|
מחבר
|
נושא: אז מה אתם עושים ביום כיפור?
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
 הודעות: 384
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lebensmitellvergiftung:
למרות שהרעיון המרכזי העומד מאחורי יום כיפור טיפשי גם בעיניי, ההודעה שלך מלאה בשטויות מגמתיות שהעבירו לו במרכז שינוי הקרוב למקום מגוריך.
רוב חבריי בשינוי הם אגנוסטים, פנתאיסטים, ויש אף מסורתיים. בוער שינוי דווקא מספר האתאיסטים נחות.
אתה אדוני, מביא טענה בלי ביסוס לחלוטין.
מעולם - אבל מעולם, כל עוד אני חבר בנוער שינוי, נערך דיון על אתאיזם.
את האתאיזם שלי - אני בחרתי בעצמי, ולא שום דיבור מגוחך כשלך יסלפו את העניין. ------------------
השנה: 2008. כידוע לכולם, עברו מספר שנים מאז כניסת האינטרנט המהיר לשוק. וכעת, בזק וחברות הכבלים עומדות להתחרות בשוק החדש: גורסי הזבל המהירים!
גורס הזבל המהיר של מת"ב דיגיטל! המהפכה כבר כאן! D; [הודעה זו נערכה על ידי DreadfulSniper בתאריך 17-09-2002]
|
Lebensmitellvergiftung
משתמש רשום
הודעות: 925
מ: עבר לקשת
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
רוב חבריי בשינוי הם אגנוסטים, פתאיסטים, ויש אף מסורתיים. בוער שיוי דווקא מספר האתאיסטוים נחות.
אתה אדוני, מביא טעה בלי ביסוס לחלוטין.
מעולם - אבל מעולם, כל עוד אני חבר בנוער שיוי, נערך דיון על אתאיזם.
את האתאיזם שלי - אני בחרתי בעצמי, ולא שום דיבור מגוחך כשלך יסלפו את העניין.
מצטער, הטענות שהבאת בהודעה הראשונה נראו לי מתאימות לעובדה שאתה חבר בנוער שינוי. 
טעות שלי, קבל התנצלותי.
אם כן, ההודעה שלך מלאה בשטויות מגמתיות שאתה המצאת לבד. יותר טוב? עריכה:
אה, הקטע של עמלק זה אולי הדבר המגוחך ביותר ששמעתי.
אם אתה מעדיף להאזין לקיצוניים חמומי מוח מאשר לדתיים שקולים, הבעיה היא אצלך.
------------------
[הודעה זו נערכה על ידי Lebensmitellvergiftung בתאריך 17-09-2002]
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 384
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Meytav_DD:
חשוב לי מאד להדגיש שאני ממש לא בעד כל הרעיון של יום כיפור בכלל והצום בפרט ואני לא צמה ממניעים דתיים, אבל יש בהודעה שכתבת כמה דברים שדורשים תיקון.פירוש המשפט "כל בת מלך כבודה פנימה" הוא ממש לא 'מקום האשה בבית'. להפך. היהדות מאד מדגישה שלאשה תכונות נעלות משל הגבר והרמה הרוחנית והנפשית שלה גבוהות יותר. אישית אני לא מסכימה עם אף אחת מהדיעות הקיצוניות הנ"ל, אבל באמת - על "אשת חיל" לא שמעת? להעלות מכשפה על המוקד? מימיי לא שמעתי על זה. ואני מתעסקת בתורה רוב חיי. ההזכרה היחידה של מה שאתה קורא לו "מכשפה" ששמעתי עליה, היתה בחומר לבגרות שעשיתי בשנה שעברה, ששם פירוש המילה "מכשפה" היא סוג של עובדת אלילים. אין שום ציווי להרוג את אותה אשה, אך כן מזכירים כיצד להרוג אותה בנסיבות מסויימות - ואם אני לא טועה, העונש הוא הריגה בסקילה או בחנק. בכל אופן - לא העלאה למוקד. (לא שזה פחות גרוע... פרינציפ). ודבר אחרון שחשוב לי לומר:
יום כיפור לא נועד 'לנקות את המצפון' שלך, אלא להרהר במעשים שלך, הטובים והרעים וליצור אסטרטגיה בראש של איך להשתפר. המטרה עצמה היא לא רעה, אבל כמובן שסליחה צריך לבקש מהחברים (אם פוגעים בהם) כל השנה...
אה-הא? ישנן מספר מצוות בתוך התרי"ג מצוות ששמורות להתעללות בבני אדם עפ"י אמונתם, (הריגתם, גירושם, וכו') (מצוות מספר 94, 261, 425, 426, 436, 459, 464, 476, 519, 528, 604 (קשור ל603) בינהם הזמנה לרצח עם (זרע עמלק נחשב היום כערבים ע"י חוגים דתיים - משמע לשחוט את הערבים).
לא לדבר שלפי מצווה 347 - חייבים עבדים לעבוד את "עם הסגולה", מכיוון שאנחנו "העם הנבחר".
תיקון טעות מהודעה קודמת: מצווה 62 - לא להחיות מכשפה - מצווה זו הפכה לעלילת דם מכיוון שאין מכשפות, כלומר - לפי התורה יש היתר להרוג עובדת אלילים (התעללות\הריגת בנאדם לפי אמונתו). יום כיפור היה מיותר אילולא היו חושבים אנשי הארץ על מעשיהם בטרם פעלו.
חשבון נפש ניתן לעשות כל יום מימות השנה. - המטרה האמיתית של יום כיפור היא סליחה מהאל, לא מאנשים. ------------------
השנה: 2008. כידוע לכולם, עברו מספר שנים מאז כניסת האינטרנט המהיר לשוק. וכעת, בזק וחברות הכבלים עומדות להתחרות בשוק החדש: גורסי הזבל המהירים!
גורס הזבל המהיר של מת"ב דיגיטל! המהפכה כבר כאן! D;
|
Morbid-angel
משתמש רשום
הודעות: 196
מ: תל אביב ישראל
נרשם: אפריל 2002
|
לפותח התר'ד:
טוב שלא לקחתי לי תתר'ד מה הקטע תגיב אצלי  ------------------
האישה של חיי- בר רפאלי.
המשחק של חיי- סוניק!!!(חולה על הקיפוד התותח).
יקיר אוזן ownz you
|
Meytav_DD
משתמש רשום
הודעות: 435
מ:
נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
אה-הא? ישנן מספר מצוות בתוך התרי"ג מצוות ששמורות להתעללות בבני אדם עפ"י אמונתם, (הריגתם, גירושם, וכו') (מצוות מספר 94, 261, 425, 426, 436, 459, 464, 476, 519, 528, 604 (קשור ל603) בינהם הזמנה לרצח עם (זרע עמלק נחשב היום כערבים ע"י חוגים דתיים - משמע לשחוט את הערבים).
לא לדבר שלפי מצווה 347 - חייבים עבדים לעבוד את "עם הסגולה", מכיוון שאנחנו "העם הנבחר".
תיקון טעות מהודעה קודמת: מצווה 62 - לא להחיות מכשפה - מצווה זו הפכה לעלילת דם מכיוון שאין מכשפות, כלומר - לפי התורה יש היתר להרוג עובדת אלילים (התעללות\הריגת בנאדם לפי אמונתו).יום כיפור היה מיותר אילולא היו חושבים אנשי הארץ על מעשיהם בטרם פעלו.
חשבון נפש ניתן לעשות כל יום מימות השנה. - המטרה האמיתית של יום כיפור היא סליחה מהאל, לא מאנשים.
לא נכון, לא נכון ושוב - ממש לא נכון. התורה לא מצדדת בהתעללות בבני אדם על פי אמונתם ולא על פי שום דבר אחר. הדבר היחיד שהיא עושה זה להזהיר את העם היהודי מלהתקרב לבני אדם שאמונתם שונה משלנו, בגלל סיבות מוצדקות לחלוטין. בדוק. ובקשר לעבדים ולמכשפה - מתוקון שלי, על החומר הזה עברתי מלפני ומלפנים רק לפני כחודש וחצי והעובדות עדיין טריות בזכרוני. נבחנתי על הנושאים הללו שישה (!) מבחנים במהלך השנה הקודמת, ואתה יכול להיות סמוך ובטוח שאני צודקת כשאני אומרת לך שבזה הרגע אתה פשוט לקחת שטויות, זיגגת עליהן רוטב וזרית פצפוצים מלמעלה. המטרה האמיתית של יום כיפור היא סליחה מהאל ומהאנשים. נוסף לכך ענין חשבון הנפש, על מנת שהאדם ישפר דרכיו.
