|
מחבר
|
נושא: תמיכה ב progressive scan
|
-Monsta-
משתמש רשום   הודעות: 3029 מ: IsRaHeLL-n3 נרשם: אפריל 2001
|
איך ניתן לדעת אם הטלויזיה שלי תומכת בזה?תודה. ------------------
מטרויד פריימ,זה חזק ממך
|
Evil Venom
משתמש רשום   הודעות: 915 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
אתה חייב HDTV. לא מוכרים כאלה בארץ, בנתיים. בקרוב יהיו כאלה של SAMSUNG אם אני לא טועה.------------------ "A game's worth doesn't rely only on the quality of its graphics or in how real it is. The ability of hardware tends to be regarded as important, but I doubt that a game is interesting just because the hardware is advanced." -Shigeru Miyamoto
|
ADi
משתמש רשום הודעות: 32 מ: Tallon IV נרשם: אפריל 2001
|
לפי מה שקראתי במכרזים שמופיעים בעיתונים, יש פאנסוניק שתמוכות ב-HDTV. יש להן כניסות קומפוננט.------------------
|
PT
משתמש רשום   הודעות: 1806 מ: B.S.L Space Station נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי ADi: לפי מה שקראתי במכרזים שמופיעים בעיתונים, יש פאנסוניק שתמוכות ב-HDTV. יש להן כניסות קומפוננט.
כניסת קומפוננט יש להרבה טלויזיות, לא בהכרח HDTV ולא מוכרים HDTV בארץ, כי הטכנולוגיה עוד לא הגיע לאירופה ואינה תומכת בPAL ------------------
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
יש לי טלויזיה Progressive Scan פנסוניק, אבל אני עדיין לא יודע אם היא מקבלת גם אות כזה. כלומר אני רואה תמונה Progressive אבל לדוגמא בטקן 4 יש אופציה מיוחדת לזה אבל בגלל שאין לי כבל קומפוננט אני לא רואה בטלויזיה Progressive. מחר מביאים לי כבל קומפוננט מארה"ב ואז אני אוכל לדווח על אם זה עובד או לא.
------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.'
|
gogumagog
משתמש רשום  הודעות: 236 מ: ליד ג'רוסלם נרשם: דצמבר 2002
|
מה זה הפרוגרסיב סכאן הזה???HDTV זה מסך רחב נכון? ------------------ מעונין לקנות: GameCube פלוס משחקים בעיקר אלה: StarFox Adventures Super Smash.Bros Super Mario Sunshine Sonic Adventures 2:Batle מה הייתי עושה לה...
|
Yoshi
משתמש רשום  הודעות: 126 מ: זכרון יעקב, ישראל נרשם: נובמבר 2002
|
HDTV - High Defenition TeleVision הרזולוציה הרגילה של טלויזיה זה 480x480. בגלל זה אנשים אומרים שהמחשב יותר טוב. עכשיו ב-HDTV הרזולוציה הרבה הרבה יותר גבוהה (לא יודע בכמה), ולטכנולוגיה קוראים Progressive Scan. פשוט ככה. WideScreen יכול להיות גם טלויזיה בלי Progressive Scan וגם טלויזיה עם. הכל ברור עכשיו?נ.ב- כל המשחקים לאקסבוקס תומכים בזה, וגם כל משחקי המשחקים שנינטנדו מפיצה, גם אם לא כתוב עליהם. ------------------ אני הכנתי לבד! ואני עכשיו...... בואו נראה,
|
FoxHound
משתמש רשום  הודעות: 395 מ: Arsenal Gear: Sigmoid Colon נרשם: דצמבר 2002
|
בטלוויזיה רגילה יש כ-200,000 פיקסלים וב-HDTV יש כ-2,000,000 פיקסלים. בטלוויזיה רגילה המקרן לא מקרין את כל התמונה ביחד כמו בProgressive Scan אלא קודם כל את השורות הזוגיות ואחר-כך את השורות האי-זוגיות, ומכיוון שזה נעשה של-כך מהר העין מוטעת וחושבת שזאת תמונה אחת.------------------ האתר שלי עם מלא תמונות של MGS2!
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי FoxHound: בטלוויזיה רגילה יש כ-200,000 פיקסלים וב-HDTV יש כ-2,000,000 פיקסלים. בטלוויזיה רגילה המקרן לא מקרין את כל התמונה ביחד כמו בProgressive Scan אלא קודם כל את השורות הזוגיות ואחר-כך את השורות האי-זוגיות, ומכיוון שזה נעשה של-כך מהר העין מוטעת וחושבת שזאת תמונה אחת.
