|
מחבר
|
נושא: צריבת מוזיקה ומשחקים
|
Kelesis
משתמש רשום
 הודעות: 2180
מ: Paseo, Motavia
נרשם: דצמבר 2001
|
אני יודע שהנושא נדוש, ושאת רוב הוותיקים כאן יהיה קשה להזיז מהדיעה שלהם בעניין הזה (לא משנה באיזה צד הם נמצאים), אבל נתקלתי (בעזרתו האדיבה של אייל "יבחוש בלקני" מגיימר) במאמר שפורסם באתר www.musicaneto.com על צריבת דיסקים של מוזיקה שלדעתי שווה קריאה, ואני מפרסם אותו כאן כי מה שכתוב שם על מוזיקה מתאים ב- 100% גם למשחקים ותוכנות.שווה לקרוא. קישור למאמר: http://www.musicaneto.com/Club/buyorig.asp המאמר עצמו: למה לקנות מקורי?
"מחירי האלבומים בארץ מוגזמים. למה שלא אקנה אלבומים צרובים?" שוק האלבומים בארץ נמצא במצב קשה. אנשים עדיין אוהבים מוסיקה ולא יכולים לדמיין חיים בלעדיה, אך לעומת מדינות אחרות, הצרכן הישראלי החליט ברגע שנפתחה האפשרות לקנות מזוייף או לצרוב, לא לקנות אלבומים מקוריים יותר. התשובה של הצרכן הישראלי היא שהמחירים בארץ מוגזמים. אנו רוצים לנפץ את הדעה הזאת ולא רק בגלל שתעשיית המוסיקה בארץ חשובה לנו. בתור התחלה, חשוב להדגיש שכשאנחנו קונים תקליטור פיראטי או צורבים תקליטור אנו מחזיקים רכוש גנוב! למה הדבר דומה? למכונית, תכשיט או מכשיר ווידאו שאנו רוצים ואשר נבחר לרכוש אותם במחיר "מוזל" אצל מישהו שגנב אותם..... או שפשוט נגנוב אותם בעצמנו. אלא שזה לא חוקי, צפוי לנו עונש, אנו פוגעים באדם אחר, החברה מגנה אותנו, זה לא מוסרי ובסופו של דבר, אנו "מחסלים" ומחרימים את תעשיית המוסיקה בארץ, שבלעדיה לא נוכל לשמוע מוסיקה – צורך בסיסי וחיוני לנו כל כך! חשוב שנדע כמה עובדות בסיסיות חשובות: איך עושים תקליטור, כמה זה עולה, מתי מרוויחים? כוח האדם המקצועי המעורב בתהליך הפקת התקליטור, מלבד הזמרים, המלחינים והכותבים כולל: מעבדים, מפיקי מוסיקה, אנשי רפרטואר, נגנים, מעתיקי תווים, מכווני פסנתרים, חדרי חזרות, אולפני הקלטה , טכנאי הקלטה, טכנאי מיקס , יבואנים ויצרנים של חומרי גלם, ועוד.... שלהם זאת פרנסה....... בקיצור: תעשיה!! עלות ההשקעה בהפקת אלבום בודד נעה בין 50,000 $ ל- 300,000 $ ויש גם אלבומים בהם מושקע הרבה יותר!!! (האלבום "צימאון" של שלמה ארצי עלה ל"הד ארצי" 10 מיליון ש"ח!) ההוצאה השוטפת הנלווית למכירה של תקליטור בודד כוללת את הוצאות ייצור התקליטור, הדפסת עטיפתו, תשלום לאקו"ם החל מהיחידה הראשונה הנמכרת (אקו"ם הוא גוף שדואג להעביר תשלומים למלחינים ולכותבים שבדר"כ לא מקבלים שכר עבור עבודתם ומתוגמלים עפ"י השמעות ומכירות בלבד) ועוד הוצאות. אחרי ההוצאות אלה מופנית יתרת הסכום ממכירת כל עותק לכיסוי ההשקעה הישירה (עלות של אלבום) ורק מאוחר יותר, לאחר הכיסוי, מתחילים האמן המבצע וחברת התקליטים להרוויח את השקל הראשון. אם לא תימכר כמות עותקים שתכסה את עלות ההשקעה - הם יפסידו. לצערינו, זה המצב ברוב המקרים. אלבומים בודדים מכסים את ההשקעה! הרבה אמנים , לא רק בשטח המוסיקה, מתקשים בפרנסתם וכל מכירה של מוסיקה גנובה פוגעת בהם באופן ממשי. "האלבוםים יקרים מדי. מחירם לא מוצדק." זכותם המלאה של האמנים, יוצרים והמפיקים לקבוע את מחירו של המוצר אותו יצרו, איך שהם רוצים. כמו שכל