה שהמרוקאים הם הרבה יותר אנרגטיים, בליינים, ופאן פולקס מאשר הרוסים. אבל בסופו של דבר - הציונים הם לא מדד לחכמה, הציונים תלויים בעיקר ביכולת לחרוש - שזה טמטום אחד גדול. לצערי, הבתי ספר בארץ לא מפתחים חשיבה ביקורתית, ורק כופים על התלמידים ללמוד חומר יבש, משעמם, ו"מוגדר" בשבילם, שלא תמיד מעניין אותם. כתיבת עבודות עדיפה הרבה ביותר, משום שהיא מפתחת הרבה תכונות שכליות - החל מכושר שיפוט, ועד ליכולת הרכבת אלמנטים.

---

מה שאמרת לא נכון באופן מוחלט. אולי על פי מספר סטיגמות ומקרים אישיים הגעת למסקנות האלה, אך תן לי לספר לך, שיש גם יוצאי דופן, המון יוצאי דופן.

ציונים הם לא מדד לחוכמה, אלא מדד להבנת החומר וזה מה שחשוב פה. אף תיכון או אוניברסיטה לא מתיימרים לבדוק את מידת החוכמה שלך, אלא את מידת ההבנה שלך בנושאים הלימודיים הנלמדים.

ואני חייב להוסיף ולומר לך, שאצל רוב החברים שלי (רובם לא אשכנזים) ההורים לוחצים הרבה יותר מאשר ההורים שלי. אני חושב שבמהלך 12 שנות הלימוד שלי, ההורים אף פעם לא לחצו עלי בנושא הלימודים. הם סומכים עלי בעניין.

בנוגע לכל השאר, אין לי כוח להגיב...

------------------
R.W.R.T.W

שני ציטוטים חשובים מעולם המוזיקה:
"Wham bam thank you ma'am"
ו-"I'm a loser baby, so why don't you kill me?
"

אך אתה מעמיק ומתייחס לחשיבות מידת ההבנה לעומת מידת החכמה בפני התיכונים והאוניברסיטאות. כאשר זה מגיע לביה"ס תיכון - אכן הציונים מודדים מידת הבנה בלבד. אך ביחס לאוניברסטאות - המטלות באוניברסיטה דורשות מהתלמיד להיות מבריק (לפחות קצת) בשכלו, דורשות מידה רבה של דמיון, ואופני מחשבה מרובים. הבנה של החומר בלבד כלל לא תעזור, ברור מאליו שאתה צריך להבין את החומר, השאלה היא מה וכיצד אתה יכול לעשות עם החומר שאתה מבין. אפילו במקומות כשאו"פ, כשלמדתי שם - גיליתי שאכן הדמיון אכן יותר חשוב מהידע, והידע מהווה מאין חומר רקע, אלמנטים, אשר בהם אתה מבצע מניפולציה. בתיכון מידת המניפולציה בחומר הנלמד אינה רבה כלל, אם בכלל קיימת, אך באוניברסיטה - היא רבה וחיונית. כך למשל, אתה יכול להבין את החומר פרפקטו - אך יחד עם זאת להכשל במבחן עקב אי-יכולתך להשתמש בידע כאלמנטים באמצעותם תבצע את המטלה הנדרשת ולא אלמנטים כשלעצמם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sany_black:

קרוב
הם מתכננים לעלות כבר הרבה זמן נכון?
בדרך כלל חושבים על העלייה לארץ מראש ולא באים יום אחד ואומרים
"טוב, הופלה עולים לארץ"
אז שילמדו את הילדים שלהם קצת עברית לפני

---

יש לך עוד דרישות מאנשים שמסכימים לבוא לארץ המחורבנת הזו?!
אנחנו צריכים להגיד להם תודה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי סתם-איש:
לא קראתי את כל הת'רד אבל אני חייב לשירותים.. אז אני עונה מהר..
יכול להיות שמישהו אמר את זה לפני
אבל

אתם מדברים ש-ט-ו-י-ו-ת
פשוט שטויות במיץ עגבניות..
החינוך וההשכלה הכל בא מההורים..
תאמת זה בכלל לא קשור לעדה אלא לכיס
תחשבו על זה..
מישהו שיש לו כסף..
יכול לקנות לילדים שלו ספרים מחברות מורה פרטי אולי..
וגם יש לו כסף לקחת את הילד לאוניברסיטה או למכללה
וכך אותו ילד מקבל השכלה... וכך תהיה לו השכלה אז מן הסתם יהיה לו גם כסף..
והוא יוכל לעשות אותו דבר לילדים שלו

מצד שני
מי שאין לו כסף לכל זה...
סביר להניח שלא יהיה לילד השכלה ולכן לא תהיה לילד עבודה טובה ולכן לא יהיה לילד כסף!
כך לא יהיה לא מספיק כסף לתת לילד שלו מורה פרטי/אוניברסיטה אולי אפילו איבחונים להערכת זמן או מחשב!
וכך זה ממשיך וחוזר חלילה
מעטים יוצאים מזה...
ככה נכנסים ללולאה אינסופית
[וואי אני חייב לשירותים - טוב נסיים את זה]
זה לא קשור לעדה
מה שכן היה קשור אולי כי אתם מסתמכים על מה שאתם רואים
אז בדרך כלל לעולים חדשים אין הרבה כסף... והם מגיעים לצד הזה של הלולאה וממשיכים איתה
עלה פה הנושא של הרוסים (אני לא אוהב להגיד את המילה הזאת כי זה נשמע גזעני)
עכשיו.. הם מהתרבות שלהם.. מהבית יש להם מוסר למידה..
הם משקיעים הלימודים מהבית ככה חינכו אותם מיל אפס...
שללמוד ולדעת זה מה שיעזור
ולא שום דבר אחר
כי
ידע זה כוח
(ד"א אסור אבל פשוט א-ס-ו-ר להכליל זה דבר כלכך לא נכון לעשות...)
בכל הדברים...

טוב
זאת הדעה שלי (מצטער על האורך [אפ זה ארוך בכלל אני לא יודע])
בתיאבון!

---

יש משפט מאוד יפה בארמית שמתאר בדיוק את מה שאמרת...לא זוכר איך הוא הולך אבל זה על איזה רבי שאומר שמי הדלת נסגרה בפניו פעם אחת, לא במהרה תפתח.
החינוך הדתי סוף סוף משתלם