|
מחבר
|
נושא: "מה יהיה הסוף" או "האם יש פתרון לסכסוך הישראלי פלסטיני?"
|
Black_Curtain
משתמש רשום  הודעות: 224 מ: Israel נרשם: אפריל 2001
|
הסוגייה "מה יהיה הפתרון לסכסוך הישראלי - פלסטיני" הינה סוגייה שאם היה לה פתרון ברור היו מבצעים אותו, לכן, במאמר זה אני מתכוון לתת מעט נקודות למחשבה לכל פתרון מוצע... ולא לתת תשובה ברורה אחת לגבי השאלה, מכיוון שאינני יודע בעצמי מה התשובה.פתרון: להרוג את כל הערבים. מוצע ע"י: תנועת "כך", ממשיכי דרכו של הרב מאיר כהנא. תומכים: ימניים קיצוניים, בעיקר מתנחלים. אחוז לא רב מהעם למרות שככל שהזמן עובד יש יותר המצטרפים לפלג קיצוני זה של העם. הגיון מאחורי הפתרון: "אין ערבים אין פיגועים", אמרה שאין מי שיוכל לערער עליה. יתרונות: ימגר באופן סופי ומוחלט את פיגועי הטרור, נקמה מושלמת באוייב המר של מדינת ישראל. חסרונות: - פתרון פשטני מאד וחסר כל אפשרות לביצוע. - פתרון לא הומני, אנטי דמוקרטי שמזכיר במהותו את פשעי מלחמת העולם הראשונה. - יגרור לתסיסה פנימית בתוך מדינת ישראל של תומכי השמאל וערבי ארץ ישראל. - יגרום לכך שתהיה התערבות של מדינות ערב ויגרום למלחמה של כל מדינות ערב בישראל. - יגרום להתערבות של כל מדינה נאורה נגד ישראל, עד מצב של אי תמיכה בישראל במלחמה שתיווצר. פתרון: טרנספר של הפלסטינאים. הוצע ע"י: רחבעם זאבי ז"ל, מנהיג מפלגת מולדת. תומכים: ימניים קיצוניים, בעיקר מתנחלים. אחוז לא רב מהעם למרות שככל שהזמן עובד יש יותר המצטרפים לפלג קיצוני זה של העם. הגיון מאחורי הפתרון: להפיל את הצרה שנקראת "פלסטין" על הראש של מישהו אחר.. יתרונות: ימגר באופן סופי ומוחלט את פיגועי הטרור, פתרון יותר הומני מאשר השמדה. חסרונות: - פתרון פשטני מאד וחסר כל אפשרות לביצוע שכן אף מדינה ערבית לא הסכימה לקבל אל חיקה את הפלסטינים, והעובדה שהפלסטינים לא מסכימים לקבל פיצויים בתמורה לאדמתם שנכבשה מהם. - פתרון לא הומני, גם אם יבוצע בהסכמה. - יגרור לתסיסה פנימית בתוך מדינת ישראל של תומכי השמאל וערבי ארץ ישראל. - יגרום לכך שתהיה התערבות של מדינות ערב ויגרום למלחמה של כל מדינות ערב בישראל. - יגרום להתערבות של כל מדינה נאורה נגד ישראל, עד מצב של אי תמיכה בישראל במלחמה שתיווצר.
פתרון: הסכם שלום שבו לא ינתנו עוד שטחים מעבר לאלו שניתנו עד כה. מוצע ע"י: מפלגות הימין הלא קיצוני. תומכים: כאלו שמטרתם היא להגיע לשלום אך הם מסרבים לתת עוד שטח משטחי ארץ ישראל. בעיקר דתיים. הגיון מאחורי הפתרון: שלום, משמע תום הפיגועים, ובחינם. יתרונות: יגרום לערפאת להילחם באירגוני הטרור בשטחו ויקטין את כמות הפיגועים. יגרור תמיכה מהעולם בישראל על כך שהגיעה להסכם. חסרונות: - עראפת לא יסכים לכזה הסכם שבו הוא לא מקבל כלום אך מבטיח רבות, גם לא שום מנהיג שיבוא אחריו.