בעל עסק אחר יחשבו באיזה מחיר יציעו את המוצרים שלהם. אנחנו כצרכנים חושבים שהמחיר גבוה ? - לא נקנה! אבל אי שביעות רצוננו מהמחיר לא נותן לנו זכות לגנוב את המוצר או לקנות אותו מגנב. רבים גם חושבים שהמחירי האלבומים בארץ הם מהיקרים בעולם וזה רחוק מאוד מן האמת. אלבום בארה"ב עולה כיום כ-18 דולר (לפני מס) ,בארופה כ-13 פאונדס או 24 יורו וכן הלאה... כלומר, כ-100 ש"ח ויותר! נכון שבמדינות אלה בדרך כלל מרויחים יותר אבל זה לא משנה את עלות האלבום אם הוקלט בארץ או אם נקנה מחו"ל. חברות התקליטים בחו"ל לא ממש מתחשבות בשוק הישראלי בשל המכירות הזעומות יחסית ולא מורידות את המחירים לחברות בארץ. למרות זאת, עושים כל מה שניתן להוריד את המחיר - הידעתם שלא יצא אלבום ישראלי במחיר העולה על 69.90 ש"ח בשנים האחרונות וכאמור, המנויים אצלנו לא משלמים מעל מחיר זה על אף אלבום! המחיר אצלנו למעשה זולים בכ-30% עד 40% מן המחיר באירופה וכ-20% מארה"ב (תעשו חשבון פשוט: 18 דולר + מס = כ-104 ש"ח!!!) חישוב פשוט מראה: מחיר דיסק (תלוי אם הוא יחיד, כפול, אריזה מיוחדת ועוד) שווה ערך לשני כרטיסים לקולנוע, לשכירת שלושה סרטי וידאו בוידאומט או בכבלים, ל - 2 ארוחות במקדונלדס... ואחרי שרכשנו אותו הוא נשאר אצלנו בבית לתמיד! "דיסק פיראטי זול בהרבה והסוחרים בו עדיין מרוויחים" מחירו של דיסק לא מורכב רק מעלות ייצורו ומעלות הדפסת עטיפתו. בסעיף עלות ההשקעה פורטה מהות ההשקעה הכרוכה בהפקת אלבום כמו מרכיבי ההוצאה השוטפת . והדיסק הגנוב? חוקי תמחור המוצר לא חלים לגביו. כל מה הגנב צריך לעשות זה להעתיק את התוכן הקיים (ההשקעה) לחומר הגלם (תקליטור) ולצלם את העטיפה (ההשקעה) על גבי חומר הגלם (הנייר). המחיר שלו ממש לא מתבסס על כללי תמחור בסיסיים, בגלל שאין לו את ההשקעה שאותה צריך לכסות; הוא אינו משלם תמלוגים ליוצרים, לאמנים המבצעים או לחברת התקליטים, הוא לא משלם מע"מ ומס הכנסה. בגלל זה בעל הרכוש אף פעם לא יוכל להתחרות במחירי הגנב וככל שתגבר רכישת הסחורה הגנובה - בעל הרכוש ייאלץ להעלות את מחיר מוצריו המקוריים, כדי שיוכל (אולי) לכסות את השקעתו ביצירת המוצר. לסיכום כל הדברים אני יכול להגיד שאחת מתופעות הלוואי של גניבת המוסיקה היא פגיעה ענקית בעתיד המוסיקה הישראלית. ירידת מכירות הדיסקים הלגיטימיים מתרגמת מהר לפחות השקעה במוסיקה חדשה, בניסיונות ובגיוון ומובילה לכך שאפשרויות החשיפה למוסיקה רעננה ולכשרונות צעירים פוחתות משנה לשנה. מוסיקה. לא נוכל לדמיין את חיינו בלעדיה. כולנו צורכים אותה וקשה לנו לתפוס שהיצירה הזו – שאנו כל כך אוהבים שייכת למישהו. אבל היא שייכת. היא שייכת לאמנים שיצרו וביצעו אותה (כותבים, מלחינים, זמרים, נגנים...). היא שייכת למפיקים (חברות התקליטים או כל גוף אשר השקיע זמן, כוח אדם, ניסיון וכסף על מנת להנציחה ולהביאה לידיעת הכלל באמצעות הוצאתה לאור). אז אם אתם אוהבים מוסיקה וצורכים מוסיקה - תמכו בתעשיית המוסיקה! תזכרו שהיא מורכבת מאנשים שהמוסיקה היא מקצועם ופרנסתם. גניבת פרי יצירתם - גודעת את מקור הפרנסה שלהם. גדיעת פרנסתם - מחבלת ביצירתם. החבלה ביצירתם - מונעת מאיתנו את המוסיקה. ובלי מוסיקה אי אפשר!!!!