מאד יפה ונחמד שאתה יוצא בהצהרה של 'חשבון נפש והתנהגות טובה בין אדם לחברו אפשר לעשות כל השנה', ונכון שאני לא מכירה אותך, אבל אני די בטוחה שאתה לא יושב סתם ביום רגיל באמצע השנה ומנסה לשפר את עצמך. תקן אותי אם אני טועה...
וגם אם אתה כן - רוב האנשים לא. החיים שלנו גדושים וקשה לבנאדם לקחת לעצמו את הזמן הזה להרהורים סתם כך באמצע החיים. וזה נכון ומוצדק ואחלה ולגיטימי. בדיוק בשביל זה המציאו במיוחד בשבילך את יום כיפור. ושוב, אני לא בעד יום כיפור ואני לא מצדדת בדרך התורה ובהלכות שהיא קבעה לי. אני פשוט חושבת שאם אתה יוצא בקביעות מוחצות כאלה כנגד משהו, מן הראוי שתביא טענות ראויות עם עובדות מוצקות ולא סתם קשקושים. יום טוב. ------------------
 גבירתי היקרה,
היתה הרבה אמת בדבריך
ונראית נאה מאד כשאמרת אותה
וזה הרבה יותר חשוב.
(אוסקר וויילד)
|
Lebensmitellvergiftung
משתמש רשום
הודעות: 925
מ: עבר לקשת
נרשם: מרץ 2002
|
דרדפול התעסק עם הבחורה הלא נכונה עריכה:
בפעם ה70, החינוך הדתי משתלם
------------------
[הודעה זו נערכה על ידי Lebensmitellvergiftung בתאריך 17-09-2002]
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 384
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Meytav_DD:
לא נכון, לא נכון ושוב - ממש לא נכון.התורה לא מצדדת בהתעללות בבני אדם על פי אמונתם ולא על פי שום דבר אחר. הדבר היחיד שהיא עושה זה להזהיר את העם היהודי מלהתקרב לבני אדם שאמונתם שונה משלנו, בגלל סיבות מוצדקות לחלוטין. בדוק. ובקשר לעבדים ולמכשפה - מתוקון שלי, על החומר הזה עברתי מלפני ומלפנים רק לפני כחודש וחצי והעובדות עדיין טריות בזכרוני. נבחנתי על הנושאים הללו שישה (!) מבחנים במהלך השנה הקודמת, ואתה יכול להיות סמוך ובטוח שאני צודקת כשאני אומרת לך שבזה הרגע אתה פשוט לקחת שטויות, זיגגת עליהן רוטב וזרית פצפוצים מלמעלה. המטרה האמיתית של יום כיפור היא סליחה מהאל ומהאנשים. נוסף לכך ענין חשבון הנפש, על מנת שהאדם ישפר דרכיו.
מאד יפה ונחמד שאתה יוצא בהצהרה של 'חשבון נפש והתנהגות טובה בין אדם לחברו אפשר לעשות כל השנה', ונכון שאני לא מכירה אותך, אבל אני די בטוחה שאתה לא יושב סתם ביום רגיל באמצע השנה ומנסה לשפר את עצמך. תקן אותי אם אני טועה...
וגם אם אתה כן - רוב האנשים לא. החיים שלנו גדושים וקשה לבנאדם לקחת לעצמו את הזמן הזה להרהורים סתם כך באמצע החיים. וזה נכון ומוצדק ואחלה ולגיטימי. בדיוק בשביל זה המציאו במיוחד בשבילך את יום כיפור. ושוב, אני לא בעד יום כיפור ואני לא מצדדת בדרך התורה ובהלכות שהיא קבעה לי. אני פשוט חושבת שאם אתה יוצא בקביעות מוחצות כאלה כנגד משהו, מן הראוי שתביא טענות ראויות עם עובדות מוצקות ולא סתם קשקושים. יום טוב.
שוב הרבנית מיטב שליט"א מביאה לי אתגר.
אכן, כי את דתייה (רחמנא ליצלן ) - לא אומר שאת בקיעה בעניין, לא חשוב כמה מבחנים עשית בדבר. מצווה 94 - "לא ישכון עובד אלילים בארצינו" - עובד אלילים, הוא למעשה, כל מי שאינו יהודי, זוהי עילה לגירוש אנשים עפ"י אמונתם בהחלט. מצווה 277 - "לא יכנס בעל מום בהיכל כולו" - נוהג שהיה נהוג בבית המקדש, אך כל מי שיש לו פגם פיזי מלידה היה פסול בכניסה לבית המקדש - רשעות טהורה. מצווה 347 - "מצוות עבודה בעבד כנעני לעולם" - הסבר במקור: "לפי שעם ישראל הם מבחר המין האנושי ונבראו להכיר בוראם, וראויים להיות להם עבדים." מצווה 425 - "להחרים שבע עממין" - מדבר בשם עצמו, לא? מצווה 426 - "לא לחון ולרחם על עובד אלילים" - מתן זכויות יתר ל"גויים" הנחמדים שלנו, עוד פעם - עילה להתעללות. מצווה 436 - "לאבד עבוד זרה ומשמשיה" - מה? בשל העבודה הזרה צריך לזרוק אותם לכל הרוחות, לא? מצווה 459 - "לא להציל המסית כשיראו בסכנת מוות" - בוא נגיד לדוגמה, שאותם אתאיסטים היו רוצים לבצע לינץ' בחרדי המחזיר בתשובה, מיד היו מצילים אותו כמה מחבריו. אבל על החרדים? מסיונריות של דתות אחרות לא מקובלת עליהם, רק המיסיונריות שלהם "כשרה"  מצווה 464 - "לשרוף עיר הנידחת ולהרוג אנשיה" - עיר מחוץ לישראל... בוא נבצע לינץ' אכזרי בתושבים ונשחוט את כולם תוך כדי שריפת בתים! הוריי! מצווה 476 - "לנגוש את הנוכרי העובד עבודה זרה" - להרוג את הזר שמאמין באלוהים אחרים! מצווה 512 - "לא לגור (לחשוש) מהריגת נביא השקר" - היתר והזמנה לרצח... אה! אז החרדים הרגו את נוסטרדמוס!  מצווה 528 - "לא להחיות נשמה משבעה עממין" - מה, הם לא ראויים שנשמתם תועלה מן המתים? לא לדבר על כך שאסור להעלות באוב בזמן, ולאחר תקופת שאול. מצווה 597 - "לא תינשא היבמה עד לאחר שתחלץ" - סחיטה יש לנו פה! מצווה 603 - "לזכור מה עשה לנו העמלק" - רגע, אבל אנחנו לא במקרה מצווים במצווה 425 להחרים את שבע העממין? מצווה 604 - "למחות זרעו (של עמלק) מן העולם" - חוגים ימנים דתיים קובעים כי הערבים הם העמלק. הרי עמלק הוא אויב האלוהים.... שלא לדבר על הפלשתינאים - שמם מקושר לפלישתים, אחד מ7 העממין שציוו עלינו להחרים! אחד מהאוייבים הנוראיים ביותר שהיו לעם ישראל מאז ומעולם! מספיק השתכנעתם שזו עילה לרצח עם? מספיק טענות מיטב? פירטתי, הדגמתי, והסברתי.
את רוצה את הראל עילם, או שאני מספיק לך?  
|
ruok
משתמש רשום
הודעות: 368
מ: ערסים זקנות ובני עקיבא אני לא מאמינה שאני גרה בפתח תקוה
נרשם: אפריל 2002
|
מיטב, אין לי מושג על הבגרות בתנ"ך, אני עוברת אותה בסוף כיתה יב', אז עם הידיעות שלך אני לא אתווכח. אבל לא קרה לך פעם שישבת באמצע היום ועשית חושבים? אף פעם? אני לא מאמינה שזה לא קרה לך. ביום כיפור, כן, דווקא ביום כיפור, ביום בו צמים, וישנים את רובו, דווקא שם עושים חשבון נפש? אם הרגשת הרעב המעצבנת? לי זה נראה אבסורדי, אבל אני כופרת מה לעשות. סליחה, אני לא כופרת, אני אתאיסטית, לא כפרתי באמונה שלי ולא הפרתי אף חוק שלה. תרצי, תגידי סליחה, אחרי שביצעת מעשה שראוי לו. תרצי לעשות חשבון נפש עם אלוהים, תעשי. תודי שהאדם פונה לאלוהים בשלושה מקרים: כשהוא צריך עזרה, כשהוא מתפלל להודיה וכשהוא מבקש ממנו סליחה. כמה פעמים הוא עושה את המקרה הראשון? מאות פעמים. כמה את השני? עשרות. והשלישי? פעם בשנה בלבד. אנחנו עם כפוי טובה, מיטב, אין מה לעשות... ------------------
אין תפקידים קטנים, יש רק שחקנים קטנים- אסתר קמינסקי, השחקנית היהודייה שיש לה זכות ראשונים על המשפט הזה .
|
Lucifer Gone Bad
משתמש רשום
 הודעות: 51
מ: יהוד, ישראל
נרשם: אוגוסט 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Morbid-angel:
לפותח התר'ד:
טוב שלא לקחתי לי תתר'ד מה הקטע תגיב אצלי
מצטער אחי, ראיתי את שלך רק אחרי שפתחתי את זה
לכולם: תגיבו גם שם!