נכון, ובגלל זה גם טלוויזיה שהיא לא HDTV יכולה להיות Progressive Scan. זה כמו שיש NTSC ויש PAL, אז Progressive Scan היא שיטת שידור. שיטת שידור PAL/NTSC: ואילו Progressive יראה כך: ואגב, מכאן גם כל הדיבורים האלה על 50 הרץ, 60 הרץ ו 100 הרץ. ב PAL או NTSC יש לעבור על כל פריים פעמיים -כלומר 25 פריימים ב PAL זה 50 הרץ ו 30 פריימים ב NTSC זה 60 הרץ ואילו בפרוגרסיב יש 100 הרץ- מעבר חלק של 100 פרימים!!! (למעשה זה 25-30 פריימים כל פריים 4 פעם... אבל בצורה מלאה לא שורות זוגיות/אי זוגיות) עוד מידע אפשר למצוא ב: http://www.progressivescan.co.uk/ או למידע ממש היקפי: http://www.hometheaterhifi.com/volume_7_4/dvd-benchmark-part-5-progressive-10-2000.ht ml ------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.' [הודעה זו נערכה על ידי nebula בתאריך 03-03-2003]
|
Yoshi
משתמש רשום  הודעות: 126 מ: זכרון יעקב, ישראל נרשם: נובמבר 2002
|
רגע רגע רגע... יש לי 100Mhz (טלויזיה כמובן), זה אומר שהיא Progressive Scan?? כי אין לה כניסות של קומפוננט.------------------ אני הכנתי לבד! ואני עכשיו...... בואו נראה,
|
Ym@n2K3
משתמש רשום   הודעות: 1582 מ: כפר סבא נרשם: יוני 2001
|
שאלה טובה יושי גם לי ישכזה אבל שלי פאל עצבני ז"א 3 סקארטים שלצערי פוגעים באיכות של הדי וי די המזויין :|
------------------ יש לי: קיוב גייםבוי אדוונס קולור ורגיל UIN# 20715473
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Yoshi: רגע רגע רגע... יש לי 100Mhz (טלויזיה כמובן), זה אומר שהיא Progressive Scan?? כי אין לה כניסות של קומפוננט.
100 הרץ זה לא בהכרח פרוגרסיב. הרץ מציין את קצב רענון המסך, ואם המסך הוא 100 הרץ ז"א שהשפורפרת של הטלוויזיה מציירת את התמונה 100 פעמים בשניה על המסך אבל לאו דווקא באופן של פרוגרסיב. כלומר זה יכול להיות 100 הרץ Interlaced. אגב, PAL לא עובד טוב עם פרוגרסיב, אות PAL שמוקרן באופן "פרוגרסיב" יראה "מהבהב" על המסך. כמו שאמרתי... אמור להגיע לידי כבל קומפוננט ל PS2- ברגע שאחבר אותו, אני יעלה את טקן 4 שיש לו אופציה ל Progressive ואתן דיווח. בינתיים עם כבל S-Video, בחירה ב PAL-60 באיתחול והטלוויזיה מכוונת על Progressive רואים פ י צ ו ץ. תמונה חדה, צבעים חדים, טקסטורות מדהימות, יש דברים שלא ראיתי בכלל קודם ועכשיו אני שם לב אליהם. בקיצור ב Progressive רואים כמה שיותר תמונה כמו שתתקבל במסך מחשב VGA. בטקן: חשוב לשים את האופציה (תחת תפריט Video Options) לתמונה חדה רק אז כמות הפרטים וחדות התמונה עולה לאין שעור. ------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.'
|
MAXIMO
משתמש רשום   הודעות: 792 מ: רוצים? ----GT3 ! נרשם: מרץ 2002
|
נשמע תותח הדבר הזה.וסתם לידיעתכם : העין האנושית לא מסוגלת לקלוט קצב של מעל 100 HZ. ------------------ Gran Turismo 3 A-spec: The Real Driving Simulator.
Wait for 4...
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MAXIMO: נשמע תותח הדבר הזה.וסתם לידיעתכם : העין האנושית לא מסוגלת לקלוט קצב של מעל 100 HZ.
