ZebRoller (16:52) :
צר לי להגיד לך אך כדורגל נחשב הרבה יותר מתיאטרון.
Harel Eilam(21:18 PM) :
אז זהו, שלא.
ZebRoller(21:31 PM) :
אוי הראל, אתה תקוע כמה שנים מאחור.

Harel Eilam(21:32 PM) :
LOL
אתה משעשע.
ZebRoller(21:32 PM) :
אתה יודע משהו?
אתה יותר.
Harel Eilam(21:32 PM) :
אתה חושב שכדורגל, פעולה פיזית במקום פעולה תרבותית, יותר חשוב מתיאטרון?
באיזו מאה אתה חי?
Harel Eilam(21:33 PM) :
בוא נראה. אומנות, או קופים שעירים מזיעים. המממם. המממממםםםםם.
ZebRoller(21:34 PM) :
לא צריך למדוד את זה לפי פעולה פיזית.
והכדורגל הוא לא תמיד בגלל השחקנים.
יש את הקטע של הקהל, האווירה.
אני מסכים שבארץ המצב לא משהו (אפשר לחשוב שהמצב של התיאטרון בארץ משהו), אבל שהייתי באירופה הייתי במספר משחקים, וזו הופעה נהדרת.
הקהל הדליק זיקוקים בצורת הסמל של הקבוצה, היציע ממולי הרים שלטים ועשה דגל איטליה ועוד הרבה דברים.
זה מדהים, דבר בלתי נשכח.
Harel Eilam(21:35 PM) :
אני מבין. כלומר, יש לך גם את אלו שמעריצים את הקופים השעירים המזיעים. מרתק.
Harel Eilam(21:35 PM) :
אתה בור, וחסר השכלה.
ZebRoller(21:36 PM) :
תודה רבה על המחמאה, אבל אתה תקוע מאחור.
Harel Eilam(21:36 PM) :
בעוד מאה שנה הכדורגל ישכח. תיאטרון לעולם לא.
ZebRoller(21:36 PM) :
מה שתגיד.

עכשיו אתם מבינים למה אנחנו תקועים?

נ"ב - "קופים שעירים מזיעים" - מעניין מה גיא יגיד על זה...

------------------
R.W.R.T.W
המלצת השבוע: Eve 6 - Horrorscope

וסתם דיסקים טובים לנשמה:
Pink Floyd - Wish You Were Here
Pink Flody - Dark Side Of The Moon
Dire Straits - Sultans of Swing

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי pozon:
אמממ... אתה לא צריך לקחת את זה אישית כל כך. זה הראל. צריך לקבל אותו, עם הטוב (?) ועם הרע.

---

LOL! אהבתי את הטוב (?)

ציטוט:

---

נ"ב - "קופים שעירים מזיעים" - מעניין מה גיא יגיד על זה...

---

שמעתי שהקבוצה שלו ביקשה לדחות את המשחקים בגלל שהוא מגויס.

אני לא אומר שתאטרון זה רע, אבל לקרוא לאלילים של מאות מליונים מסביב לעולם קופים מזיעים... עזבו, ראם אמר זאת טוב מכולם.

עריכה: בלי שום קשר לנושא המקורי, רציתי לאחל לכולכם יום עצמאות שמח ומאושר לפני שאני יוצא! אז יום עצמאות שמח!!!

------------------
"במילה אחת: איזה באסה! שוב פעם דופקים את ניסן"

כדורגל= חיי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rotter_1:
אני חייב להסכים עם הראל כדוררגל זה לא יותר מאשר חבורת גורילות מזיעות שרצות אחרי כדור בלי שום מטרה.אם להסתכל על זה כדור רגל הוא מקור של אלימות,בורות,קללות וגם ככה ישכחו את המשחק הזה בעוד כמה עשרות שנים אבל תאטרון לא ישכח לעולם.

[הודעה זו נערכה על ידי rotter_1 בתאריך 16-04-2002]

---

מה אתה מקשקש!!!!

כדורגל זה אומנות!!!!!!! אחחחח....איך אני אוהב להעביר בין הרגליים

------------------
בתודה רבה ל-Jin Kazama

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rotter_1:
אני חייב להסכים עם הראל כדורגל זה לא יותר מאשר חבורת גורילות מזיעות שרצות אחרי כדור בלי שום מטרה.אם להסתכל על זה כדור רגל הוא מקור של אלימות,בורות,קללות וגם ככה ישכחו את המשחק הזה בעוד כמה עשרות שנים אבל תאטרון לא ישכח לעולם.