------------------------------------- ------------------
,Somebody saw you at the station, you had your suitcase in your hand
.you didn't give no information, you walked off with another man
,I'm always standing in the shadows baby, I watched you give yourself away
.you take him home into your bedroom, you had another busy day
!I tried to look the other way and fake it, you push me to the limit, I can't take it
!One down, one to go, just another bullet in the chamber. Sometimes love is a loaded gun
?Red lights, stop and go, what do you gonna do when you play with danger
!Sometimes love is a loaded gun, and it shoots to kill
|
menaged
משתמש רשום
 הודעות: 70
מ:
נרשם: יוני 2003
|
לא חשבתי באמת על לפרסם את זה בפורומים, אבל למה לא... אחרי שראיתי את המאמר שלחתי את הלינק למלא אנשים, נקווה שזה יזיז להם...
[הודעה זו נערכה על ידי menaged בתאריך 04-10-2003]
|
iL-wAr_DoG
משתמש רשום
הודעות: 75
מ:
נרשם: אוגוסט 2003
|
חכו, עוד כמה דקות יבואו אלה שאומרים שהם מורידים שירים, אם הם אוהבים אותם, הם קונים את האלבום, ואם הם לא, אז הם מוחקים את השיר.אני שומע רק מוסיקה ישראלית (רוק ישראלי), ואני מודה, יש לי שירים שהורדתי מהאינטרנט.
אבל אלו הם שירים שלא הצלחתי להשיג בשום מקום אחר!
כמו שירים מהדיסק השני של מופע הארנבות, או שירים של כוורת (חיפשתי את האוסף הכפול שהם הוציאו אחרי ההופעה של "כוורת בפארק".. ולא מצאתי).
אני קונה דיסקים לפי המלצות/רדיו/ערוץ24 (שומע שירים שאומרים מאיזה אלבום, ומחכה לשמוע עוד שיירם מאותו אלבום, ואם הם לטעמי, אני חוסך כסף, וקונה).
ובכלל, בארץ רוב האלבומים עולים 50 ש"ח (חוץ מאוספים כפולים שעולים 70-100ש"ח). אני לא מבין את האנשים שרק מורידים שירים ישראלים בגלל שזה "יקר". ------------------
"the galaxy is a cool place, u need to put this fish in your ear' מדריך הטרמפיסט לגלקסיה - דוגלאס אדמס.
|
ORCAMAN
משתמש רשום
 הודעות: 152
מ:
נרשם: מרץ 2003
|
מבלי לקרוא את כל המאמר, קל לי לשפוט שהוא איננו מקצועי ומכיל טעויות. במקום להציג את העובדות באופן אובייקטיבי, הכותב אימץ טקטיקת שכנוע. לא שיש בכך פסול, הרי המטרה שלו היא, אחרי הכל, לשכנע. אבל זה בהחלט מוריד מרצינות המאמר מבחינתי.בין היתר, נטען:"אלבום בארה"ב עולה כיום כ-18 דולר (לפני מס)". שטויות ברוטב קרבונארה. אלבום חדש בארה"ב עולה כיום בתכל'ס 13.45 דולר בחנויות זולות כמו Amazon, ובערך 14-15 דולר בחנויות רגילות (כל זה כמובן כולל מס), וזה עוד לפני מבצעים והנחות (ויש הרבה כאלה בחנויות הדיסקים הגדולות בארה"ב). שלא יכניסו לכם שטויות לראש.
|
Kelesis
משתמש רשום
הודעות: 2180
מ: Paseo, Motavia
נרשם: דצמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי iL-wAr_DoG:
חכו, עוד כמה דקות יבואו אלה שאומרים שהם מורידים שירים, אם הם אוהבים אותם, הם קונים את האלבום, ואם הם לא, אז הם מוחקים את השיר.
ת'אמת, אני מאלה שעושים את זה, ואני לא חושב שיש בזה משהו פסול. זאת שיטה שמשתמשים בה גם בתחומים אחרים (כמו לדוגמא שנותנים לך מזרון לחודש נסיון ואז אתה יכול להחליט אם אתה קונה אותו או לא), רק שניגוד לעולם המוזיקה, בתחומים אחרים אלה היצרנים שיוזמים את זה. ------------------
,Somebody saw you at the station, you had your suitcase in your hand
.you didn't give no information, you walked off with another man
,I'm always standing in the shadows baby, I watched you give yourself away
.you take him home into your bedroom, you had another busy day
!I tried to look the other way and fake it, you push me to the limit, I can't take it
!One down, one to go, just another bullet in the chamber. Sometimes love is a loaded gun
?Red lights, stop and go, what do you gonna do when you play with danger
!Sometimes love is a loaded gun, and it shoots to kill
|
Kelesis
משתמש רשום
הודעות: 2180
מ: Paseo, Motavia
נרשם: דצמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ORCAMAN:
מבלי לקרוא את כל המאמר, קל לי לשפוט שהוא איננו מקצועי ומכיל טעויות. במקום להציג את העובדות באופן אובייקטיבי, הכותב אימץ טקטיקת שכנוע. לא שיש בכך פסול, הרי המטרה שלו היא, אחרי הכל, לשכנע. אבל זה בהחלט מוריד מרצינות המאמר מבחינתי.בין היתר, נטען:"אלבום בארה"ב עולה כיום כ-18 דולר (לפני מס)". שטויות ברוטב קרבונארה. אלבום חדש בארה"ב עולה כיום בתכל'ס 13.45 דולר בחנויות זולות כמו Amazon, ובערך 14-15 דולר בחנויות רגילות (כל זה כמובן כולל מס), וזה עוד לפני מבצעים והנחות (ויש הרבה כאלה בחנויות הדיסקים הגדולות בארה"ב). שלא יכניסו לכם שטויות לראש.