תנועה של 25 פריימים בשניה מספיקה לעין האנושית. איך לדוגמא בקולנוע קצב הרענון הוא 25 (כלומר 25 הרץ) ואף אחד לא מתלונן? התשובה היא פשוטה: אנשים התרגלו. אמריקאי שיצפה בשידור PAL לראשונה בחייו יאמר שהמסך מהבהב (כי פתאום יש לו רק 50 הרץ) ואילו ארופאי שיצפה בשידור NTSC פעם ראשונה בחייו יראה פסים של Interlaced שב PAL פחות ניצפים-- הכל שאלה של הרגל. והעובדה הזו בדוקה. וזה באמת מוזר. ------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.'
|
FoxHound
משתמש רשום  הודעות: 395 מ: Arsenal Gear: Sigmoid Colon נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי nebula: תנועה של 25 פריימים בשניה מספיקה לעין האנושית. איך לדוגמא בקולנוע קצב הרענון הוא 25 (כלומר 25 הרץ) ואף אחד לא מתלונן? התשובה היא פשוטה: אנשים התרגלו. אמריקאי שיצפה בשידור PAL לראשונה בחייו יאמר שהמסך מהבהב (כי פתאום יש לו רק 50 הרץ) ואילו ארופאי שיצפה בשידור NTSC פעם ראשונה בחייו יראה פסים של Interlaced שב PAL פחות ניצפים-- הכל שאלה של הרגל. והעובדה הזו בדוקה. וזה באמת מוזר.
אני לא זוכר שזה קרה לי כשחזרתי לארץ משליחות בארה"ב. עריכה: מישהו יכול להסביר מה ההבדל בין PAL ו-NTSC? ואל תיתנו סתם תשובות, תנו תשובות ברורות ומקצועיות. ------------------ האתר שלי עם מלא תמונות של MGS2!
[הודעה זו נערכה על ידי FoxHound בתאריך 05-03-2003]
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי FoxHound: אני לא זוכר שזה קרה לי כשחזרתי לארץ משליחות בארה"ב. עריכה: מישהו יכול להסביר מה ההבדל בין PAL ו-NTSC? ואל תיתנו סתם תשובות, תנו תשובות ברורות ומקצועיות.
לא ראית את ההבדל אולי בגלל שכבר היית בארץ קודם וראית כבר אות PAL בעבר וידעת למה לצפות. או אולי נולדת בארה"ב... בכל מקרה לגבר ההבדלים בין PAL ל NTSC. איזה תשובה אתה רוצה לקבל? ממש ממש מיקצועית? אז ככה: קליטת טלוויזיה צבעונית כמו כל אות תקשורת אחרת לא יכולה לעבור באוויר כאות רגיל, אלא יש ל"אפנן" אותו על מנת שיוכל להקלט בצורה אופטימלית על ידי מקלט מתאים (איפנון בעצם מקטין את אורך הגל המשודר כדי שהמידע יקבל פחות רעשים וישמור על הספק נמוך בשידור) ככה שאנו משדרים אות בתדר גבוה (אות טלוויזיה זה UHF כלומר Ultra High Frequency) שעליו מאופנן אות בתדר נמוך שהוא אות שידור הטלוויזיה (תמונה+קול). בארה"ב הוחלט שהאיפנון הזה יהיה NTSC שמשמעו : National System Television Committee. הסטנדרט הזה מאפנן כמה ערוצים לערוץ אחד בעל רוחב פס של 6 מה"צ (מגה-הרץ). הערוצים האלה הם בבסיסם ערוצי הצבעים RGB שהם Red Green Blue. אבל מה לעשות שפעם גם קלטו טלוויזיה בשחור-לבן ולכן יש החלוקה הזו לא באה בחשבון כי RGB לא יקלטו בטלוויזיות שחור-לבן. לכן החלוקה היא לשלוש ערוצים: YIQ שהם: Y = Luminance I= In Phase Q= Quadrature שלושת ערוצים מדמים מטריצת צבעים שיכולים גם להפוך לתמונה שחור לבן במידה וטלוויזיה שחור-לבן קולטת אותם. נראה לי מספיק טכני עד עכשיו... ואני יכול להמשיך... לזה צריך להוסיף עוד ערוץ קול שמאופנן ב FM רגיל. עכשיו באירופה החליטו לאפנן בשיטה אחרת שנקראת PAL Phase Alternating (by) Line שהיא שיטת אפנון אחרת שפותחה בגרמניה, היא עובדת שונה אך מטרתה דומה- להביא למצב שנקבל תמונה צבע+קול במקלט טלוויזיה על ידי אפנון ושילוב של שלושה ערוצים וקול. ההבדל העיקרי בין השיטות: NTSC: מס' שורות לפריים 525, 30 פריימים לשניה, רוחב פס של וידיאו: 4.2 מה"צ, רוחב פס של הערוץ 6 מג"צ. PAL: מס' שורות לפריים 625, 25 פריימים לשניה, רוחב פס של וידיאו: 5 מה"צ, רוחב פס של הערוץ: 7 מה"צ. מה המסקנה? שיש שתי שיטות לאפנון אנלוגי של אות