[הודעה זו נערכה על ידי rotter_1 בתאריך 16-04-2002]

---

שטויות.
תפסיקו לחשוב שזה סתם אנשים שרצים אחרי הכדור.
כדורגל זה משהו מיוחד, קשה לתאר אותו.
מישהו פה ראה את מארדונה משחק?
קשה לי להאמין.
אולי ראיתם שהוא בא לארץ עם נבחרת ארגנטינה (כמוני)...
זה משהו מדהים, לא רואים דברים כאלה.

בארץ לצערי אין ממש דוגמאות לשחקנים שאיך לומר... יודעים "לעשות אהבה עם הכדור".

האחרון שאולי היה בו משהו כזה הוא שלום תקוה, לו ולכדור היה רומן.

------------------
"if you wanna shot, press fire!"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bl@ck rider:
מה אומנות? להתאמץ כל כך הרבה בשביל להשיג את הכדור וסוף סוף כשאתה משיג אותו לבעוט בו...

---

דאבל פאס, תרגילים, תאמין לי שיש הרבה דברים.
וכדורגל זה לא רק השחקנים, זה מעבר לזה.
יש את הקהל והכל...

אבל תעזוב, בארץ חבל לחפש דברים בסגנון.
אני בטוח שאם תלך פעם לרומא-לאציו/מילאן-אינטר/סלטיק-רנג'רס/בוקה-ריבר/בטיס-סביליה או כל דרבי אחר, תבין מה זאת אווירה בקהל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Red Scorpion:

דאבל פאס, תרגילים, תאמין לי שיש הרבה דברים.
וכדורגל זה לא רק השחקנים, זה מעבר לזה.
יש את הקהל והכל...

אבל תעזוב, בארץ חבל לחפש דברים בסגנון.
אני בטוח שאם תלך פעם לרומא-לאציו/מילאן-אינטר/סלטיק-רנג'רס/בוקה-ריבר/בטיס-סביליה או כל דרבי אחר, תבין מה זאת אווירה בקהל.

---

תאמין לי שכדורגל מצליח יותר מתאטרון.
שחקן כדורגל מצליח, יותר מפורסם משחקן תאטרון מצליח.
שחקן כדורגל מצליח זוכה לאהדה וסגידה מהקהל ששחקן תאטרון לא יקבל לעולם.
שחקן כדורגל\כדורסל מצליח מרוויח הרבה יותר כסף משחקן תאטרון מצליח.
באיצטדיון כדורגל של עשרות אלפי אנשים יש אווירה שלעולם לא תהיה בתאטרון.
הקהל הרבה יותר אקטיוי מאשר בתאטרון ויש לו חלק עיקרי במשחק.
לכדורגל יש הרבה יותר חשיפה עולמית ותקשורתית. יש הרבה ערוצי ספורט, תוכניות כדורגל , מגזינים ועוד הרבה דברים שלתאטרון יש הרבה פחות

הקטע של "הקופים השיעירים והמזיעים שרצים אחרי כדור" הוא סטיגמטי, פרימיטיוי וירוד !

אז מי הבור פה?

{ברור שהוא ישיב: "אתה!".. נו מילא זה הראל}

------------------

שיר השבוע: MetallicA - astronomy

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דן גורני:
כדורגל= חיי

---

חשבתי שזה ספאם...

עכשיו בקשר לדיון ...

אני חייב להסכים עם הראל..אני לא מבין מה אנשים מוצאים בכדורגל..גם בכדורסל לצורך העניין..
אומנם אלא שעושים את זה יש להם כשרון בקטע הזה..(כשרון לשחק..) - אבל..זה לא כזה כישרון דגול..