המאמר הזה באמת לא הכי מקצועי שבעולם, בעיקר מבחינת רמת הכתיבה, וגם הנתון הזה באמת לא כל כך מדוייק, רק שלמחירי הדיסקים באמאזון תמיד מתווסף גם מחיר המשלוח. אני מתאר לעצמי שמדובר על דולר או שניים למשלוח בתוך ארה"ב.
היום לקנות דיסק בארץ הרבה פעמים עולה פחות מאשר להזמין אותו מארה"ב, וזה בניגוד למה שהיה נגיד לפני שנתיים או שלוש, ואני יודע מנסיון - עד לפני שנה בערך את רוב הדיסקים שלי הייתי קונה באתרים כמו אמאזון, CDNow ומקומות כאלה, והיום כשאני בודק מחירים ועושה חשבון, אני מגלה שלהזמין דיסק מחו"ל עולה לי אותו דבר כמו לקנות אותו בארץ, ולפעמים גם 10-20 שקל יותר. אבל על כל מקרה זה לא סותר על האמירה העקרונית של המאמר.
כמו שמישהו שלא יכול להרשות לעצמו טלוויזיה 40 אינצ' שעולה 6,000 שקל פשוט לא קונה אחת כזאת, ככה זה גם אמור לעבוד בעולם המוזיקה. ------------------
,Somebody saw you at the station, you had your suitcase in your hand
.you didn't give no information, you walked off with another man
,I'm always standing in the shadows baby, I watched you give yourself away
.you take him home into your bedroom, you had another busy day
!I tried to look the other way and fake it, you push me to the limit, I can't take it
!One down, one to go, just another bullet in the chamber. Sometimes love is a loaded gun
?Red lights, stop and go, what do you gonna do when you play with danger
!Sometimes love is a loaded gun, and it shoots to kill
|
nfanboy
משתמש רשום
הודעות: 672
מ:
נרשם: אפריל 2003
|
תראו, אני לא אוהב זמרים מסויימים אני אוהב שירים מסויימים ואני לא אקנה אלבום שלם בשביל שיר אחד שאני אוהב.
אבל למרות שזה נשמע צבוע, אני נגד צריבת משחקים כי אני קשור לתעשייה הזו וזה מעצבן אותי שיש אנשים שלא שמים עליה קצוץ.
מצד שני אנשים יכולים להגיד בדיוק אותו דבר עליי בנוגע למוזיקה.------------------
 159883819
|
Kelesis
משתמש רשום
הודעות: 2180
מ: Paseo, Motavia
נרשם: דצמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי nfanboy:
תראו, אני לא אוהב זמרים מסויימים אני אוהב שירים מסויימים ואני לא אקנה אלבום שלם בשביל שיר אחד שאני אוהב.
אבל למרות שזה נשמע צבוע, אני נגד צריבת משחקים כי אני קשור לתעשייה הזו וזה מעצבן אותי שיש אנשים שלא שמים עליה קצוץ.
מצד שני אנשים יכולים להגיד בדיוק אותו דבר עליי בנוגע למוזיקה.
אתה צודק, גם אני הרבה פעמים נמצא בדילמה הזאת, כשאני אוהב שיר אחד של זמר או להקה ואני לא מוכן להוציא 60-90 שקל על דיסק שלם רק בשביל השיר הזה. יש כל מיני אוספים שיוצאים של שירים של כל מיני זמרים או להקות מסגנון מסויים ואז זה פותר את הבעיה הזאת כי אוסף עם 5-6 שירים טובים כבר כן שווה לקנות, אבל לא כל שיר אפשר למצוא בכזה אוסף, ולא כל אוסף כזה באמת שווה קנייה. צריך אולי לחזור לשיטה של הסינגלים.
פעם היה הרבה יותר נפוץ הקטע של להוציא סינגל - דיסק עם כמה ביצועים של אותו שיר במחיר נמוך. זה פתרון לא רע לבעיה הזאת, לדעתי. רק חבל שכבר לא כל כך עושים את זה היום. ------------------
,Somebody saw you at the station, you had your suitcase in your hand
.you didn't give no information, you walked off with another man
,I'm always standing in the shadows baby, I watched you give yourself away
.you take him home into your bedroom, you had another busy day
!I tried to look the other way and fake it, you push me to the limit, I can't take it
!One down, one to go, just another bullet in the chamber. Sometimes love is a loaded gun
?Red lights, stop and go, what do you gonna do when you play with danger
!Sometimes love is a loaded gun, and it shoots to kill
|
לורד הדורבן
משתמש רשום
הודעות: 159
מ: ר"ג, ישראל
נרשם: יולי 2003
|
זו הייתה שיטה מצויינת, הבעיה היא שהציבור האינטיליגנטי-בצורה-מדהימה של ישראל לא אהב אותה.