טלוויזיה, ובגלל זה יש הבדלים. ואל תשאל: בצרפת לדוגמא משתמשים באות אחר שנקרא: SECAM (Sequential Couleur a Memoire), מה תגיד על זה? זה בערך כמו שיש בעיה של חשמל- שפה משתמשים ב 220V 50 הרץ ובארה"ב משתמשים ב 110V 60הרץ. אם אתה רוצה לדעת עוד, אתה מוזמן להכנס לספריה טובה ולהזמין את הספר המעולה Digital and Analog Communication Systems של Leon W. Couch. לשבת ולקרוא: http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/ 0130812234/qid=1046895414/sr=1-1/ref=sr_1_1/104-8342470-0100748?v=glance&s;=books או לחלופין איזה ספר אחר: http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/ 0070111278/qid=1046895462/sr=1-1/ref=sr_1_1/104-8342470-0100748?v=glance&s;=books בהצלחה!!!! מי שחושק בעוד מידע טכני שישאיר פה את האימייל שלו אוני אשלח לו קובץ משסביר לפרוטרוט את השיטות. או לחלופין תנו לי מקום לשים את הקובץ כדי שכולם יוכלו להנות (מדובר בכ 1.4 מ"ב). ------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.'
[הודעה זו נערכה על ידי nebula בתאריך 05-03-2003]
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
ואגב, סתם למי שמתעניין קיבלתי את הכבל קומפוננט סוף סוף וחיברתי את ה PS2 לטלוויזיה. ואכן אני מקבל את טקן 4 ב Progressive Scan!!! מה ההבדל? תמונה מדהימה!!! חדה מאד וציבעונית.רק חשוב מאד למי שגם רוצה, להגדיר בהגדרות האיתחול -System Configuration- שאות הווידיאו שיוצא הוא מסוג: Y-Cb-Cr אחרת זה לא עובד. ------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.'
|
PT
משתמש רשום   הודעות: 1806 מ: B.S.L Space Station נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי nebula: ואגב, סתם למי שמתעניין קיבלתי את הכבל קומפוננט סוף סוף וחיברתי את ה PS2 לטלוויזיה. ואכן אני מקבל את טקן 4 ב Progressive Scan!!! מה ההבדל? תמונה מדהימה!!! חדה מאד וציבעונית.רק חשוב מאד למי שגם רוצה, להגדיר בהגדרות האיתחול -System Configuration- שאות הווידיאו שיוצא הוא מסוג: Y-Cb-Cr אחרת זה לא עובד.
לפי מה שהבנתי פרו-סקאן יש רק לHDTV אז מאיפה יש לך? ------------------
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי PT: לפי מה שהבנתי פרו-סקאן יש רק לHDTV אז מאיפה יש לך?
אז כנראה שלא רק ל HDTV... יש לי פנסוניק מסדרה טאו. http://www.panasonic-europe.com/tau/ שהיא טלוויזיה רגילה (CRT) אבל יש לה גם פרו-סקאן. ------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.'
|
PT
משתמש רשום   הודעות: 1806 מ: B.S.L Space Station נרשם: פברואר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי nebula: אז כנראה שלא רק ל HDTV... יש לי פנסוניק מסדרה טאו. http://www.panasonic-europe.com/tau/שהיא טלוויזיה רגילה (CRT) אבל יש לה גם פרו-סקאן.
וואלה... ------------------
|
Ice Coyote the 308th
משתמש רשום  הודעות: 148 מ: The Arctic Planes of Silent Hill נרשם: נובמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי PT: וואלה...
אנשים,רגע נדיר,אלעד מתלהב ממשהו
באמת נחמד לשמוע שמי שרוצה Progressive scan לא חייב לקנות HDTV
------------------ He's the man! והמבין יבין. הייתי Auron the 308th פעם
|
nebula
משתמש רשום   הודעות: 587 מ: תל אביב נרשם: אפריל 2001
|
http://www.dailysale.co.il/pz.asp?id=8626 אפשר גם למצוא אותה בהרבה יותר זול במכרזים: http://zap.co.il/model.asp?sog=E-TV&manufacturer;=Panasonic&model;=29P200&pic;=3/9/5/4/2374593b
------------------ "Only drug dealers and software companies call their customers 'users.'
|