בקיצור ---
מה עדיף..להיכנס למקום מסוים - לשבת במושבים ממש לא נוחים - להצטופף בין מאות \ אלפי שחקנים - במזג אויר הכי לא נעים שיש(לפעמים) - או שהשמש פוגעת בידיוק בך ואתה מזיע כמו חמור - או שאתה קופא מקור ואין לך מה לעשות בנידון.. - להיות בסביבה ממש לא נוחה - ולראות כמה אנשים רצים אחרי כדור ומנסים להכניס אותו לתוך השער - והמשחק הזה באורך של כ90 דקות - כאשר באמצע יש רק הפסקה אחת - מה שאומר שכל השחקנים מזיעים וכבר אין להם כח - ובגלל זה הם מסריחים (מזיעה) ונראים כאילו לא יודע מה עבר עליהם..
או----להיכנס לאולם ממוזג ונעים - בלי הפרעות מבחוץ - לשבת במושבים מרופדים ונוחים - בלי צורך להצטופף - בלי ליכלוך שנופל עליך..(גרעינים במגרש כדורגל לדוגמא.- מה שבתאטרון - אין) ולראות כמה אנשים מתורבתים מראים משהו מסוים..מעבירים מסר מסוים...

אני הייתי מעדיף ללכת לתאטרון...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Red Scorpion:
אוי ואבוי, תראו לאיזה מצב הגענו.

---

וזה אמור להיות מצב גרוע???שאנשים לא אוהבים ספורט???אני אומר שזה דווקא מצב טוב מאוד...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי irish firoman:

מה עדיף..להיכנס למקום מסוים - לשבת במושבים ממש לא נוחים - להצטופף בין מאות \ אלפי שחקנים - במזג אויר הכי לא נעים שיש(לפעמים) - או שהשמש פוגעת בידיוק בך ואתה מזיע כמו חמור - או שאתה קופא מקור ואין לך מה לעשות בנידון.. - להיות בסביבה ממש לא נוחה - ולראות כמה אנשים רצים אחרי כדור ומנסים להכניס אותו לתוך השער - והמשחק הזה באורך של כ90 דקות - כאשר באמצע יש רק הפסקה אחת - מה שאומר שכל השחקנים מזיעים וכבר אין להם כח - ובגלל זה הם מסריחים (מזיעה) ונראים כאילו לא יודע מה עבר עליהם..
או----להיכנס לאולם ממוזג ונעים - בלי הפרעות מבחוץ - לשבת במושבים מרופדים ונוחים - בלי צורך להצטופף - בלי ליכלוך שנופל עליך..(גרעינים במגרש כדורגל לדוגמא.- מה שבתאטרון - אין) ולראות כמה אנשים מתורבתים מראים משהו מסוים..מעבירים מסר מסוים...

אני הייתי מעדיף ללכת לתאטרון...

---

חמוד שלי, החלטת לעצבן אותי האא?
דבר ראשון - יש מגרשי כדורגל עם גג, אם כל כך מפריע לך להיות במזג אוויר לא נוח. דבר שני, הדעות שלך לגבי הבורות של שחקני הכדורגל רק מציגים אותך כבור. כדורגל צומח מעוני, זה נכון. בגלל זה שחקני כדורגל מהטובים בעולם צמחו מעיירות עוני בברזיל או ממעברות מסביב לעולם, אפילו בארץ. עוני מוביל לחוסר בחינוך ולשחקני כדורגל רבים לא הייתה את האפשרות לשבת מול מחשב בבית או ללכת לבית הספר.
דבר שלישי, מועדונים גדולים רבים בארץ (אני חייב לציין את מכבי תל אביב כאחד המובילים) מעודדים את שחקני הנוער שלהם ללמוד ולשקוד בלימודים. כך אני יכול לספר לך למשל שאלי דריקס או ניר קלינגר היו תלמידים טובים ואפשר ללכת על כל שחקני הבית של מכבי תל אביב ותראה שרובם השקיעו בילדותם.
עכשיו ההתייחסות שלך לשחקני כדורגל מזיעים (זה לא כאילו אתה צריך לשכב איתם אחרי משחק או משהו) היא פשוט חרפה. תאטרון זה אנשים תרבותיים וכדורגל זה טמבלים? אוי נו באמת.. עוד מעט תגיד לי שמקום האישה במטבח. אני מת על כדורגל ותשאל מי שאתה רוצה שאני לא בור ולא טמבל. בבקשה אל תהפוך להיות יהיר ואל תיקח את הראל כדמות לחיקוי.