פתרון: הסכם שלום שבו ינתנו חלק מהשטחים שדורש עראפת, ואינו מתייחס לזכות השיבה. מוצע ע"י: מפלגות מרכז, מפלגות השמאל הנוטה למרכז. תומכים: הגיון מאחורי הפתרון: שלום, משמע תום הפיגועים, ובמחיר מקומות שאינם חשובים אסטרטגית ואין בהם ישוב יהודי \ אינם קדושים לדת היהודית. יתרונות: יגרום לערפאת להילחם באירגוני הטרור בשטחו ויקטין את כמות הפיגועים. יגרור תמיכה מהעולם בישראל על כך שהגיעה להסכם. חסרונות: - עראפת לא יסכים לכזה הסכם שבו אין פתרון לזכות השיבה, וגם אם יסכים לו תהיה לו תמיכה מהעם בכזה הסכם וכך לא יוכל למנוע פיגועים.
פתרון: הסכם שלום שבו יחזרו לגבולות 67', פיצויים ינתנו לאלו שרוצים לשוב לארץ ישראל. מוצע ע"י: מפלגות השמאל. תומכים: תומכי מפלגות השמאל, ברובם חילונים שלא מרגישים קשר כלשהו לשטחים. הגיון מאחורי הפתרון: שלום אמיתי יותר שיש בו ניסיון לספק על הצד הטוב ביותר את הפלסטינאים. יתרונות: יגרום לערפאת להילחם באירגוני הטרור בשטחו ויקטין את כמות הפיגועים. יגרור תמיכה מהעולם בישראל על כך שהגיעה להסכם כה אמיץ שיש בו וויתורים. חסרונות: - מסירת כל קלפי המיקוח בבת אחת. במקרה ויכשל ההסכם לא יהיה לישראל מה לתת בתמורה להסכם חדש. - רבים מהפליטים הפלסטינאים לא ירצו לקבל פיצוי כספי, הולם ככל שיהיה בתמורה לאדמה שנכבשה מהם. - בשטחי 67' קמו התנחלויות רבות וחיים אנשים רבים, שגם אם אינם מקובלים על רוב העם - הם והתומכים בהם מהווים חלק נכבד מהעם - כניעה מוחלטת, התקפלות כמעט מלאה לדרישות הרשות.
פתרון: הסכם שלום שבו ינתנו כל השטחים שדורש עראפת, וזכות השיבה תינתן לפליטים. מוצע ע"י: פלגים שמאליים קיצוניים, מפלגות בראשות ערביי ישראל. תומכים: הגיון מאחורי הפתרון: שלום מוחלט וסופי, פיצויי אמיתי והולם לפלסטינאים שנכבשה מהם אדמתם. תומכים: חלק מערביי ארץ ישראל, שמאלנים שמזדהים עם המאבק הפלסטיני. יתרונות: יספק ע"פ ההערכות גם את הארגונים הקיצוניים בתוך תחומי הראשות, לפחות את חלקן. חסרונות: - מסירת כל קלפי המיקוח בבת אחת. במקרה ויכשל ההסכם לא יהיה לישראל מה לתת בתמורה להסכם חדש. - בשטחי 67' קמו התנחלויות רבות וחיים אנשים רבים, שגם אם אינם מקובלים על רוב העם - הם והתומכים בהם מהווים חלק נכבד מהעם. - כניעה מוחלטת, התקפלות כמעט מלאה לדרישות הרשות. - מיליוני ערבים יתווספו לאוכלוסיית ישראל, יהיה שוויון דמוגרפי בין היהודים למוסלמים, דבר שיגרום למדינה דואלי. לאחר מספר שנים לא רב הערבים יהיו רוב במדינה מכיוון שהם מתרבים יותר ויקחו את השלטון לידם.
פתרונות שאינם מדיניים: פתרון: הקמת גדר מערכת שלא תיתן למחבלים להסתנן לתחומי מדינת ישראל. מוצע ע"י: מפלגות מרכז, שמאל מתון וימין מתון. תומכים: תמיכה נרחבת בעם, כל הפלגים שאינם קיצוניים לכאן או לכאן. יתרונות: דורש רק השקעה כספית כדי ליישם, יכול לצמצם את מספר הפיגועים. חסרונות: - קשה לביצוע. - קו תפר ארוך שקשה לפקח עליו. - קשה לקבוע גבול בירושלים. - פתרון של כפייה - לא דמוקרטי וחד צדדי. אם למישהו יש עוד פתרונות אני אשמח אם תציעו אותם (פתרונות אינטליגנטיים עם מחשבה מאחוריהם, לא פתרונות כמו סירוס כל הערבים). ------------------ How weep the pure.. desire in a violent overture..