------------------
|
IaF4~Sagigs
משתמש רשום
הודעות: 106
מ: Miami?
נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lebensmitellvergiftung:
בפעם ה70, החינוך הדתי משתלם
אולי כשתגיע לפעם ה100 תצליח כבר לשכנע את עצמך. ------------------
כוון את עצמך לירח. גם אם תחטיא תיפול בין הכוכבים...
|
Lebensmitellvergiftung
משתמש רשום
הודעות: 925
מ: עבר לקשת
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
שוב הרבנית מיטב שליט"א מביאה לי אתגר.
אכן, כי את דתייה (רחמנא ליצלן ) - לא אומר שאת בקיעה בעניין, לא חשוב כמה מבחנים עשית בדבר.מצווה 94 - "לא ישכון עובד אלילים בארצינו" - עובד אלילים, הוא למעשה, כל מי שאינו יהודי, זוהי עילה לגירוש אנשים עפ"י אמונתם בהחלט. מצווה 277 - "לא יכנס בעל מום בהיכל כולו" - נוהג שהיה נהוג בבית המקדש, אך כל מי שיש לו פגם פיזי מלידה היה פסול בכניסה לבית המקדש - רשעות טהורה. מצווה 347 - "מצוות עבודה בעבד כנעני לעולם" - הסבר במקור: "לפי שעם ישראל הם מבחר המין האנושי ונבראו להכיר בוראם, וראויים להיות להם עבדים." מצווה 425 - "להחרים שבע עממין" - מדבר בשם עצמו, לא? מצווה 426 - "לא לחון ולרחם על עובד אלילים" - מתן זכויות יתר ל"גויים" הנחמדים שלנו, עוד פעם - עילה להתעללות. מצווה 436 - "לאבד עבוד זרה ומשמשיה" - מה? בשל העבודה הזרה צריך לזרוק אותם לכל הרוחות, לא? מצווה 459 - "לא להציל המסית כשיראו בסכנת מוות" - בוא נגיד לדוגמה, שאותם אתאיסטים היו רוצים לבצע לינץ' בחרדי המחזיר בתשובה, מיד היו מצילים אותו כמה מחבריו. אבל על החרדים? מסיונריות של דתות אחרות לא מקובלת עליהם, רק המיסיונריות שלהם "כשרה" מצווה 464 - "לשרוף עיר הנידחת ולהרוג אנשיה" - עיר מחוץ לישראל... בוא נבצע לינץ' אכזרי בתושבים ונשחוט את כולם תוך כדי שריפת בתים! הוריי! מצווה 476 - "לנגוש את הנוכרי העובד עבודה זרה" - להרוג את הזר שמאמין באלוהים אחרים! מצווה 512 - "לא לגור (לחשוש) מהריגת נביא השקר" - היתר והזמנה לרצח... אה! אז החרדים הרגו את נוסטרדמוס! מצווה 528 - "לא להחיות נשמה משבעה עממין" - מה, הם לא ראויים שנשמתם תועלה מן המתים? לא לדבר על כך שאסור להעלות באוב בזמן, ולאחר תקופת שאול. מצווה 597 - "לא תינשא היבמה עד לאחר שתחלץ" - סחיטה יש לנו פה! מצווה 603 - "לזכור מה עשה לנו העמלק" - רגע, אבל אנחנו לא במקרה מצווים במצווה 425 להחרים את שבע העממין? מצווה 604 - "למחות זרעו (של עמלק) מן העולם" - חוגים ימנים דתיים קובעים כי הערבים הם העמלק. הרי עמלק הוא אויב האלוהים.... שלא לדבר על הפלשתינאים - שמם מקושר לפלישתים, אחד מ7 העממין שציוו עלינו להחרים! אחד מהאוייבים הנוראיים ביותר שהיו לעם ישראל מאז ומעולם! מספיק השתכנעתם שזו עילה לרצח עם? מספיק טענות מיטב? פירטתי, הדגמתי, והסברתי.
את רוצה את הראל עילם, או שאני מספיק לך?
מצווה 94 - עובד אלילים הוא עובד אלילים. לא כל גוי, אלא עובד אלילים. מצווה 277 - לבעלי מום מותר להכינס לבית המקדש ולהיכל התפילה. אני לא מכיר את הפס' או את הפירוש לפסוק אבל למיטב ידעתי לבעלי מום רק אסור לתפסק בתור כהן גדול או הדיוט. שבעה עממין הם שבעת העמים שישבו שבארץ.
הם עשו לישראל הרבה בעיות, ולכן צריך להחרים אותם. עיר הנידחת היא לא עיר מחוץ לישראל אלא עיר שכל תושביה עובדים עבודה זרה.
ד"א, שריפה של עיר הנידחת מעולם לא התבצעה כי תמיד מחפשים צדיק אחד בסדום. האיסור להעלות נשמה באוב הוא כולל. אני חושש שלא היטבת להבין את פירוש המושג חליצה. עמלק הוא לא בין שבעת העמים הסיבה למחיית זכר עמלק היא הזדנבות בעם ישראל כאשר יצא ממצרים.
אני לא מכיר אף חוג דתי שקובע שהערבים הם עמלק. אולי החוג הדתי של טומי לפיד בכל מקום שמצווים להרוג עובדי אלילים הכוונה לאלה שעושים את זה בא"י.
מוסלמים דרך אגב, לא נחשבים לעובדי אלילים.
דרדפול יקר, שלא תבין אותי לא נכון, אני לא מגדיר את עצמי כדתי. להפך, אני שונא את הדת. אבל סילוף של המציאות כמו שאתה עשית פה הוא טירוף מוחלט.
עריכה:
ברור לכם שאני לא חושב שהחרמה של העמים והריגת עובדי אלילם הם דבר מוצדק, כן?
אבל זה פשוט לא כמו שדרדפול מציג את זה ------------------
[הודעה זו נערכה על ידי Lebensmitellvergiftung בתאריך 17-09-2002]
|
kono
משתמש רשום
 הודעות: 1373
מ: א-עד-ת
נרשם: ינואר 2002
|
אם יהדות זו לא דת אז תן כבוד ללאום שלך ואם לא נוח לך אל תקרא לעצמך בכלל יהודי אתה נקרא אתאיסת
אל תאמין והיהדות לעולם לא קראה לגזענות לעולם אני גאה בדת לאום שלי איך שלא
תקראו לזה וrouk את מדברת שטויות אם כל הכבוד מהמשפחה של אבא שלי ז"ל לא נשארו יותר מדוד סבא וסבתא שלי מתוך משפחה של שבע אחים ו10 בני דודים
וכל זה בגלל הנאצים ולא אבדתי את האמונה לא אמרתי שאני מאמין באלוהים אני נושא בגאווה את הלאום שלי אני י-ה-ו-ד-י ואני אקיים את כל המצוות שקשורת בכך אני אוכל רק כשר אני אקיים מצוות ואני אעשה את החגים כפי שנהוג ואם צריך אני אלך בלב גרמניה אצעק בעברית אני יהודי ואשים על עצמי מגן דויד צהוב
אבל!
אני אתן גם כבוד לדתות אחרות ואם אתם לא מאמינים חופשי רק אל תתלהבו אני לא צמתי אני נסעתי כל היום על אופניים שתיתי מים ואכלתי שוקולד אתם לא עושים רושם על אף-אחד אתם עושים צחוק מהעבודה ------------------
I Love You Red
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 384
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lebensmitellvergiftung:
מצווה 94 - עובד אלילים הוא עובד אלילים. לא כל גוי, אלא עובד אלילים.מצווה 277 - לבעלי מום מותר להכינס לבית המקדש ולהיכל התפילה. אני לא מכיר את הפס' או את הפירוש לפסוק אבל למיטב ידעתי לבעלי מום רק אסור לתפסק בתור כהן גדול או הדיוט. שבעה עממין הם שבעת העמים שישבו שבארץ.
הם עשו לישראל הרבה בעיות, ולכן צריך להחרים אותם. עיר הנידחת היא לא עיר מחוץ לישראל אלא עיר שכל תושביה עובדים עבודה זרה.
ד"א, שריפה של עיר הנידחת מעולם לא התבצעה כי תמיד מחפשים צדיק אחד בסדום. האיסור להעלות נשמה באוב הוא כולל. אני חושש שלא היטבת להבין את פירוש המושג חליצה. עמלק הוא לא בין שבעת העמים הסיבה למחיית זכר עמלק היא הזדנבות בעם ישראל כאשר יצא ממצרים.
