|
מחבר
|
נושא: האם יש עוד תקווה למשחקי התורות?
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 1808 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
בזמן שקראתי את הבקרוב של Gamespy על חבילת ההרחבה השנייה ל-Civilization 3, שצפויה - אולי - להציע את אותם דברים כמו החבילה הראשונה, מבלי שהמשחק יתרסק כל חמש דקות, שמתי לב לראשונה למגמה מדאיגה משהו. כל אותם משחקי אסטרטגיה "כבדה", עליהם סמכתי שיחיו את הז'אנר החביב עליי, היו מאכזבים ברמות וצורות שונות. Master of Orion 3, שהיה המועמד הוודאי לשיקום הז'אנר, נפל, התרסק, וחולק חינם ב-Amazon.com. אהובי משכבר הימים, Civilization 3 אומנם הוכיח את עצמו כמשחק לא רע בכלל, אבל לא הצליח לחדש ולקדם באופן משמעותי את ז'אנר מבוססי-התורות. מישהו מכם יכול לחשוב על איזה משחק מבוסס תורות רציני, שנמצא כיום תחת פיתוח? אני לא מתכוון למשחקי איכות בהפקה פרטיזנית כמו Galactic Civilzations, או Combat Mission - האם יש בכלל משחקי תורות שמפותחים באופן רציני, עם גרפיקה טובה וחברת הפצה ראויה לשמה, שמבטיחים משחקיות אסטרטגית מבוססת תורות? או שאולי הגרוע מכל מתרחש, והז'אנר הזה באמת הופך לנישה שולית בשוק.... ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
CommandoGuard
משתמש רשום   הודעות: 2136 מ: קריות, ישראל נרשם: אפריל 2001
|
Worms ------------------
|
InterAl
משתמש רשום   הודעות: 3918 מ: Interalopolis נרשם: אפריל 2001
|
Advance Wars 2  אה, בעצם הוא יצא כבר... תן לי לחשוב שוב.------------------
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 1808 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
באמת שמעתי המון על Advance Wars, אבל לצערי אין לי GBA...האמת, מכל מה שקראתי עליו, אני עדיין לא מבין מה בדיוק מבדיל אותו מסדרת Panzer/Allied/Pacific/Perople's General... ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
Mal'Ganis
משתמש רשום   הודעות: 808 מ: קריות, צפון נרשם: ספטמבר 2002
|
Crimsonland נחשב למשחק תורות ? שמעתי שמפתחים תוספות לזה... ------------------ "All right ,people, DO or DIE time..."
Major Shara Parker-Craeven Corperation
The Suit...
|
InterAl
משתמש רשום   הודעות: 3918 מ: Interalopolis נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Mal'Ganis: Crimsonland נחשב למשחק תורות ? שמעתי שמפתחים תוספות לזה...
Crimson Land? תורות? WTF? איך הגעת? CL הוא סתם משחק פעולה ארקיידי מטופש.אורי - Advance Wars הוא משחק שונה לחלוטין ממה שאתה חושב. עד כמה שהוא פשוט, ככה הוא חכם, מתוחכם ומאתגר. הוא המשחק הטוב ביותר ל-GBA ללא ספק, ואחד המשחקים האהובים עלי בכלל. תשחק, אל תקרא. ------------------
|
Game_master
משתמש רשום   הודעות: 1213 מ: נרשם: יוני 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: Master of Orion 3, שהיה המועמד הוודאי לשיקום הז'אנר, נפל, התרסק, וחולק חינם ב-Amazon.com. אהובי משכבר הימים, Civilization 3 אומנם הוכיח את עצמו כמשחק לא רע בכלל, אבל לא הצליח לחדש ולקדם באופן משמעותי את ז'אנר מבוססי-התורות.