[הודעה זו נערכה על ידי Black_Curtain בתאריך 23-01-2002]
|
indy
משתמש רשום   הודעות: 749 מ: נרשם: מאי 2001
|
פיתרון: רוב מוחץ לעם היהודי בא"י תומכים: ימניים, פטריוטים ואנשים הגיוניים הסבר קצר -עיקור כל הפלשתינאים -הגבלת מספר הילדים שמיעוטים בארץ יכולים להוליד לכ1 אחד למשפחה (חוץ מלשומרונים) והגבלת ילודה לחרדים ולשכבות החלשות של העם(כן האלו עם העשרה ילדים שמובטלים) לכ2 ילדים למשפחה - אי מתן אזרחות ישראלית לגויים וליהודים שעדיף שיחיו בחו"ל(בקיצור לא מועילים פושעים וכדומה) -ביטול אזרחות לערבים שברחו מהארץ - איסור לייבא עובדים זרים עד שיהיו בארץ כ3,00-40,000 מובטלים -החזרת ארץ ישראל השלמה להלן: מזרח ירושלים וכל האזור וכך גם רצועת עזה יסופחו לישראל יתרונות: שיגשוג כלכלי, חוזק פנימי, פחות בעיות חסרונות: לא יהיו יותר עובדים זולים, מאכלים עלולים להיכחד. עריכה: זה הרעיון בכלליות------------------ http://www.frogtm.up.co.il/ [הודעה זו נערכה על ידי indy בתאריך 23-01-2002]
|
gameboy
משתמש רשום  הודעות: 434 מ: ארץ מורדור, שם רובצים הצללים נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Black_Curtain:פתרון: הסכם שלום שבו ינתנו חלק מהשטחים שדורש עראפת, ואינו מתייחס לזכות השיבה. מוצע ע"י: מפלגות הימין המתון, מפלגות מרכז. תומכים: הגיון מאחורי הפתרון: שלום, משמע תום הפיגועים, ובמחיר מקומות שאינם חשובים אסטרטגית ואין בהם ישוב יהודי \ אינם קדושים לדת היהודית. יתרונות: יגרום לערפאת להילחם באירגוני הטרור בשטחו ויקטין את כמות הפיגועים. יגרור תמיכה מהעולם בישראל על כך שהגיעה להסכם. חסרונות: - עראפת לא יסכים לכזה הסכם שבו אין פתרון לזכות השיבה, וגם אם יסכים לו תהיה לו תמיכה מהעם בכזה הסכם וכך לא יוכל למנוע פיגועים.
רק מפלגות השמאל המתון והמרכז מציעות הסכם כזה.------------------ "בינינו, אני לא בשלנית גדולה"(ג.יפית, פרסומת לכרמל מזרחי) "תינוקות ישראלים לא פראיירים!"(ג.יפית בפרסומת לטיטולים) "יש לי בגד של וורסאצ'ה שעלה אלפי דולרים ועדיין לא לבשתי אותו"(ג.יפית בראיון) תאגיד הפרסום של ג.יפית מגלגל מיליוני דולרים בשנה (ידיעות אחרונות) זה כדאי!
|
KINGS CROSS
משתמש רשום   הודעות: 1008 מ: Oh no, not me / I never lost control / You're face to face / With The Man Who Sold The World נרשם: אוגוסט 2001
|
אילו רק היית ראש ממשלה... כמובן שה"פתרונות" ה"חכמים" והימניים הובאו בהתחלה.אינדי, אתה אידיוט ומטומטם, וזאת לא פעם ראשונה שאתה מפגין את רמת הפיגור העמוקה שלך. ------------------ =====ICQ חדש: 148178684===== It's not the side-effects of the cocaine I'm thinking that it must be love It's too late - to be grateful It's too late - to be late again It's too late - to be hateful The european cannon is here
|
eladdmlc
משתמש רשום   הודעות: 734 מ: באר שבע נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי indy: פיתרון: רוב מוחץ לעם היהודי בא"י תומכים: ימניים, פטריוטים ואנשים הגיוניים הסבר קצר -עיקור כל הפלשתינאים -הגבלת מספר הילדים שמיעוטים בארץ יכולים להוליד לכ1 אחד למשפחה (חוץ מלשומרונים) והגבלת ילודה לחרדים ולשכבות החלשות של העם(כן האלו עם העשרה ילדים שמובטלים) לכ2 ילדים למשפחה - אי מתן אזרחות ישראלית לגויים וליהודים שעדיף שיחיו בחו"ל(בקיצור לא מועילים פושעים וכדומה) -ביטול אזרחות לערבים שברחו מהארץ - איסור לייבא עובדים זרים עד שיהיו בארץ כ3,00-40,000 מובטלים -החזרת ארץ ישראל השלמה להלן: מזרח ירושלים וכל האזור וכך גם רצועת עזה יסופחו לישראל יתרונות: שיגשוג כלכלי, חוזק פנימי, פחות בעיות חסרונות: לא יהיו יותר עובדים זולים, מאכלים עלולים להיכחד. עריכה: זה הרעיון בכלליות