אני לא מכיר אף חוג דתי שקובע שהערבים הם עמלק. אולי החוג הדתי של טומי לפיד בכל מקום שמצווים להרוג עובדי אלילים הכוונה לאלה שעושים את זה בא"י.
מוסלמים דרך אגב, לא נחשבים לעובדי אלילים.
דרדפול יקר, שלא תבין אותי לא נכון, אני לא מגדיר את עצמי כדתי. להפך, אני שונא את הדת. אבל סילוף של המציאות כמו שאתה עשית פה הוא טירוף מוחלט.
עריכה:
ברור לכם שאני לא חושב שהחרמה של העמים והריגת עובדי אלילם הם דבר מוצדק, כן?
אבל זה פשוט לא כמו שדרדפול מציג את זה
מצווה 94 - עדיין, מדוע שיהיו לך בעיות איתו? אם בנאדם עובד אלילים, שיעבוד - כל עוד הוא לא כופה עלייך שום דבר או עושה לך משהו רע. מצווה 277 - בכל זאת רשעות טהורה. שבעה עממין - אתה לא תכליל את כל תושבי גרמניה בתור נאצים כיום נכון? אין לנו שום עסק מלחמתי עם גרמניה הנוכחית כרגע, כנ"ל עם שבעת העממין - חלקן אף כרתו בריתות עם שבטים בארץ.
לא נשכח בשום אופן, אבל לא כל גרמניה כיום מקושרת לגרמניה הנאצית. - אתה לא רואה אותנו מחרימים את גרמניה כיום, נכון? הצרות שגרמניה הנאצית עשתה ליהודים היו גדולות בהרבה מצרות ששבעת העממין עשו לנו. בקשר לעיר הזרה - עוזר לי ממש - אז האם תשרוף כפר ערבי בכל זאת? נוצרי, מוסלמי, דרוזי ,עובד אלילים או לא עובד אלילים. מי שלא יהיה.
שים לב למילת הגנאי המגעילה שאיני מסוגל לסבול "גוי" - מאז ומתמיד פיתח העם היהודי התנשאות, הפוטנציאל בו "לכסח לכופרים את הצורה" הוא בר שימוש בדיוק כמו באיסלאם. ההערה שלך לגבי ח"כ לפיד היא לא במקום. - בייחוד לא למפלגה ציונית, ליברלית, דמוקרטית, ושוחרת שלום כגון שינוי. (ואל תתחכם לי פה, כי אני יודע בדיוק מה אתה הולך לומר)
תתפלא - כרזות בחיפה (היא עיר שהחרדים בה לא קיצוניים במיוחד) שטוענות שהערבים הם אכן עמלק וצריך להשמידם - לך תתווכח איתם, לא איתי...
החרדים בחיפה קשורים לחוגים דתיים חיפאים אגב.
גם חב"ד מצטרף אליהם במקרה זה. מי שירצה לעבוד אלילים בא"י - אין לי התנגדות, כל עוד הוא לא עושה לי שום דבר רע, או כופה עליי. שמי תמיר דרך אגב - נעים מאוד.
אני בטוח שקשה לך לכתוב דרדפול כל הזמן... ------------------
השנה: 2008. כידוע לכולם, עברו מספר שנים מאז כניסת האינטרנט המהיר לשוק. וכעת, בזק וחברות הכבלים עומדות להתחרות בשוק החדש: גורסי הזבל המהירים!
גורס הזבל המהיר של מת"ב דיגיטל! המהפכה כבר כאן! D;
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 384
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי kono:
אם יהדות זו לא דת אז תן כבוד ללאום שלך ואם לא נוח לך אל תקרא לעצמך בכלל יהודי אתה נקרא אתאיסת
אל תאמין והיהדות לעולם לא קראה לגזענות לעולם אני גאה בדת לאום שלי איך שלא
תקראו לזה וrouk את מדברת שטויות אם כל הכבוד מהמשפחה של אבא שלי ז"ל לא נשארו יותר מדוד סבא וסבתא שלי מתוך משפחה של שבע אחים ו10 בני דודים
וכל זה בגלל הנאצים ולא אבדתי את האמונה לא אמרתי שאני מאמין באלוהים אני נושא בגאווה את הלאום שלי אני י-ה-ו-ד-י ואני אקיים את כל המצוות שקשורת בכך אני אוכל רק כשר אני אקיים מצוות ואני אעשה את החגים כפי שנהוג ואם צריך אני אלך בלב גרמניה אצעק בעברית אני יהודי ואשים על עצמי מגן דויד צהוב
אבל!
אני אתן גם כבוד לדתות אחרות ואם אתם לא מאמינים חופשי רק אל תתלהבו אני לא צמתי אני נסעתי כל היום על אופניים שתיתי מים ואכלתי שוקולד אתם לא עושים רושם על אף-אחד אתם עושים צחוק מהעבודה
אדוני - לך לשיעורי אזרחות בבקשה.
לאום אינו קשור לדת. כמו שערבים יכולים להיות גם נוצרים, גם מוסלמים, וגם דרוזים, ובעצם כל דת אחרת שירצו.
אני מבחינת לאום יהודי: נולדתי בארץ ישראל להורים שרשומים כיהודים (רק רשומים - הממשלה מסרבת להכיר באתאיסטים בתור אתאיסטים, למרות שהתבקשה לעשות זאת מספר פעמים.), אני דובר עברית, אני שייך מבחינה היסטורית לעם ישראל (היסטורית לווא דווקא אומר דתית, ישנם הסברים מדעים לדברים ספציפים שקרו בתנ"ך, לדוגמה.), ויש לי אזרחות ישראלית (כל זכויות האזרח במדינה זו).
מבחינת התרומה לארץ - אני מתגייס למשמר האזרחי, אני חבר בנוער שינוי... אני לומד את המדינה הזאת ואת חוקיה כבר כמה זמן.
מבחינת התלהבות? אני לא ראיתי פה אף אחד שהתלהב מזה שהוא לא צם, או רוכב על אופניים, ומשתמש בחשמל.
מצד שני - אני ראיתי שזינקו עליי בקריאות "שבס שבס" חילונים מבית הספר שלי שחבשו כיפה (מאמינים כמוך) - שרק חיפשו להתנכל לאתאיסטים כמוני בגלל אי האמונה שלי.
התלהמות דתית על אתאיסטים שלא צמו ראיתי המון - בכל מקום ליתר דיוק. אל תזלזל ב26% ממדינת ישראל.
שוב- תבתדוק את הדברים שלך בפעם הבאה, יש הבדל בין הלאום והדת.
------------------
השנה: 2008. כידוע לכולם, עברו מספר שנים מאז כניסת האינטרנט המהיר לשוק. וכעת, בזק וחברות הכבלים עומדות להתחרות בשוק החדש: גורסי הזבל המהירים!