אני דווקא מצאתי את CIV3 כמשחק גרוע. הם זרקו את כל השיפורים של CTP לפח וחזרו לנוסחה הישנה והממוחזרת עם שיפורים מנימליים. חבל. למשחק היה פונטציאל עצום, חבל שהוא לא מומש. סיד של היום הוא לא סיד של פעם. בכל מקרה, יש משחק אסטרטגיה בתורות מעולה בשם Age of Wonders 2. אני מצאתי את המשחק הרבה יותר מקורי מאשר סדרת Heroes המתחרה. אני מוכן להתערב שבזמן תהליך הפיתוח של 4 Heroes, המפתחים גנבו רעיונות רבים מסדרת AOW. [הודעה זו נערכה על ידי Game_master בתאריך 24-07-2003]
|
דרור א. וינקלר
חבר מערכת הודעות: 159 מ: תל-אביב, ישראל נרשם: אפריל 2003
|
הם לא יכלו לזרוק את כל השיפורים של CTP לפח, כי CTP לא פותח על ידי סיד מאייר או על ידי מישהו מהאנשים שקשורים ל-Civ3.מה שכן, כמה שיפורי ממשק מועילים ב-CTP אכן לא הוכנסו ל-Civ3, וחבל שכך. לעומת זאת, כמה מהטעויות והדברים המגעילים ב-CTP גם לא נכנסו, וטוב שכך. בסך הכל, Civ3 עולה על CTP בכמה דרגות. ובנוגע לעתיד האסטרטגיה בתורות, הוא אכן נראה עגמומי משהו. התקווה היחידה מגיעה ממשחקי Heroes שזכו להצלחה גדולה בשוק. גם אם הם לא ממש אסטרטגיה בתורות קלאסית נוסח Civilization. ------------------ With big nasty teeth What a strange performance
|
Game_master
משתמש רשום   הודעות: 1213 מ: נרשם: יוני 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי דרור א. וינקלר: הם לא יכלו לזרוק את כל השיפורים של CTP לפח, כי CTP לא פותח על ידי סיד מאייר או על ידי מישהו מהאנשים שקשורים ל-Civ3.מה שכן, כמה שיפורי ממשק מועילים ב-CTP אכן לא הוכנסו ל-Civ3, וחבל שכך. לעומת זאת, כמה מהטעויות והדברים המגעילים ב-CTP גם לא נכנסו, וטוב שכך. בסך הכל, Civ3 עולה על CTP בכמה דרגות.
הם יכלו ללמוד מספר דברים מ-CTP. סרטונים קצרים לאחר סיום בניית פלא עולם, ואפשרות לפתח טכנולוגיה בדיונית הם רק דוגמאות בודדות. יכלו להשקיע הרבה יותר ב-CIV3. אין על כך ויכוח. גם המפתחים של CIV3 עשו מספר טעויות ממשק איומות, במיוחד עם יועץ החוץ בעל יכולות טלפתיות שהרס את מסך הדיפלומטיה. אבל הטעות המטופשת ביותר שהם עשו זה שהם לא הוסיפו אפשרות לבחור את מין המנהיג והקצינו את נדירות המשאבים. אלו הם רק דוגמאות קטנות לטמטום שהלך שם. [הודעה זו נערכה על ידי Game_master בתאריך 24-07-2003]
|
InterAl
משתמש רשום   הודעות: 3918 מ: Interalopolis נרשם: אפריל 2001
|
אם התקווה היחידה שלנו מגיעה מסדרת Heroes הטיפשית והשטחית, אז המצב אכן גרוע ביותר.------------------
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 1808 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
האפשרות לבחור את מין המנהיג?! זה מה שמפריע לך, Game_Master? אם אתה ממש צריך סיבה, אז הם עשו זאת בגלל שזה ידרוש יצירה של מספר כפול של מודלים תלת ממדיים של כל המנהיגים - גרסת זכר ונקבה. נראה לי כמו דרך מאוד מטופשת לבזבז זמן פיתוח, למען האמת.דווקא נדירות המשאבים היא דבר חיובי במשחק, מוסיף מידה מסויימת של עניין. אם בכלל, המשאבים לא מספיק נדירים. כמעט אף פעם לא מצאתי את עצמי הולך למלחמה בשביל להשיג משאב, או משלם הון תועפות בשביל נפט... ובאמת, סדרת CTP כוללת כל כך הרבה טעויות זוועתיות, שעדיף לא לחקות אותן כמעט בשום צורה ואופן. טכנולוגיות עתידניות זה חביב, אבל ממש לא הכרחי. מה שכן, Civ 3 באמת לא חידש מספיק, וזה חבל. ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
Game_master
משתמש רשום   הודעות: 1213 מ: נרשם: יוני 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: האפשרות לבחור את מין המנהיג?! זה מה שמפריע לך, Game_Master? אם אתה ממש צריך סיבה, אז הם עשו זאת בגלל שזה ידרוש יצירה של מספר כפול של מודלים תלת ממדיים של כל המנהיגים - גרסת זכר ונקבה. נראה לי כמו דרך מאוד מטופשת לבזבז זמן פיתוח, למען האמת.
נו באמת... כמה זמן זה היה דורש מהם? שבוע גג. הטענה שהם היו מבזבזים זמן היא תרוץ עלוב לחוסר השקעה במשחק. לא הייתי מתלונן אם חבילת ההרחבה הייתה מוסיפה את האפשרות, אבל אפילו את זה הם לא עשו. הם לא השקיעו במשחק. הם ידעו שמספיק שהם יכתבו "סיד מאייר" על האריזה ועותקי המשחק ייחטפו מהמדפים כמו לחמניות חמות. ציטוט:
דווקא נדירות המשאבים היא דבר חיובי במשחק, מוסיף מידה מסויימת של עניין. אם בכלל, המשאבים לא מספיק נדירים. כמעט אף פעם לא מצאתי את עצמי הולך למלחמה בשביל להשיג משאב, או משלם הון תועפות בשביל נפט...
נראה אותך מנצח במלחמה נגד מדינה שמחזיקה במכרות ברזל עם חיילים רגילים. זה עוד אפשרי ברמות הנמוכות, אבל ברמות הקשות זאת משימה בלתי אפשרית, במיוחד כשהמחשב מרמה בלי בושה. לעיתים המחשב מסכים להחליף את המשאבים, אבל שחקן לעולם לא יוותר על יתרון שכזה.
[הודעה זו נערכה על ידי Game_master בתאריך 24-07-2003]
|
InterAl
משתמש רשום   הודעות: 3918 מ: Interalopolis נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Game_master: נו באמת... כמה זמן זה היה דורש מהם? שבוע גג. הטענה שהם היו מבזבזים זמן היא תרוץ עלוב לחוסר השקעה במשחק. לא הייתי מתלונן אם חבילת ההרחבה הייתה מוסיפה את האפשרות, אבל אפילו את זה הם לא עשו. הם לא השקיעו במשחק. הם ידעו שמספיק שהם יכתבו "סיד מאייר" על האריזה ועותקי המשחק ייחטפו מהמדפים כמו לחמניות חמות.
ROFL... כזאת קטנוניות כבר לא ראיתי הרבה זמן. הבן אדם מתלונן שאי אפשר לבחור במנהיגה במקום מנהיג. לאן הגענו. תאמין לי שיש דברים *קצת* יותר קריטיים מהשטות הזאת, כמו חוסר איזון מגוחך בקרבות בין הצבאות או כמו שהמשחק נעשה איטי בצורה מחרידה בקטעים המאוחרים יותר שלו. הבעיות האלו הן בעלות הרבה יותר משמעות מהשטות הטיפשית והקטנונית שהצגת. אין מנהיגות ב-Civ. אכן מכה גדולה לגיימפליי.  ------------------ [הודעה זו נערכה על ידי InterAl בתאריך 25-07-2003]
|
Game_master
משתמש רשום   הודעות: 1213 מ: נרשם: יוני 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי InterAl: ROFL... כזאת קטנוניות כבר לא ראיתי הרבה זמן. הבן אדם מתלונן שאי אפשר לבחור במנהיגה במקום מנהיג. לאן הגענו. תאמין לי שיש דברים *קצת* יותר קריטיים מהשטות הזאת, כמו חוסר איזון מגוחך בקרבות בין הצבאות או כמו שהמשחק נעשה איטי בצורה מחרידה בקטעים המאוחרים יותר שלו. הבעיות האלו הן בעלות הרבה יותר משמעות מהשטות הטיפשית והקטנונית שהצגת. אין מנהיגות ב-Civ. אכן מכה גדולה לגיימפליי. 
כמובן. אני רק הגבתי לתגובה של אורי. ב-CIV3 לא חסר בעיות, במיוחד בצד הטכני. המשחק יצא מלא בבאגים ועם בעיות רבות. חודש לפני יציאת המשחק הם גם הוציאו את אפשרות משחק הרשת. מספר שבועות לאחר יציאת המשחק הם רמזו על טלאי שיוסיף את האפשרות. בסופו של דבר, הם החליטו לא להוציא את הטלאי אלא להוסיף את המשחק הרשת דרך התוספת. כל העסק מסריח כמו טריק של EA. וכן, זו מכה בשבילי. אם אני רוצה לשחק עם רוסיה, למה אני צריך לראות את הפרצוף המכוער של קטרינה ה-2? [הודעה זו נערכה על ידי Game_master בתאריך 25-07-2003]
|
קאריוס ובקטוס
משתמש רשום   הודעות: 2556 מ: השיניים של עוזי נרשם: ספטמבר 2002
|
אוי, כמה אני מתגעגע להירוס 3, המשחק שהכי אהבתי בחיי. יש לי את כל האקספנשנס וגם את האקספנשן שאיזה רוסי אחד פיתח . נהגתי לשחק בזה עם חברים שעות. ואז הגיע יום הדין שבו יצא הירוס 4, חתיכת זבל מהלך שגרם לי להגמל ממשחקי תורות. יש לי אשכרה את המשחק המקורי בבית ונגעתי בו אולי פעמיים. (מישהו מעוניין לקנות???)------------------ I PUT THE BACK IN BACKTUS
|
indy
משתמש רשום   הודעות: 1999 מ: נרשם: מאי 2001
|
ברור שיש!, משחקי אסטרטגיה בתורות הם האהובים עליי. אין לחץ.------------------ "לפעמים חבל שאי אפשר להחזיר את הגלגל לאחור"
|
ududy
חבר מערכת הודעות: 774 מ: Vgames נרשם: ינואר 2002
|
למרות היעלמותה מהשטח ברגע זה של סדרת Heroes, שתי סדרות מרשימות אחרות מסוגה מוציאות עכשיו הרחבות רציניות: Age of Wonders ו-Disciples. חבל שהן לא מובאות לארץ באופן מסודר.