"מה, אני יקנה דיסק שלם שיש עליו רק שיר אחד!?" (בלי לדבר על העובדה שאותו "דיסק שלם" עולה רק 6.95).
לגבי המחירים: אני קניתי בניו יורק את הדיסק של אוונסנס ב16.95$, ובחישוב מהיר לשער שהיה באותו זמן - 4.80 ש"ח לדולר - יוצא 81.36. שבועיים אח"כ אני רואה בטאואר רקורדס (הייתי שם בשביל לקנות היבריד ת'יאורי) את אותו דיסק ב84.95 ש"ח. 3.59 ש"ח זה הפרש גבוה מדי בשבילכם?
|
Shadow & Flame
משתמש רשום
הודעות: 1692
מ: הכוס של האימא שלך
נרשם: ינואר 2003
|
אני מוריד את כל המוזיקה שאני שומע וצורב כל משחק שאני משחק בו בפיסי (חוץ מ-HL2  ).
תקראו לי מנאיק, גנב, אוכל חינם. לא אכפת לי.
אין לי כסף, אין עבודה, והכסף שכן יש לי אני מעדיף לבזבז על יציאות מאשר על דברים שאני גם ככה יכול להנות מהם בחינם.------------------
|
FoxHound
משתמש רשום
הודעות: 4805
מ: Spira
נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Shadow & Flame:
אני מוריד את כל המוזיקה שאני שומע וצורב כל משחק שאני משחק בו בפיסי (חוץ מ-HL2 ).
תקראו לי מנאיק, גנב, אוכל חינם. לא אכפת לי.
אין לי כסף, אין עבודה, והכסף שכן יש לי אני מעדיף לבזבז על יציאות מאשר על דברים שאני גם ככה יכול להנות מהם בחינם.
גם יציאות זה בחינם אם אתה מתפלח למועדון...    ------------------
Thundara
|
Nuxx
משתמש רשום
הודעות: 877
מ: Oddworld
נרשם: ינואר 2002
|
אני חושב שהבעיה החמורה ביותר שלנו היא לא עצם העובדה שאנשים באמת גונבים את כל התוכנות/משחקים הללו, וגם לא העובדה שהחוק לא עושה דבר בעניין, אלא עצם זה שבא בחור כמו Shadow & Flame (שום דבר אישי, אינני מכיר את הבחור) ומעיד על עצמו שהוא כזה, בכזו גאווה והשלמה, במקום להתבייש במעשיו.
זה הכשלון הכי גדול שלנו לדעתי. מילא מי שעוסק בפיראטיות הזו, היה עושה זאת בחשאי, אבל אנשים פשוט גאים בכך שהם גונבים, ואת מי שלא עושה זאת - הם מכנים פראייר.------------------
Oddworld : Munch's Oddyssey
|
FoxHound
משתמש רשום
הודעות: 4805
מ: Spira
נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Nuxx:
אני חושב שהבעיה החמורה ביותר שלנו היא לא עצם העובדה שאנשים באמת גונבים את כל התוכנות/משחקים הללו, וגם לא העובדה שהחוק לא עושה דבר בעניין, אלא עצם זה שבא בחור כמו Shadow & Flame (שום דבר אישי, אינני מכיר את הבחור) ומעיד על עצמו שהוא כזה, בכזו גאווה והשלמה, במקום להתבייש במעשיו.
זה הכשלון הכי גדול שלנו לדעתי. מילא מי שעוסק בפיראטיות הזו, היה עושה זאת בחשאי, אבל אנשים פשוט גאים בכך שהם גונבים, ואת מי שלא עושה זאת - הם מכנים פראייר.
זהו טבעם של הישראלים. עד שלא יבוא מישהו או משהו שינער להם ת'צורה הם לא ישנו את דרכם. ------------------
Thundara
|
Shadow & Flame
משתמש רשום
הודעות: 1692
מ: הכוס של האימא שלך
נרשם: ינואר 2003
|
אני לא מתגאה בזה שאני צורב, פשוט אמרתי את מה שאני עושה ואני לא מתבייש בזה.
לצערי בערך 90% מהאוכלוסיה הם כמוני. מה לעשות שהמצב במדינה חרא ואין כסף.------------------
|
Kelesis
משתמש רשום
הודעות: 2180
מ: Paseo, Motavia
נרשם: דצמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Shadow & Flame:
אני לא מתגאה בזה שאני צורב, פשוט אמרתי את מה שאני עושה ואני לא מתבייש בזה.