גורס הזבל המהיר של מת"ב דיגיטל! המהפכה כבר כאן! D;
|
Skull-Kid
משתמש רשום
 הודעות: 10548
מ: Clocktown, Termina
נרשם: אפריל 2001
|
הוויכוח פה מוכיח לנו עד כמה המדינה הזאת צריכה קודם להתעסק בצרות שבעצמה ולא בצרות שבאות מסביב..הפילוג הזה מוכיח שלפני שארצות ערב העוינות לא צריכות למוטט אותנו, אנחנו עושים את העבודה יוםי בעצמינו...אבל אני לא אומר שהוויכוח הזה לא לגיטימי, כי הוא כן..אבל פשוט עצוב לראות שהוא באמת לגיטימי למה שקורה בחברה במדינה הזאת... בעקרון, אני גם בצד האתאיסטי..לא צם, אוכל לא כשר, לא שומר שבת, לא שומר שום מצווה ולא בתיך..אבל זה לא אומר שאני מתכחש לכך שאני יהודי..ממש לא, אני יהודי וגאה בזה...אני פשוט לא רוצה שאף אחד יטיף לי במה להאמין ובמה לא... אני שונא מלחמות אחים, זה דבר שכשמדרדרים אליו- הוא הרבה יותר גרוע ממלחמות עם גורמים חיצוניים עוינים..כל מה שצריך פה במדינה זו הפרדת דת ממדינה- ואז כל הבעיות יפתרו בין החברה החילונית לחרדית, לפחות רובן המכריע... ותקשיבו לקטע הזה, אני נחשב צאצא עם דם כחול..אחד מאבות אבותי- יותר נכון- סבא של סבא של סבא של סבתא שלי היה "נוטע שעשועים"..אני חושב שאלו הדתיים פה ידעו במה מדובר וגם כתוב עליו באנציקלופדיה...הרב החשוב ביותר בעולם, אליו באו כולם ליעוץ- מגדול חכמי התורה...ואני צאצא שלו...אבל מה? אנחנו משפחה אתאיסטית לכל דבר...המשפחה של סבתא שלי עוד הייתה דתית..אבל כיום, הוריי אנשים משכילים וקרייריסטים, שגילו במה כן להאמין ומה לא- לפי המתאים להם... ואני לא רוצה שלאף אחד יהיה בעיה עם זה שאני אתאיסט, כמו שלי אין שום בעיה עם בנאדם מאמין ושומר מצוות...אבל תסתכלו על חוסר הכבוד לאתאיסטים במינה הזאת...זו מדינה דמוקרטית לכל הרוחות! למה שאנשים יתקפו את תמיר בגלל שהוא לא שומר על מצוות החג?...כמו שהוא לא עומד וזורק עליהם אבנים וצוחק עליהם- אין להם שום זכות שבעולם לתקוף אותו, או לקלל אותו או להתנהג אליו בחוסר כבוד... אני אמנם אתאיסט, כי אני לא מאמין בדת...אבל אני לא מנסה למנוע מאף אחד להתרחק מהדת, איש באמונתו יחיה...אבל למה יש פה הסתות? מדוע?..אנשים במדינה הזאת צריכים לכבד גם את מי שלא מאמין...אנחנו לא רוצים פה משטר חומניסטי כמו באיראן... וסובלנות זו מילה שנזרקת באוויר ואז ישר לפח...תראו איך אנשים מבזבזים את זמנם על זלזול בדעת הפרט ואמונות שונות מהנורמה..מדוע זה צריך להיות ככה?...Ultra Sonic הוא זה שיצא הכי דביל פה מכולם, הוא דיבר כמו שלושת החרדים האלו בתעמולת הבחירות שאמרו בטלוויזיה שמי שלא מצביע לש"ס הולך ישר לגיהינום...קצת סובלנות אנשים, שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה..זה לא צריך לסתור את החיים שלנו פה...כולנו יהודים ואני לא רואה סיבה להתכחש לכך- גם אם אתה אתאיסט כמוני או כמו תמיר...מצד שני, אין חוק שאוסר על יהודי לא להאמין בדת- כי אם היה- היינו בדיוק כמו איראן..אז למה קיים היחס המזלזל הזה לאלו האתאיסטים?... שני הצדדים צריכים לקחת זאת בחשבון...
מקווה שהבהרתי כמה נקודות...
Peace.. ------------------
היום הוא יום היסטורי- לפרטים גשו ל Skully..
|
Meytav_DD
משתמש רשום
הודעות: 435
מ:
נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lebensmitellvergiftung:
דרדפול התעסק עם הבחורה הלא נכונה
 ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
שוב הרבנית מיטב שליט"א מביאה לי אתגר.
אכן, כי את דתייה (רחמנא ליצלן ) - לא אומר שאת בקיעה בעניין, לא חשוב כמה מבחנים עשית בדבר.מצווה 94 - "לא ישכון עובד אלילים בארצינו" - עובד אלילים, הוא למעשה, כל מי שאינו יהודי, זוהי עילה לגירוש אנשים עפ"י אמונתם בהחלט. מצווה 277 - "לא יכנס בעל מום בהיכל כולו" - נוהג שהיה נהוג בבית המקדש, אך כל מי שיש לו פגם פיזי מלידה היה פסול בכניסה לבית המקדש - רשעות טהורה. מצווה 347 - "מצוות עבודה בעבד כנעני לעולם" - הסבר במקור: "לפי שעם ישראל הם מבחר המין האנושי ונבראו להכיר בוראם, וראויים להיות להם עבדים." מצווה 425 - "להחרים שבע עממין" - מדבר בשם עצמו, לא? מצווה 426 - "לא לחון ולרחם על עובד אלילים" - מתן זכויות יתר ל"גויים" הנחמדים שלנו, עוד פעם - עילה להתעללות. מצווה 436 - "לאבד עבוד זרה ומשמשיה" - מה? בשל העבודה הזרה צריך לזרוק אותם לכל הרוחות, לא? מצווה 459 - "לא להציל המסית כשיראו בסכנת מוות" - בוא נגיד לדוגמה, שאותם אתאיסטים היו רוצים לבצע לינץ' בחרדי המחזיר בתשובה, מיד היו מצילים אותו כמה מחבריו. אבל על החרדים? מסיונריות של דתות אחרות לא מקובלת עליהם, רק המיסיונריות שלהם "כשרה" מצווה 464 - "לשרוף עיר הנידחת ולהרוג אנשיה" - עיר מחוץ לישראל... בוא נבצע לינץ' אכזרי בתושבים ונשחוט את כולם תוך כדי שריפת בתים! הוריי! מצווה 476 - "לנגוש את הנוכרי העובד עבודה זרה" - להרוג את הזר שמאמין באלוהים אחרים! מצווה 512 - "לא לגור (לחשוש) מהריגת נביא השקר" - היתר והזמנה לרצח... אה! אז החרדים הרגו את נוסטרדמוס! מצווה 528 - "לא להחיות נשמה משבעה עממין" - מה, הם לא ראויים שנשמתם תועלה מן המתים? לא לדבר על כך שאסור להעלות באוב בזמן, ולאחר תקופת שאול. מצווה 597 - "לא תינשא היבמה עד לאחר שתחלץ" - סחיטה יש לנו פה! מצווה 603 - "לזכור מה עשה לנו העמלק" - רגע, אבל אנחנו לא במקרה מצווים במצווה 425 להחרים את שבע העממין? מצווה 604 - "למחות זרעו (של עמלק) מן העולם" - חוגים ימנים דתיים קובעים כי הערבים הם העמלק. הרי עמלק הוא אויב האלוהים.... שלא לדבר על הפלשתינאים - שמם מקושר לפלישתים, אחד מ7 העממין שציוו עלינו להחרים! אחד מהאוייבים הנוראיים ביותר שהיו לעם ישראל מאז ומעולם! מספיק השתכנעתם שזו עילה לרצח עם? מספיק טענות מיטב? פירטתי, הדגמתי, והסברתי.
את רוצה את הראל עילם, או שאני מספיק לך?
סליחה, אני אמרתי שאני בקיאה בנושא בגלל שאני דתיה?? איפה?!
ותסלח לי, כן. אם עשיתי 6 מבחנים בנושא (והצלחתי בהם, אם יורשה לי) זה אומר שיש לי איזשהוא ידע... בקשר לציטוטים המובחרים מתרי"ג המצוות כבר ענו לך.
בכלליות אני רוצה להגיד שחשוב להסתכל על הפירוש של מה שאתה קורא ולהבין את המשמעות שלו.
אני לא מסכימה עם מילה ממה שאמרת ולו בגלל העובדה הפשוטה שאם יש דת בעולם הזה שכבוד הדדי, סובלנות ואחווה הם נר לרגליה - זו היהדות.
יש בדת שלנו עונשים כבדים לכל מי שפוגע בנפש, בגוף או ברכוש של האחר (גם אם הוא שונה מאיתנו בדת) והתורה חוזרת ומדגישה שוב שוב את ענין העזרה ההדדית, בין אם היא מיועדת ליהודים ובין אם היא מיועדת לגויים. ותאמין לי שלא כדאי לך שאני אתחיל להביא ציטוטים בנושא הזה... אני חוששת שלא תסיים לקרוא אותם גם בעוד שנתיים. חוצמזה, מציק לי שאתה מזלזל בידע שלי. אולי נראה לך שלהיות דתי פירושו עוד 3 שיעורי תנ"ך במערכת, אבל זה הרבה יותר מזה.
על תושב"ע שמעת? דינים? מחשבת ישראל?
ערך החינוך הדתי הוא הרבה מעבר ללימודי סיפורי התנ"ך או שינון הלכות.
מאז שאני זוכרת את עצמי בין כותלי בית הספר - חזרו באוזניי שוב ושוב על העובדה שמהות היהדות היא להיות טוב ומוסרי כלפי כולם. גם אם הם נבדלים ממך בגיל, דת, גזע או מין.
מאד יפה שהלכת וטרחת והבאת לנו כמה מצוות שמציגות את היהודים כואנדליסטים ברבריים זורעי הרס, אבל אני מבטיחה לך שאם היית חוקר עוד קצת, הדברים שהבאת היו מקבלים צביון שונה לחלוטין בעיניך.