|
dragon sige
משתמש רשום  הודעות: 52 מ: חר אולי... נרשם: אוקטובר 2003
|
בטח!!! ------------------ http://images.google.co.il/imgres?imgurl=home.bip.net/gametrade/tzar/man.jpg&imgrefurl;=http://home.bip.net/gametrade/tzar/&h;=324&w;=224&prev;=/images%3Fq%3Dtzar%26svnum%3D10%26hl%3Di w%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26sa%3DG [הודעה זו נערכה על ידי dragon sige בתאריך 04-10-2003]
|
Am
משתמש רשום הודעות: 15 מ: נרשם: אוקטובר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Game_master:וכן, זו מכה בשבילי. אם אני רוצה לשחק עם רוסיה, למה אני צריך לראות את הפרצוף המכוער של קטרינה ה-2? [הודעה זו נערכה על ידי Game_master בתאריך 25-07-2003]
הא?! כזכור לי אם אתה משחק עם איזה ארץ אתה לא צריך לראות את הפרצוף של המנהיג/ה. איפה בדיוק אתה רואה אותה?
|
dragon sige
משתמש רשום  הודעות: 52 מ: חר אולי... נרשם: אוקטובר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: בזמן שקראתי את הבקרוב של Gamespy על חבילת ההרחבה השנייה ל-Civilization 3, שצפויה - אולי - להציע את אותם דברים כמו החבילה הראשונה, מבלי שהמשחק יתרסק כל חמש דקות, שמתי לב לראשונה למגמה מדאיגה משהו. כל אותם משחקי אסטרטגיה "כבדה", עליהם סמכתי שיחיו את הז'אנר החביב עליי, היו מאכזבים ברמות וצורות שונות. Master of Orion 3, שהיה המועמד הוודאי לשיקום הז'אנר, נפל, התרסק, וחולק חינם ב-Amazon.com. אהובי משכבר הימים, Civilization 3 אומנם הוכיח את עצמו כמשחק לא רע בכלל, אבל לא הצליח לחדש ולקדם באופן משמעותי את ז'אנר מבוססי-התורות. מישהו מכם יכול לחשוב על איזה משחק מבוסס תורות רציני, שנמצא כיום תחת פיתוח? אני לא מתכוון למשחקי איכות בהפקה פרטיזנית כמו Galactic Civilzations, או Combat Mission - האם יש בכלל משחקי תורות שמפותחים באופן רציני, עם גרפיקה טובה וחברת הפצה ראויה לשמה, שמבטיחים משחקיות אסטרטגית מבוססת תורות? או שאולי הגרוע מכל מתרחש, והז'אנר הזה באמת הופך לנישה שולית בשוק....
------------------ http://www.angelfire.com/ak2/intelligencerreport/page50.index.html
|
dragon sige
משתמש רשום  הודעות: 52 מ: חר אולי... נרשם: אוקטובר 2003
|
duagon sige ------------------ http://www.angelfire.com/ak2/intelligencerreport/page50.index.html
|
adon_shoko
משתמש רשום הודעות: 1 מ: rishon נרשם: אוקטובר 2003
|
אמור לצאת, או יצא משחק שאמור להיות באותה רמה של הירוס, בשם warlords 4, זה אמור להיות אחד ממשחקי התפקידים השולטים שיהיו... הירוס 3 הוא משחק מצוין ומאוזן בצורה מדהימה, חבילת ההרחבה ניפצה את זה לחלוטין עם הוספת הקונפלקס...הירוס 4 בכלל לא היה משחק ברמה, חוץ מסאונד לא רע הוא היה...well...דיי שווה לתחת, היו הבדלים משמעותיים, בין העמים החזקים לבין החלשים...בשונה מהירוס 3 שלמרות שגם שם היו חזקים וחלשים, זה פחות ניכר.------------------ later.
|
קאריוס ובקטוס
משתמש רשום   הודעות: 2556 מ: השיניים של עוזי נרשם: ספטמבר 2002
|
בקשר להירוס אהובי הוא עבר לידי ubisoft לאחר ש 3do פשטו את הרגל... ubisoft הודיעו כבר על פיצוח הירוס 5.... נראה מה יצא מזה אחרי אכזבת הירוס 4...------------------
|