------------------
"במילה אחת: איזה באסה! שוב פעם דופקים את ניסן"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Red Scorpion:
אוי ואבוי, תראו לאיזה מצב הגענו.

---

ציטוט:

---

וזה אמור להיות מצב גרוע???שאנשים לא אוהבים ספורט???אני אומר שזה דווקא מצב טוב מאוד...

---

אני הייתי מעדיף שכל העולם היה משחק כדורגל שעתיים במקום לשחק במחשב שעתיים. אין לך מושג כמה זה היה תורם לעולם. פעילות גופנית, פעילות קבוצתית, תאום עין-רגל, הכל היה משתפר לעין ערוך אצל בני האדם אם היו משקיעים קצת יותר בספורט וקצת פחות במחשב או בתאטרון, שכבודו במקומו מונח.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי aviad333:

חמוד שלי, החלטת לעצבן אותי האא?
דבר ראשון - יש מגרשי כדורגל עם גג, אם כל כך מפריע לך להיות במזג אוויר לא נוח. דבר שני, הדעות שלך לגבי הבורות של שחקני הכדורגל רק מציגים אותך כבור. כדורגל צומח מעוני, זה נכון. בגלל זה שחקני כדורגל מהטובים בעולם צמחו מעיירות עוני בברזיל או ממעברות מסביב לעולם, אפילו בארץ. עוני מוביל לחוסר בחינוך ולשחקני כדורגל רבים לא הייתה את האפשרות לשבת מול מחשב בבית או ללכת לבית הספר.
דבר שלישי, מועדונים גדולים רבים בארץ (אני חייב לציין את מכבי תל אביב כאחד המובילים) מעודדים את שחקני הנוער שלהם ללמוד ולשקוד בלימודים. כך אני יכול לספר לך למשל שאלי דריקס או ניר קלינגר היו תלמידים טובים ואפשר ללכת על כל שחקני הבית של מכבי תל אביב ותראה שרובם השקיעו בילדותם.
עכשיו ההתייחסות שלך לשחקני כדורגל מזיעים (זה לא כאילו אתה צריך לשכב איתם אחרי משחק או משהו) היא פשוט חרפה. תאטרון זה אנשים תרבותיים וכדורגל זה טמבלים? אוי נו באמת.. עוד מעט תגיד לי שמקום האישה במטבח. אני מת על כדורגל ותשאל מי שאתה רוצה שאני לא בור ולא טמבל. בבקשה אל תהפוך להיות יהיר ואל תיקח את הראל כדמות לחיקוי.

---

אני לא אומר שמי שמשחק כדורגל הוא בור - אני רק אומר שעדיף תאטרון..(למרות שאני לא הולך..)
יש כדורגלנים חכמים..ויש פחות - יש גם כאלה שמעדיפים מחשב\תאטרון חכמים - ויש כאלה שפחות..
תאמין לי - אני ממש לא פרימיטיבי ובור ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי aviad333:

אני הייתי מעדיף שכל העולם היה משחק כדורגל שעתיים במקום לשחק במחשב שעתיים. אין לך מושג כמה זה היה תורם לעולם. פעילות גופנית, פעילות קבוצתית, תאום עין-רגל, הכל היה משתפר לעין ערוך אצל בני האדם אם היו משקיעים קצת יותר בספורט וקצת פחות במחשב או בתאטרון, שכבודו במקומו מונח.

---

שטויות - בלי אנשים שהיו יושבים ליד המחשב - לא היה לך את כל הטכנולוגיה הזדאת..לדוגמא - איך אתה רואה הרבה פעמים כדורגל ??דרך הטלויזיה........אתה יכול להגיד שזה המצלמות מצלמות את זה וזה לא קשור למחשב -אבל הכל קשור - זה טכנולוגיה...

תאמין לי שלא היה קורה כלום לאנשים אם הם לא היו עוסקים בספורט...(דוגמא טובה - אני - אני לא עוסק בספורט בכלל - אבל לא קורה לי שום דבר רע..)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי aviad333:

אני הייתי מעדיף שכל העולם היה משחק כדורגל שעתיים במקום לשחק במחשב שעתיים. אין לך מושג כמה זה היה תורם לעולם. פעילות גופנית, פעילות קבוצתית, תאום עין-רגל, הכל היה משתפר לעין ערוך אצל בני האדם אם היו משקיעים קצת יותר בספורט וקצת פחות במחשב או בתאטרון, שכבודו במקומו מונח.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דן גורני:

מה אתה מקשקש!!!!