לצערי בערך 90% מהאוכלוסיה הם כמוני. מה לעשות שהמצב במדינה חרא ואין כסף.
הבעיה היא לא המצב במדינה ולא זה שאין לך כסף.
אמרת שבעצמך שיש לך כסף, רק שאתה מעדיף להוציא אותו על דברים אחרים. יש שתי בעיות. הראשונה היא שבאמת יש הרבה אנשים כמוך, שלא מחשבנים וגונבים רק כי הם יכולים, והשנייה היא שאין אף אחד שמונע ממך ומאחרים לעשות את זה.
ברגע שהמשטרה תתחיל להתייחס לגנבי תוכנה כמו שהיא מתייחסת לגנבי טלוויזיות ולגנבים מכל סוג אחר, כל העניין הזה ייראה אחרת. אבל יש עוד עניין.
למה החברות שמייצרות את המכשירים לא נלחמות בזה ברצינות?
הרי אי אפשר לחשוד במנהלים של סוני ושל מיקרוסופט שהם טפשים ושהם לא צפו את העניין הזה. מדובר באנשים שהם ברמה הכי גבוהה בעולם מבחינת ניהול עסקים, ועניין הפיראטיות זה לא דבר חדש. זה היה קיים עם הסאטורן, הפס1, וגם עם הדרימקאסט. איך זה שלמכשירים אין הגנות מספיק טובות בפני הדברים האלה?
עניין הפריצה למכשירים פשוט נראה קל מידי. עובדה שנינטנדו כן הצליחו עד עכשיו להגן על המכשיר שלהם מפני פריצה. גם סוני וגם מיקרוסופט יכלו לבנות את המכשירים שלהם בצורה כזאת שכל גישה ללוח לצורך התקנת צ'יפ או התעסקות במכשיר תהייה כרוכה בנזק למכשיר (כלומר שיהיה צורך לשבור משהו כדי להגיע ללוח, או משהו בסגנון הזה). זה היה יוצר בעיה מבחינת תיקון מכשירים, אבל אני מאמין שזאת בעיה הרבה יותר קטנה מאשר הפיראטיות.
שמעתי כבר איזו תאוריה שאומרת שסוני ומיקרוסופט מנסות להפוך את המכשירים שלהן למותגים וע"י זה שהן מעלימות עין מהפיראטיות הן בעצם מעודדות את מכירות המכשירים במטרה להכניס מכשיר כזה לכל בית, אבל זה לא נשמע סביר כי כל מכשיר פס2 וכל מכשיר איקס-בוקס שנמכר רק עולה כסף לחברה שייצרה אותו (ובמקרה של נינטנדו מכניס רווח קטן מאוד), בזמן שהרווח העיקרי של 3 החברות הוא ממשחקים תוצרת בית וממכירת אישורי פיתוח למכשירים למפתחות משחקים צד ג'. מה אתם אומרים?
לא שזה מצדיק במשהו את הגניבות, אבל זה נראה קצת מוזר. ------------------
,Somebody saw you at the station, you had your suitcase in your hand
.you didn't give no information, you walked off with another man
,I'm always standing in the shadows baby, I watched you give yourself away
.you take him home into your bedroom, you had another busy day
!I tried to look the other way and fake it, you push me to the limit, I can't take it
!One down, one to go, just another bullet in the chamber. Sometimes love is a loaded gun
?Red lights, stop and go, what do you gonna do when you play with danger
!Sometimes love is a loaded gun, and it shoots to kill
|
ido_cool
משתמש רשום
הודעות: 4743
מ: חיפה, ישראל.
נרשם: יולי 2001
|
זה נשמע מאוד הגיוניהורדות של משחקים זה לא מה שיגרום לסוני או למייקרוסופט להיכנס להפסדים. ------------------
--------------
ציטוט:
נכתב במקור ע"י אסף-וייז מן:
You have received a message!
היום שחקתי ב 1942 פעם ראשונה
בקיצור נכנסתי לעמדת הנהג ועלה איתי מישהו לרכב
לקחתי אותו בכלל לכיוון הפוך
וכתבתי לו שהוא מוצא חן בעיניי ושאני לוקח אותו לפיקניק
|
menaged
משתמש רשום
הודעות: 70
מ:
נרשם: יוני 2003
|
תקנו אותי אם אני טועה, אבל MS לא בהפסדים של 3 מליארד דולר בערך מהבוקס? למרות שהיא מפסידה על כל יחידה של בוקס, עדיין...
|
Kelesis
משתמש רשום
הודעות: 2180
מ: Paseo, Motavia
נרשם: דצמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ido_cool:
זה נשמע מאוד הגיוניהורדות של משחקים זה לא מה שיגרום לסוני או למייקרוסופט להיכנס להפסדים.
LOL! ידעתי שכל הצרבנים מיד יקפצו על זה כתירוץ למה לצרוב זה בסדר!   ------------------
,Somebody saw you at the station, you had your suitcase in your hand
.you didn't give no information, you walked off with another man
,I'm always standing in the shadows baby, I watched you give yourself away
.you take him home into your bedroom, you had another busy day
!I tried to look the other way and fake it, you push me to the limit, I can't take it
!One down, one to go, just another bullet in the chamber. Sometimes love is a loaded gun
?Red lights, stop and go, what do you gonna do when you play with danger
!Sometimes love is a loaded gun, and it shoots to kill
|
Nuxx
משתמש רשום
הודעות: 877
מ: Oddworld
נרשם: ינואר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Kelesis:
אבל יש עוד עניין.
למה החברות שמייצרות את המכשירים לא נלחמות בזה ברצינות?
הרי אי אפשר לחשוד במנהלים של סוני ושל מיקרוסופט שהם טפשים ושהם לא צפו את העניין הזה. מדובר באנשים שהם ברמה הכי גבוהה בעולם מבחינת ניהול עסקים, ועניין הפיראטיות זה לא דבר חדש. זה היה קיים עם הסאטורן, הפס1, וגם עם הדרימקאסט. איך זה שלמכשירים אין הגנות מספיק טובות בפני הדברים האלה?
עניין הפריצה למכשירים פשוט נראה קל מידי.עובדה שנינטנדו כן הצליחו עד עכשיו להגן על המכשיר שלהם מפני פריצה. גם סוני וגם מיקרוסופט יכלו לבנות את המכשירים שלהם בצורה כזאת שכל גישה ללוח לצורך התקנת צ'יפ או התעסקות במכשיר תהייה כרוכה בנזק למכשיר (כלומר שיהיה צורך לשבור משהו כדי להגיע ללוח, או משהו בסגנון הזה). זה היה יוצר בעיה מבחינת תיקון מכשירים, אבל אני מאמין שזאת בעיה הרבה יותר קטנה מאשר הפיראטיות.
שמעתי כבר איזו תאוריה שאומרת שסוני ומיקרוסופט מנסות להפוך את המכשירים שלהן למותגים וע"י זה שהן מעלימות עין מהפיראטיות הן בעצם מעודדות את מכירות המכשירים במטרה להכניס מכשיר כזה לכל בית, אבל זה לא נשמע סביר כי כל מכשיר פס2 וכל מכשיר איקס-בוקס שנמכר רק עולה כסף לחברה שייצרה אותו (ובמקרה של נינטנדו מכניס רווח קטן מאוד), בזמן שהרווח העיקרי של 3 החברות הוא ממשחקים תוצרת בית וממכירת אישורי פיתוח למכשירים למפתחות משחקים צד ג'. מה אתם אומרים?
לא שזה מצדיק במשהו את הגניבות, אבל זה נראה קצת מוזר.
קודם כל, ברור שזה לא מצדיק את הפיראטיות, על כך אין ויכוח.
אני כן רוצה לחלוק על עניין חוסר המאמץ כביכול של 2 הגדולות במלחמה בפיראטיות. זה ממש לא כך, לדוגמא היו לא מזמן 2 תביעות ענק נגד יצרני ומפיצי שבבים לפס2, באחת סוני זכתה ובשני - לצערי הרב - השופט פסק נגדה משום שלטענתו השבב משמש גם לדברים חוקיים. (אגב, פסיקה מגוחכת לדעתי, זה כמו שיתירו לקאזה ו-eDonkey להתקיים בגלל שעשירית אחוז מהמשתמשים מעבירים קבצים חוקיים).
כמו כן, זכורה לכולנו התביעה הגדולה נגד אתר Lik-Sang שנאלץ לשלם פיצויים ולהסיר את כל השבבים והמכשירים המוסבים שנמכרו בו עד אז.
לגבי עניין המדיות, אסור לשכוח את השיקול החשוב שסוני ומייקרוסופט לקחו בחשבון - הם לא הסתפקו בקונסולת משחקים כמו נינטנדו, הם רצו מערכת בידור ביתית, כזו שתכנס לכל בית ובית, ובעיקרה פונקציות נגינה של CD ו-DVD מובנות במכשיר. לכן הפורמט הנפוץ, שלצערי גורם לצריבות וגניבות. ------------------
Oddworld : Munch's Oddyssey
|
Evil Venom
משתמש רשום
הודעות: 4826
מ:
נרשם: דצמבר 2002
|
יאללה מי שם בכלל, את נינטנדו אני מעריך אז אני קונה משחקים שלהם, את השאר אני לא.