למה לא? בוא נבנה גם גטאות
------------------ You can tell alot about a fellow's character by his way of eating jelly המשחק שאני משחק בו כרגע: Operation Flashpoint
|
empire
משתמש רשום  הודעות: 486 מ: הלא נודע נרשם: ינואר 2002
|
נותנים לה אצבע רוצה את כל היד(כמה שזה נכון)- עכשיו לנושא-יצאנו מלבנון כי אין טעם שנשאר נכון? פגענו בהם וזה לא עזר וכל תגובה הביאה תגובה חריפה יותר של המחבלים. לכן עזבנו. וכעת הם שוב תוקפים אחרי שעזבנו ואין להם עוד דרישה- זה מוכיח שהם רוצים לחסל אותנו. לא משנה מה הם ירצו לזרוק אותנו לים. זה או אנחנו או הם. כמו אינדיאנים,ואמריקנים.אין שוני ואנחנו ננצח. מלחמת קיום. אין מצב לשלום כי אז זה מה שיקרה.זאת המציאות. צר לי לבשר לכם על המסקנה שהגעתי אליה היום.------------------ omega-king -rfc2-rfc5-army1-alpha-cooper .
|
Black_Curtain
משתמש רשום  הודעות: 224 מ: Israel נרשם: אפריל 2001
|
התחלתי מהפתרונות של הימין בגלל שאלו הפתרונות שאני מכיר יותר טוב... והם קלים יותר לכתיבה, מצטער אם זה נראה לא אובייקטיבי שהם נמצאים בראש הרשימה.
------------------ How weep the pure.. desire in a violent overture..
|
eladdmlc
משתמש רשום   הודעות: 734 מ: באר שבע נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Black_Curtain: . פתרון: הסכם שלום שבו יחזרו לגבולות 67', פיצויים ינתנו לאלו שרוצים לשוב לארץ ישראל. מוצע ע"י: מפלגות השמאל. תומכים: תומכי מפלגות השמאל, ברובם חילונים שלא מרגישים קשר כלשהו לשטחים. הגיון מאחורי הפתרון: שלום אמיתי יותר שיש בו ניסיון לספק על הצד הטוב ביותר את הפלסטינאים. יתרונות: יגרום לערפאת להילחם באירגוני הטרור בשטחו ויקטין את כמות הפיגועים. יגרור תמיכה מהעולם בישראל על כך שהגיעה להסכם כה אמיץ שיש בו וויתורים. חסרונות: - מסירת כל קלפי המיקוח בבת אחת. במקרה ויכשל ההסכם לא יהיה לישראל מה לתת בתמורה להסכם חדש. - רבים מהפליטים הפלסטינאים לא ירצו לקבל פיצוי כספי, הולם ככל שיהיה בתמורה לאדמה שנכבשה מהם. - בשטחי 67' קמו התנחלויות רבות וחיים אנשים רבים, שגם אם אינם מקובלים על רוב העם - הם והתומכים בהם מהווים חלק נכבד מהעם - כניעה מוחלטת, התקפלות כמעט מלאה לדרישות הרשות.
-ההסכם לא ייכשל כי מדינה פלסטנית תהיה גם מאוד תלויה בגורמים בינלאומיים שכמובן ישגיחו -אז שלא ירצו, השלטון מסכים זה העיקר. -נכון, ויפנו אותם ואף יתנו לאלה שהתיישבו בשטחים מסיבה כלכלית תמיכה כספית -למה כניעה? ביטול זכות השיבה, מדינה פלסטנית ב-22% משטחי א"י המנדטורית, השארת השכונות היהודיות והרובע היהודי במזרח ירושלים, שינוי במעט של הקו הירוק.------------------ You can tell alot about a fellow's character by his way of eating jelly המשחק שאני משחק בו כרגע: Operation Flashpoint
|
-=XtrmEggplant=-
משתמש רשום   הודעות: 1075 מ: בארוק אי קאזאד! קאזאד אי מנו! נרשם: מאי 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי eladdmlc: -ההסכם לא ייכשל כי מדינה פלסטנית תהיה גם מאוד תלויה בגורמים בינלאומיים שכמובן ישגיחו
כמו שחיילי האו"ם השגיחו על החיילים החטופים? ------------------ מייקל ג'קסון עבר ניתוח פלסטי נוסף וכעת הוא נראה כך Ashes to Ashes, Dust to Dust... :(
|
AIR-ZONE
משתמש רשום   הודעות: 1060 מ: חיפה, ישראל, המזרח התיכון, אסיה, כדור הארץ, מערכת השמש, גלקסית שביל החלב. נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי -=XtrmEggplant=-: כמו שחיילי האו"ם השגיחו על החיילים החטופים?