למה שלא תלך ותחקור קצת על המצוות הנפלאות שיש ביהדות? אני יודעת שלא תעשה את זה, לא מטיפה לך לעשות את זה וגם לא מאשימה אותך למען האמת. ואתה יודע למה? כי אני מרגישה בדיוק כמוך. רק שאני לא הולכת ומסלפת את הדת ככה, רק בגלל שאני לא מאמינה בה ולא נוח לי לקיים אותה. אני גם לא מזלזלת בידע של אחרים, עוד אחת מנפלאות היהדות. אז לא, אתה לא מספיק לי. ------------------
גבירתי היקרה,
היתה הרבה אמת בדבריך
ונראית נאה מאד כשאמרת אותה
וזה הרבה יותר חשוב.
(אוסקר וויילד)
|
Meytav_DD
משתמש רשום
הודעות: 435
מ:
נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ruok:
מיטב, אין לי מושג על הבגרות בתנ"ך, אני עוברת אותה בסוף כיתה יב', אז עם הידיעות שלך אני לא אתווכח. אבל לא קרה לך פעם שישבת באמצע היום ועשית חושבים? אף פעם? אני לא מאמינה שזה לא קרה לך. ביום כיפור, כן, דווקא ביום כיפור, ביום בו צמים, וישנים את רובו, דווקא שם עושים חשבון נפש? אם הרגשת הרעב המעצבנת? לי זה נראה אבסורדי, אבל אני כופרת מה לעשות. סליחה, אני לא כופרת, אני אתאיסטית, לא כפרתי באמונה שלי ולא הפרתי אף חוק שלה. תרצי, תגידי סליחה, אחרי שביצעת מעשה שראוי לו. תרצי לעשות חשבון נפש עם אלוהים, תעשי. תודי שהאדם פונה לאלוהים בשלושה מקרים: כשהוא צריך עזרה, כשהוא מתפלל להודיה וכשהוא מבקש ממנו סליחה. כמה פעמים הוא עושה את המקרה הראשון? מאות פעמים. כמה את השני? עשרות. והשלישי? פעם בשנה בלבד. אנחנו עם כפוי טובה, מיטב, אין מה לעשות...
לא אמרתי שהרעיון של לעשות חשבון נפש באמצע השנה הוא לא הגיוני.
דרדפולסניפר (שכחתי את שמו, אני ממש ממש מצטערת!) טען שהמטרה של יום כיפור היא - בצורה מאד פשטנית - לא טובה. בסה"כ מה שאמרתי היה שאפשר להסתכל על זה אחרת.
תסלחי לי, אבל הרהורים ובקשת סליחה מהאנשים שקרובים אלינו זו אחלה מטרה. התכלית של יום כיפור היא מצויינת.
גם אתאיסטים כמוכם ואנשים שלא הולכים בדרך האל כמוני, יכולים להפיק משהו טוב מיום הכיפור. וזה כל מה שאמרתי. כנראה שאנשים לא הבינו למרות שחזרתי על עצמי מספר פעמים, אז הרייני מזכירה: אני לא בעד יום כיפור! ------------------
גבירתי היקרה,
היתה הרבה אמת בדבריך
ונראית נאה מאד כשאמרת אותה
וזה הרבה יותר חשוב.
(אוסקר וויילד)
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 3983
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
מיטב, אני רואה שהוא לא מספיק לך. יפה. אני, מקווה, כן. אני גם למדתי את היהדות כחלק מהעניין שלי בתיאולוגיה. והיהדות היא בהחלט, אבל בהחלט, לא דת הומוניסטית ובעד שלום האדם. כלומר, היא טוענת שכן. אני מסכים איתך. אני בטוח שזה גם מה שלימדו אותך בבית הספר. אבל את יודעת מה? זה מה שגם מלמדים בכל בית ספר על כל דת. ולא רק על היהדות. הנצרות היא דת הומוניסטית מאוד. גם האיסלם. הבודהיסיזם וההינדוהיזם. כולן מציגות את עצמן כדתות שלוות אשר נועדו לעזור ולרומם את האנושות.כמעט כולן, אבל (ובמיוחד היהדות) אשמות לא רק בפשעים כנגד האנושות (גם אנחנו רדפנו והשמדנו עמים כאשר היינו בעמדת כוח... כמו גיור בכוח של האדומים, או רדיפת כת הנוצרים עד חורמה). ולכולן יש חוקים מרושעים אשר מצמררים את הדת (כמו הרב יהודה שצוטט בהלכה כאשר תלמדיו שאלו אותו שעדיף להרוג חילוני מאשר להניח לו לשבור את הדת). ויש עוד דוגמאות. אין לי בעיה בניסיון להציג את הדת היהודית כדת הומנית. זהו ניסיון משעשע שכמעט כל דת מנסה לעשות, וכמובן - שגוי לחלוטין. הבעיה שלי שאתם לא מנסים ללמוד על דתות אחרות גם כן. מיטב, את מוזמנת ללמוד קצת על הנצרות. אם את לא תשמיעי בדיוק את כל מה ששמעת על היהדות, על כל הדברים הטובים שבה, על כל העזרה לאנושות, על כל ההומניות הבסיסית בנצרות ועל אלוהים הרחום והומני, אני צנצנת. אבל זה לא נכון בשביל הנצרות, וזה לא נכון בשביל היהדות. נקודה. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו 
|
pazc1
משתמש רשום
הודעות: 2283
מ: It doesn't matter
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
מיטב, אני רואה שהוא לא מספיק לך. יפה. אני, מקווה, כן. אני גם למדתי את היהדות כחלק מהעניין שלי בתיאולוגיה. והיהדות היא בהחלט, אבל בהחלט, לא דת הומוניסטית ובעד שלום האדם. כלומר, היא טוענת שכן. אני מסכים איתך. אני בטוח שזה גם מה שלימדו אותך בבית הספר. אבל את יודעת מה? זה מה שגם מלמדים בכל בית ספר על כל דת. ולא רק על היהדות. הנצרות היא דת הומוניסטית מאוד. גם האיסלם. הבודהיסיזם וההינדוהיזם. כולן מציגות את עצמן כדתות שלוות אשר נועדו לעזור ולרומם את האנושות.כמעט כולן, אבל (ובמיוחד היהדות) אשמות לא רק בפשעים כנגד האנושות (גם אנחנו רדפנו והשמדנו עמים כאשר היינו בעמדת כוח... כמו גיור בכוח של האדומים, או רדיפת כת הנוצרים עד חורמה). ולכולן יש חוקים מרושעים אשר מצמררים את הדת (כמו הרב יהודה שצוטט בהלכה כאשר תלמדיו שאלו אותו שעדיף להרוג חילוני מאשר להניח לו לשבור את הדת). ויש עוד דוגמאות. אין לי בעיה בניסיון להציג את הדת היהודית כדת הומנית. זהו ניסיון משעשע שכמעט כל דת מנסה לעשות, וכמובן - שגוי לחלוטין. הבעיה שלי שאתם לא מנסים ללמוד על דתות אחרות גם כן. מיטב, את מוזמנת ללמוד קצת על הנצרות. אם את לא תשמיעי בדיוק את כל מה ששמעת על היהדות, על כל הדברים הטובים שבה, על כל העזרה לאנושות, על כל ההומניות הבסיסית בנצרות ועל אלוהים הרחום והומני, אני צנצנת. אבל זה לא נכון בשביל הנצרות, וזה לא נכון בשביל היהדות. נקודה.
התשובה היא: סיינטולוגיה !!! זה חזק ממך , הראל .    לשם שינוי , יש קשר בין הסמיילים . עדיין לא מצאתי מהו , אבל אולי בעתיד ... ------------------
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 384
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
מיטב, אני רואה שהוא לא מספיק לך. יפה. אני, מקווה, כן. אני גם למדתי את היהדות כחלק מהעניין שלי בתיאולוגיה. והיהדות היא בהחלט, אבל בהחלט, לא דת הומוניסטית ובעד שלום האדם. כלומר, היא טוענת שכן. אני מסכים איתך. אני בטוח שזה גם מה שלימדו אותך בבית הספר. אבל את יודעת מה? זה מה שגם מלמדים בכל בית ספר על כל דת. ולא רק על היהדות. הנצרות היא דת הומוניסטית מאוד. גם האיסלם. הבודהיסיזם וההינדוהיזם. כולן מציגות את עצמן כדתות שלוות אשר נועדו לעזור ולרומם את האנושות.כמעט כולן, אבל (ובמיוחד היהדות) אשמות לא רק בפשעים כנגד האנושות (גם אנחנו רדפנו והשמדנו עמים כאשר היינו בעמדת כוח... כמו גיור בכוח של האדומים, או רדיפת כת הנוצרים עד חורמה). ולכולן יש חוקים מרושעים אשר מצמררים את הדת (כמו הרב יהודה שצוטט בהלכה כאשר תלמדיו שאלו אותו שעדיף להרוג חילוני מאשר להניח לו לשבור את הדת). ויש עוד דוגמאות. אין לי בעיה בניסיון להציג את הדת היהודית כדת הומנית. זהו ניסיון משעשע שכמעט כל דת מנסה לעשות, וכמובן - שגוי לחלוטין. הבעיה שלי שאתם לא מנסים ללמוד על דתות אחרות גם כן. מיטב, את מוזמנת ללמוד קצת על הנצרות. אם את לא תשמיעי בדיוק את כל מה ששמעת על היהדות, על כל הדברים הטובים שבה, על כל העזרה לאנושות, על כל ההומניות הבסיסית בנצרות ועל אלוהים הרחום והומני, אני צנצנת. אבל זה לא נכון בשביל הנצרות, וזה לא נכון בשביל היהדות. נקודה.