משחקים למחשב אני משתדל לקנות, רק אם הם שווים משהו. כמו וולפנשטיין שקניתי, ואני גם אקנה את דום 3. את השאר אני לא צורב בכלל, כי אין טעם.------------------
למכירה:
Sonic Adventure DX
Capcom VS SNK 2: EO
Crash Bandicoot: Wrath of Cortex
כולם משחקי קיוב.
|
לורד הדורבן
משתמש רשום
הודעות: 159
מ: ר"ג, ישראל
נרשם: יולי 2003
|
אני קניתי אולי 3 משחקים למחשב, UT, Deus Ex, Diablo II
חוצמזה אני לא צורב. אני פשוט לא משחק הרבה במחשב. יש לי 20 משחקים סופר נינטנדו ו7 משחקי גיימקיוב - מחשב זה יותר בשביל לעבוד ואינטרנט יותר מאשר למשחקים. ואם משחקים אז שטויות כמו שולה מוקשים, או משחקים של יאהו, או באינטרנט (אינטרנט בקונסולה זה לא דבר חיובי, לדעתי).
|
Evil Venom
משתמש רשום
הודעות: 4826
מ:
נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי לורד הדורבן:
אני קניתי אולי 3 משחקים למחשב, UT, Deus Ex, Diablo II
חוצמזה אני לא צורב. אני פשוט לא משחק הרבה במחשב. יש לי 20 משחקים סופר נינטנדו ו7 משחקי גיימקיוב - מחשב זה יותר בשביל לעבוד ואינטרנט יותר מאשר למשחקים. ואם משחקים אז שטויות כמו שולה מוקשים, או משחקים של יאהו, או באינטרנט (אינטרנט בקונסולה זה לא דבר חיובי, לדעתי).
שכחתי לציין שקניתי גם את Medal of Honor: Allied Assault. ------------------
למכירה:
Sonic Adventure DX
Capcom VS SNK 2: EO
Crash Bandicoot: Wrath of Cortex
כולם משחקי קיוב.
|
Death_Angel
משתמש רשום
הודעות: 2076
מ: Kingdom of Salvation
נרשם: אוקטובר 2001
|
סתם משהו שעלה לי בראש..
אתם אומרים לאלה שצורבים "אם אין לך כסף, אז אל תצרוב, הרי משחקים זה תחביב יקר", אבל אם אין להם כסף אז הם גם לא ייקנו מקורי.
ככה שזה לא משנה אם הם צורבים או לא קונים, ככה וככה החברה שהפיקה את המוצר לא תקבל כסף.------------------
Hajime no Ippo
|
Kelesis
משתמש רשום
הודעות: 2180
מ: Paseo, Motavia
נרשם: דצמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Death_Angel:
סתם משהו שעלה לי בראש..
אתם אומרים לאלה שצורבים "אם אין לך כסף, אז אל תצרוב, הרי משחקים זה תחביב יקר", אבל אם אין להם כסף אז הם גם לא ייקנו מקורי.
ככה שזה לא משנה אם הם צורבים או לא קונים, ככה וככה החברה שהפיקה את המוצר לא תקבל כסף.
זהו, שזה לא שאין להם את הכסף.
זה כמו שרוני אמר - יש את הכסף, רק שמעדיפים להוציא אותו על דברים אחרים. אם לאנשים לא היתה את האפשרות לצרוב, הם היו קונים 20 או 30 אחוז מהמשחקים שהם צורבים, ופשוט חושבים טוב מה שווה את הכסף ומה לא, בדיוק כמו שעושים לפני קנייה של כל דבר אחר, ואז הכל היה בסדר. ------------------
,Somebody saw you at the station, you had your suitcase in your hand
.you didn't give no information, you walked off with another man
,I'm always standing in the shadows baby, I watched you give yourself away
.you take him home into your bedroom, you had another busy day
!I tried to look the other way and fake it, you push me to the limit, I can't take it
!One down, one to go, just another bullet in the chamber. Sometimes love is a loaded gun
?Red lights, stop and go, what do you gonna do when you play with danger
!Sometimes love is a loaded gun, and it shoots to kill
|
Shadow & Flame
משתמש רשום
הודעות: 1692
מ: הכוס של האימא שלך
נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Kelesis:
זהו, שזה לא שאין להם את הכסף.
זה כמו שרוני אמר - יש את הכסף, רק שמעדיפים להוציא אותו על דברים אחרים.אם לאנשים לא היתה את האפשרות לצרוב, הם היו קונים 20 או 30 אחוז מהמשחקים שהם צורבים, ופשוט חושבים טוב מה שווה את הכסף ומה לא, בדיוק כמו שעושים לפני קנייה של כל דבר אחר, ואז הכל היה בסדר.
מייק צודק.
אם לא הייתה פיראטיות אז פשוט לא הייתי משחק במחשב יותר.
אני מעדיף להוציא את הכסף שלי על דברים שכוללים בילויים חברתיים ואינטרקציה עם אנשים בשר ודם מאשר להוציא אותו על משחקי-מחשב.
------------------
| |
צור עמנו קשר | www.vgames.co.il
כל הזכויות שמורות ל- Vgames
Ultimate Bulletin Board 5.47d
|
נכתב 
פרופיל
עריכה
ציטוט
אתר בית
דואל