OUCHHHHH צודק...צודק.. אני לא חושב ששום כוח "בין-לאומי" יהיה פראייר כדי להיות באמצע עימות של פלשתינאים Vs יהודים. ------------------ "יש בני אדם עם לב של אבן ויש אבנים עם לב של אדם." "א - אוהל, ב - זה בית, ג - זה מה שמפריד בינהם."
|
Black_Curtain
משתמש רשום  הודעות: 224 מ: Israel נרשם: אפריל 2001
|
אני לא מאמין שאתה בן 18. כושר הביטוי שלך גובל ברמה של כיתה ו', ואני לא מגזים. כמעט ולא ניתן להבין מה אתה רוצה.
------------------ How weep the pure.. desire in a violent overture..
|
eladdmlc
משתמש רשום   הודעות: 734 מ: באר שבע נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Black_Curtain: אני לא מאמין שאתה בן 18. כושר הביטוי שלך גובל ברמה של כיתה ו', ואני לא מגזים. כמעט ולא ניתן להבין מה אתה רוצה.
הוא בן 18? LOL אני כבר מזמן לא קורא את ההודעות שלו כי הם לא משקפות דעות פוליטיות, אלו גם לא הודעות חסרי טעם, זה פשוט טמטום.------------------ You can tell alot about a fellow's character by his way of eating jelly המשחק שאני משחק בו כרגע: Civilization III
|
Enc0der
משתמש רשום   הודעות: 822 מ: hmm... נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי empire: אני לא צריך להוכיח אותי לכם. אני סיימתי את הטיכון מזמן.בבגרות מלאה. (יש!!!!) מה טמטום ימפגרים בזה שהם משתמשים בטרור כדי להפחיד אותנו?מה לא מובן במה שאמרתי עכשיו?יאפסים! ואנחנו מפוחדים על ידי טרור ומחזירים להם,והם לנו וככה לא מגיעים לשום מקום.הם יודעים זאת ולכן הם עושים את זה פעם ב. הקטע הוא-שנבין זאת טוב שבעזרת תגובות אחרי פיגוע יביא עוד פיגוע שלהם ולא מגיעים לשום מקום,ולכן רק בעזרת משא ומתן יהיה אפשר להחלץ מזה כלומר מסירת עוד ועוד שטחים-עד שנחוסל. אתם פשוט לא רואים את התמונה הזאת. זה טמטום?אז אתם............ למערכת:להם מותר לקלל אותי כל פעם ולי אסור אותם? לכו אתם יודעים לאן אם אתם תעשו לי משהו .
חחח אני מהמר על כיתה ה'. ------------------ Enc0der, צוות HWzone.co.il.
|
empire
משתמש רשום  הודעות: 486 מ: הלא נודע נרשם: ינואר 2002
|
כנראה אתם לא יודעים הכל...........כי אתם ילדים ולא מבינים את העולם האמיתי-את האמת. והאמת היא מה שרשמתי.וזה הגיוני לחלוטין. חוץ מזה אין לי מה להגיד לכם-רק שמעכשיו,אני יציק לכם בכוונה-פתחתי במלחמה בפורום אקטואליה. אני לעולם לא אפסיק-נתראה בשדה הקרב! ------------------ omega-king -rfc2-rfc5-army1-alpha-cooper .
|
Enc0der
משתמש רשום   הודעות: 822 מ: hmm... נרשם: אפריל 2001
|
אפשר עדיין להתחרט? אני רוצה לשנות את ההימור לכיתה ד'..------------------ Enc0der, צוות HWzone.co.il.
|
Black_Curtain
משתמש רשום  הודעות: 224 מ: Israel נרשם: אפריל 2001
|
אני לא מדבר על הדעה הפולטית שלך, אומגה. אני פשוט לא הבנתי כלום מרוב ההודעות שלך מכיוון שיכולת הביטוי שלך כה עלובה, והעובדה שאינך מפסק משפטים.
------------------ How weep the pure.. desire in a violent overture..
|