Harel Eilam to the rescue! לבנאדם יש ידע פי עשרות מונים ממני בתיאולוגיה, מיטב, רצוי שתקשיבי לו.
שמי תמיר דרך אגב, חוסר הרצון שלך לדפדף מעט למעלה ולבדוק מראה על זלזול מוחלט בי. [הודעה זו נערכה על ידי DreadfulSniper בתאריך 18-09-2002]
|
Meytav_DD
משתמש רשום
הודעות: 435
מ:
נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
מיטב, אני רואה שהוא לא מספיק לך. יפה. אני, מקווה, כן. אני גם למדתי את היהדות כחלק מהעניין שלי בתיאולוגיה. והיהדות היא בהחלט, אבל בהחלט, לא דת הומוניסטית ובעד שלום האדם. כלומר, היא טוענת שכן. אני מסכים איתך. אני בטוח שזה גם מה שלימדו אותך בבית הספר. אבל את יודעת מה? זה מה שגם מלמדים בכל בית ספר על כל דת. ולא רק על היהדות. הנצרות היא דת הומוניסטית מאוד. גם האיסלם. הבודהיסיזם וההינדוהיזם. כולן מציגות את עצמן כדתות שלוות אשר נועדו לעזור ולרומם את האנושות.כמעט כולן, אבל (ובמיוחד היהדות) אשמות לא רק בפשעים כנגד האנושות (גם אנחנו רדפנו והשמדנו עמים כאשר היינו בעמדת כוח... כמו גיור בכוח של האדומים, או רדיפת כת הנוצרים עד חורמה). ולכולן יש חוקים מרושעים אשר מצמררים את הדת (כמו הרב יהודה שצוטט בהלכה כאשר תלמדיו שאלו אותו שעדיף להרוג חילוני מאשר להניח לו לשבור את הדת). ויש עוד דוגמאות. אין לי בעיה בניסיון להציג את הדת היהודית כדת הומנית. זהו ניסיון משעשע שכמעט כל דת מנסה לעשות, וכמובן - שגוי לחלוטין. הבעיה שלי שאתם לא מנסים ללמוד על דתות אחרות גם כן. מיטב, את מוזמנת ללמוד קצת על הנצרות. אם את לא תשמיעי בדיוק את כל מה ששמעת על היהדות, על כל הדברים הטובים שבה, על כל העזרה לאנושות, על כל ההומניות הבסיסית בנצרות ועל אלוהים הרחום והומני, אני צנצנת. אבל זה לא נכון בשביל הנצרות, וזה לא נכון בשביל היהדות. נקודה.
לא לא לא, אתה ממש לא הבנת.
אם הצטייר ממה שכתבתי שאני מאמינה שהיהדות היא דת הומנית ומושלמת בלי שום פגמים (בשונה מדתות אחרות) אז אני מצהירה בזאת שזה ממש לא נכון. להפך.
הנקודה שלי היתה שבכל רע יש גם טוב. תמיר הציג רק את הצדדים השליליים בדת אז הרגשתי חובה לומר שזה לא בדיוק ככה, עם רעיונות ספציפיים אליהם התייחסתי בתגובה. זה הכל. קצת מעציב אותי שאתה חושב שאין לי יכולת לפקפק ולבקר במה שאומרים לי בכיתה. באמת נראה לך שזה שאני דיירת (זמנית!) בבית דתי ותלמידה בבית ספר דתי מעיד על זה שאני בולעת בשקיקה כל הרצאה נוסח 'דת נפלאה שלי' שמעבירים לי?
אם זה היה קורה, כבר מזמן לא הייתי פה... עריכה: תמיר - זלזול? ואני חשבתי שזה שהתנצלתי אומר משהו... בכל אופן, תודה ושוב סליחה (אם זה בכלל משפיע). ------------------
גבירתי היקרה,
היתה הרבה אמת בדבריך
ונראית נאה מאד כשאמרת אותה
וזה הרבה יותר חשוב.
(אוסקר וויילד) [הודעה זו נערכה על ידי Meytav_DD בתאריך 18-09-2002]
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 384
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Meytav_DD:
סליחה, אני אמרתי שאני בקיאה בנושא בגלל שאני דתיה?? איפה?!
ותסלח לי, כן. אם עשיתי 6 מבחנים בנושא (והצלחתי בהם, אם יורשה לי) זה אומר שיש לי איזשהוא ידע...בקשר לציטוטים המובחרים מתרי"ג המצוות כבר ענו לך.
בכלליות אני רוצה להגיד שחשוב להסתכל על הפירוש של מה שאתה קורא ולהבין את המשמעות שלו.
אני לא מסכימה עם מילה ממה שאמרת ולו בגלל העובדה הפשוטה שאם יש דת בעולם הזה שכבוד הדדי, סובלנות ואחווה הם נר לרגליה - זו היהדות.
יש בדת שלנו עונשים כבדים לכל מי שפוגע בנפש, בגוף או ברכוש של האחר (גם אם הוא שונה מאיתנו בדת) והתורה חוזרת ומדגישה שוב שוב את ענין העזרה ההדדית, בין אם היא מיועדת ליהודים ובין אם היא מיועדת לגויים. ותאמין לי שלא כדאי לך שאני אתחיל להביא ציטוטים בנושא הזה... אני חוששת שלא תסיים לקרוא אותם גם בעוד שנתיים. חוצמזה, מציק לי שאתה מזלזל בידע שלי. אולי נראה לך שלהיות דתי פירושו עוד 3 שיעורי תנ"ך במערכת, אבל זה הרבה יותר מזה.
על תושב"ע שמעת? דינים? מחשבת ישראל?
ערך החינוך הדתי הוא הרבה מעבר ללימודי סיפורי התנ"ך או שינון הלכות.
מאז שאני זוכרת את עצמי בין כותלי בית הספר - חזרו באוזניי שוב ושוב על העובדה שמהות היהדות היא להיות טוב ומוסרי כלפי כולם. גם אם הם נבדלים ממך בגיל, דת, גזע או מין.
מאד יפה שהלכת וטרחת והבאת לנו כמה מצוות שמציגות את היהודים כואנדליסטים ברבריים זורעי הרס, אבל אני מבטיחה לך שאם היית חוקר עוד קצת, הדברים שהבאת היו מקבלים צביון שונה לחלוטין בעיניך.
למה שלא תלך ותחקור קצת על המצוות הנפלאות שיש ביהדות? אני יודעת שלא תעשה את זה, לא מטיפה לך לעשות את זה וגם לא מאשימה אותך למען האמת. ואתה יודע למה? כי אני מרגישה בדיוק כמוך. רק שאני לא הולכת ומסלפת את הדת ככה, רק בגלל שאני לא מאמינה בה ולא נוח לי לקיים אותה. אני גם לא מזלזלת בידע של אחרים, עוד אחת מנפלאות היהדות. אז לא, אתה לא מספיק לי.
סליחה? מלבד חוקי המוסר (שקיימים למעשה בכל דת)... היהדות היא דת ככל האחרות. יש בה פולחן טהור (489 מצוות, שאינם קשורות ליחסים בין אדם וחברו) - מתוך ה489: 397 הן מצוות אישיות או מצוות הקשורות בבית המקדש בלבד, 54 מצוות קשורות לנוהל בית הדין, 38 מצוות הן בעניין דיעות קדומות בהתנהגות בתחום המיני, מצוות גזעניות ומתבדלות, מצוות שיש בהן מוסר לגבי יהודים בלבד, והן מפלות בין יהודי לזה שאינו יהודי ובין אישה לגבר.
18 מצוות הן מצוות מרושעות\לא אנושיות\גזעניות שע"פי אורך החיים שלנו כיום הן לא מוסריות\לא חוקיות בעליל. 106 מצוות יכולות להיחשב כציווים מוסריים, שניתן להגדירם כ"ערכים אנושיים".
ובפרט, אפילו יהודי חרדי אינו מקיים את כל התרי"ג מצוות - 125 מצוות הן נוהלי בית דין ומצוות שקשורות בבית המקדש. מיטב, תרצי ככל שתרצי, היהדות אינה שונה מהאיסלאם, הנצרות, בודהיזם, והינדואיזם.
ומתוך החינוך הדתי עצמו? לא ניתן לראות זאת. עריכה: בתור הבאת הצדדים השליליים בדת אני לא מתכחש לכך שיש צדדים חיוביים, אני מגן על עצמי בתור אתאיסט, מהתקפות חוזרות ונשנות עליי ועוד אתאיסטים, כפי שעמית ציין פה.
אני אישית, שייך ללאום היהודי וגאה בכך... למרות שאני חסר דת ואמונה לחלוטין - אני לא מזלזל בדתות, אך אני מכיר היטב את הצדדים הרעים של הדת, ואני מנסה לשבור את הסטיגמה שדת זה הפיתרון האולטימטיבי. [הודעה זו נערכה על ידי DreadfulSniper בתאריך 18-09-2002]
|
IaF4~Sagigs
משתמש רשום
הודעות: 106
מ: Miami?
נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי pazc1:
התשובה היא: סיינטולוגיה !!!
LOLOLOLOL
אהההההה אין לי אוויר!!! ------------------
כוון את עצמך לירח. גם אם תחטיא תיפול בין הכוכבים...
|
Lebensmitellvergiftung
משתמש רשום
הודעות: 925
מ: עבר לקשת
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
מצווה 94 - עדיין, מדוע שיהיו לך בעיות איתו? אם בנאדם עובד אלילים, שיעבוד - כל עוד הוא לא כופה עלייך שום דבר או עושה לך משהו רע.מצווה 277 - בכל זאת רשעות טהורה. שבעה עממין - אתה לא תכליל את כל תושבי גרמניה בתור נאצים כיום נכון? אין לנו שום עסק מלחמתי עם גרמניה הנוכחית כרגע, כנ"ל עם שבעת העממין - חלקן אף כרתו בריתות עם שבטים בארץ.
לא נשכח בשום אופן, אבל לא כל גרמניה כיום מקושרת לגרמניה הנאצית. - אתה לא רואה אותנו מחרימים את גרמניה כיום, נכון? הצרות שגרמניה הנאצית עשתה ליהודים היו גדולות בהרבה מצרות ששבעת העממין עשו לנו. בקשר לעיר הזרה - עוזר לי ממש - אז האם תשרוף כפר ערבי בכל זאת? נוצרי, מוסלמי, דרוזי ,עובד אלילים או לא עובד אלילים. מי שלא יהיה.
שים לב למילת הגנאי המגעילה שאיני מסוגל לסבול "גוי" - מאז ומתמיד פיתח העם היהודי התנשאות, הפוטנציאל בו "לכסח לכופרים את הצורה" הוא בר שימוש בדיוק כמו באיסלאם. ההערה שלך לגבי ח"כ לפיד היא לא במקום. - בייחוד לא למפלגה ציונית, ליברלית, דמוקרטית, ושוחרת שלום כגון שינוי. (ואל תתחכם לי פה, כי אני יודע בדיוק מה אתה הולך לומר)
תתפלא - כרזות בחיפה (היא עיר שהחרדים בה לא קיצוניים במיוחד) שטוענות שהערבים הם אכן עמלק וצריך להשמידם - לך תתווכח איתם, לא איתי...
החרדים בחיפה קשורים לחוגים דתיים חיפאים אגב.
גם חב"ד מצטרף אליהם במקרה זה. מי שירצה לעבוד אלילים בא"י - אין לי התנגדות, כל עוד הוא לא עושה לי שום דבר רע, או כופה עליי. שמי תמיר דרך אגב - נעים מאוד.
אני בטוח שקשה לך לכתוב דרדפול כל הזמן...
לא אמרתי בשום שלב שאני מצדיק את המצוות האלה, רק אמרתי שהעיוות שעשית להם גורם עוול להרבה אנשים. בקשר לעניין של עמלק.
תשמע בנאדם, אני מכיר הרבה דתיים והרבה רבנים.
אם אניא אומר לך שמי שקורא לערבים עמלק הוא קומץ, אז תן לי את הכבוד הראוי ותסמוך עלי. עיר נידחת היא לא סתם עיר של עובדי אלילים, אלא עיר שהודחה לעבודת אלילים. ובפעם האחרונה.
היחס של היהדות לעובדי האלילים לא נובע מעצם היותם עובדי אלילים בלבד.
ליהדות יש תאקלים אורכים עם עובדי אלילים שמתחילים כבר בימי אברהם אבינו. כשמציגים את המידע כמו שאתה הצגת היהדות נראת מרושעת וברברית, אבל אם מצליבים את המידע הזה עם מידע על רוח התקופה, התמונה מתבהרת.
כמובן ששום דבר לא מצדיק רצח, אבל הדברים מתחילים להראות אחרת, לא? ------------------
[הודעה זו נערכה על ידי Lebensmitellvergiftung בתאריך 18-09-2002]
|
Meytav_DD
משתמש רשום
הודעות: 435
מ:
נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
סליחה? מלבד חוקי המוסר (שקיימים למעשה בכל דת)... היהדות היא דת ככל האחרות.יש בה פולחן טהור (489 מצוות, שאינם קשורות ליחסים בין אדם וחברו) - מתוך ה489: 397 הן מצוות אישיות או מצוות הקשורות בבית המקדש בלבד, 54 מצוות קשורות לנוהל בית הדין, 38 מצוות הן בעניין דיעות קדומות בהתנהגות בתחום המיני, מצוות גזעניות ומתבדלות, מצוות שיש בהן מוסר לגבי יהודים בלבד, והן מפלות בין יהודי לזה שאינו יהודי ובין אישה לגבר.
18 מצוות הן מצוות מרושעות\לא אנושיות\גזעניות שע"פי אורך החיים שלנו כיום הן לא מוסריות\לא חוקיות בעליל. 106 מצוות יכולות להיחשב כציווים מוסריים, שניתן להגדירם כ"ערכים אנושיים".
ובפרט, אפילו יהודי חרדי אינו מקיים את כל התרי"ג מצוות - 125 מצוות הן נוהלי בית דין ומצוות שקשורות בבית המקדש. מיטב, תרצי ככל שתרצי, היהדות אינה שונה מהאיסלאם, הנצרות, בודהיזם, והינדואיזם.
ומתוך החינוך הדתי עצמו? לא ניתן לראות זאת. עריכה: בתור הבאת הצדדים השליליים בדת אני לא מתכחש לכך שיש צדדים חיוביים, אני מגן על עצמי בתור אתאיסט, מהתקפות חוזרות ונשנות עליי ועוד אתאיסטים, כפי שעמית ציין פה.
אני אישית, שייך ללאום היהודי וגאה בכך... למרות שאני חסר דת ואמונה לחלוטין - אני לא מזלזל בדתות, אך אני מכיר היטב את הצדדים הרעים של הדת, ואני מנסה לשבור את הסטיגמה שדת זה הפיתרון האולטימטיבי. [הודעה זו נערכה על ידי DreadfulSniper בתאריך 18-09-2002]
אני לא מסכימה איתך שהיהדות היא בדיוק כמו כל שאר הדתות האחרות... יש דברים זהים ויש גם שוני עצום. אתה באמת חושב שהיהדות והאיסלאם למשל הן שוות ערך? נו טוף.
ולפעם הבאה, אבקש ממך להתעמק קצת יותר טוב במה שאני כותבת. הזכרתי את החינוך הדתי בקשר לזה שהוא זה שגרם לי להעריך את המוסר. מה זה משנה מי לימד אותי את זה ואיך? העיקר זה שאני משתדלת להיות כזאת. וזה הבונוס שבדת. והערה אחרונה (שהיא גם עצה) לפני שאני חותמת מבחינתי את הדיון - אם אתה רוצה לשכנע אנשים שאתאיזם זו הדרך הנכונה, אתה אמור להראות את הצדדים הטובים שבדרך הזאת ולא את הצדדים הרעים שבדרכים אחרות. ואגב, http://www.hofesh.org.il/articles/halacha/taryag.html מוכר?
(מכיוון שלא הצלחתי להחליט האם לצחוק בהסטריה או לצעוק בהתרסה על זה שזה היה המקור לדברים שלך והעובדות שהבאת, אני פשוט שותקת. זאת תהיה התגובה האחרונה שבה אנסה לשכנע אותך בטעותך). ------------------
גבירתי היקרה,
היתה הרבה אמת בדבריך
ונראית נאה מאד כשאמרת אותה
וזה הרבה יותר חשוב.
(אוסקר וויילד)
| |
צור עמנו קשר | www.vgames.co.il
כל הזכויות שמורות ל- Vgames
Ultimate Bulletin Board 5.47d
|
נכתב 
פרופיל
דואל
עריכה
ציטוט
אתר בית
נכתב