כדורגל זה אומנות!!!!!!! אחחחח....איך אני אוהב להעביר בין הרגליים

---

בקשר לויכוח, אני מציע לכם לקרוא עוד כמה פעמים את מה שכתב אביעד

------------------

שיר השבוע: MetallicA - astronomy

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rotter_1:

איזה אומנות ? הייתה פעם במוזאון לאומנות אני מניח שלא בגלל שאתה טוען שכדורגל זה אומנות את תבקר פעם ואז תדבר.

---

כל דבר שאנשים מביאים לרמת הגבוה ביותר, צריך להיחשב כאומנות. זוהי צורת הביטוי שלה, ואם הם עושים את זה בצורה טובה כל כך, אז כן, זו אומנות. הג'מפ-שוט האחרון בקריירה (האמיתית) של MJ, פריצה אדירה של ג'ונה לומו לט'ריי כשחצי מהגנת היריב נכנסת בו, הגול של ריאן גיגס בחצי גמר הגביע האנגלי בשנת 1999 (בהארכה), אייסים של פיסטול פיט בימיו הגדולים ועוד הרבה דוגמאות מהוות לפי דעתי אומנות לשמה. לא פחות מאשר מה שמוצג במוזיאונים גדולים בכל העולם. וכן, אני הייתי בכמה וכמה.

וחוץ מזה, הרגשות שספורט מעורר בבן-אדם גדולות פי כמה ממה שאפשר למצוא בהצגה הטובה ביותר. אז כן, יש לכלכוך, יש חוליגנים, יש הרבה אכזבות ולא, האנשים שמופיעים הם לא האינטליגנטים ביותר בעולם. אז מה? זה עדין הדבר הטוב ביותר שיש היום בעולם*.

* מבחינה תרבותית כמובן. ביחד עם קולנוע ומוזיקה כמובן.

------------------
R.W.R.T.W
המלצת השבוע: Eve 6 - Horrorscope

גם הטענה על ההצלחה היחסית של כדורגל היא מגוחכת. מה זה משנה בכלל שכדורגל מצליח יותר מתיאטרון, וששחקני כדורגל מרוויחים יותר משחקני תיאטרון? אם כבר, זה אומר משהו מאוד מדאיג על התרבות שלנו. זה בהחלט לא הוכחה לשום דבר.

ודרך אגב, אין לי שום בעיה אם אנשים שאוהבים כדורגל. זה גם לא הופך אותם לטיפשים, או לקופים. כדורגל היא פעילות ספורטיבית מהנה שניתן להעריץ ולקחת חלק בה. מצד שני, את התארים המעליבים אני אשמור לאנשים שאינם מבינים שתיאטרון תמיד יהיה יותר חשוב מכדורגל. אתם יכולים להנות מכדורגל, אין בעיה, אבל אם אתם שמים אותו באצטבאה יותר גבוהה מאשר תיאטרון, מערכת הערכים שלכם פגומה לחלוטין.

תאטרון היא צורת אומנות אשר קיימת למעלה מאלפיים שנה. היא עיצבה את התרבות שלנו והשפיעה על מי שאנחנו היום. מחזות חשובים כמו המלט או אנטיגונה השפיעו על הדרך שהתרבות המערבית התפתחה. בכמעט כל תרבות בעולם, תאטרון ואומנות ההופעה הפומבית כדרך להעביר מסר הייתה נפוצה, תמיד. חשיבות התאטרון בכלל אינה יכולה להמדד.

מצד שני, יש לכם כדורגל, ספורט שעלה לגדולה רק במאה השנה האחרונות. אין לו שום השפעה ארוכת טווח על התרבות האנושית. הוא אומנם חלק מחיי היום-יום של אנשים רבים מסביב לעולם, אבל אין לו שום השפעה ארוכת טווח. הוא מהנה, אבל זהו.

כל אדם שמסוגל להעמיד ענף ספורט צעיר מעל אחת מצורות האומנות העתיקות בהיסטוריה האנושית הוא אדם שמערכת הערכים שלו זקוקה לעבודה מחדש.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו