ברצוני להזכירך כי התחלת עם 69 החלטות מועבי"ט, בטרם אעתיק במדויק את ההודעה אשר השארתי בדיון ההוא.

---הודעה מקורית----
עכשיו, לעניין ה-United Nations החביב ואהוב עליי.
Kinter, אינני יודע כמה אתה מכיר את האו"ם ופועלו, אך מרשימה זו ניתן לראות שלא הרבה.
הסבר קצר על מאיפה אני יודע את מה שאני עומד לכתוב:
החל מכיתה י' הינני פעיל בפרוייקט Model United Nations בבית ספר תיכון "היובל" בהרצליה. השתתפתי לפני שנה בכנס כנציג ירדן בהדמייה, והשנה כנציג סין בהדמייה. כיהנתי כשגריר סין לאסיפה הכללית (General Assembly) ושגריר לועידה בנושא מאבקים טריטוריאליים, ובשנתי הקודמת כירדן כיהנתי בועידה לפירוק נשק. ההדמייה מהווה חיקוי מדויק של פעולת האומות המאחודות עד לקטע החליפה - תמונה שלי ניתנת להשגה ע"פ בקשה, אשמח לקשר אתכם.

יאללה, לעבודה.

החלטות מועב"יט שעברו באו"ם-
כפי שבוודאי ידוע לך, מועבי"ט היא הגוף היחידי שמותר לו להשתמש במילה Condemns במסמך של רזולציה, והוא כמובן היחיד שמותר לו לשלוח כוחות לשטח ולהטיל סנקציות. מכאן שהשימוש במילה Condemns מעיד תמיד על פגישה במועבי"ט, ועקב כך חיפשתי את הResolution באתר הרשמי של האו"ם, הנמצא בכתובת : http://www.un.org/documents/scres.htm.

עכשיו, מהי המילה Condemns?
A condemnation היא גינוי, מעין "נו נו נו, לי יפה, פויה" על מעשה שעשינו. אין בה דבר מן המחייב ואין בה דבר מן הקובע סטטוס - גינו אותנו באו"ם על כך שתקפנו את עיראק, אבל לא הטילו סנקציות. על כן, כל החלטה שהבאת כאן, שמתחילה ומתמקדת בגינוי, Condemnation, חוסלה.
לבנון, ובכן, למיטב זכרוני, אהוד ברק הוציא אותנו מהבוץ הזה עוד ב-98 והגבול סומן והוכר ע"י האו"ם - כל החלטה בנוגע ללבנון שאינה נכללת תחת ההגדרה של גינוי - יורדת.

פסלנו כל Resolution שיש בו Condemns על סוגיו:
מתוך 69, הרגע הפסדת 31. זה על סמנטיקה.
עכשיו, בוא ונעבור ללבנון. זה יהיה כיף. היות ואנחנו כבר לא שם, יורדות (חלק נכללות ב-Condemns) 23 החלטות. בשילוב מהיר, נותרת עם 32 החלטות. זה כבר פחות מחצי. ועכשיו, בוא נעבור על מה שנותר.
יש לך כאן כמה שכתוב בהם Deeply Regrets. פעם האחרונה שבדקתי, כאשר גוף מתחרט על כך שהוא לא פעל, מדובר בדיעבד, ואין כאן כפייה. כמה נופלים על זה?
מה-32 שנותרו, 2 נפלו. יש לך 30 עכשיו.
עכשיו, נעבור לקטע האהוב עליי - משחקי מילים. מהו Censure? Censure היא מילה נרדפת ל-Critique, הלוא היא ביקרות. מכאן, מבקרים אותנו על כל פעולה, לכן כל אזכרה ל-Censure, נמחק. מה-30 שנשארו לך, 4 ירדו. עכשיו אנחנו ב-26. תזכור שהתחלת עם 69.
ומה-26 הללו, מה נשאר? החלטה אחת המביעה דאגה, Expresses Deep Concern, שגם היא יורדת. 25. ומה היא המילה Deplore? Deplore היא הרי מילה נרדפת לCondems, ועל זה הפלנו כבר מספר לא מבוטל, זה לא צודק שלא נעשה את אותו דבר בגלל סמנטיקה. הורדנו עוד 13 מהרשימה.

צר לי לבשר לך, כי מה-69 שהתחלת איתם, רק 12 עלולות להיות קבילות, והן:

Res 127 (Jan 22, 58): Recommended Israel to suspend its no-man's zone in Jerusalem.
Res 162 (Apr 11, 61): Urged Israel to comply with UN decisions.
Res 171 (Apr 9, 62): Determined 'flagrant violation' by Israel in its attack on Syria.
Res 237 (June 14, 67): Urged Israel to allow return of new 1967 Palestinian refugees.
Res 250 (Apr 27, 68): Called on Israel to refrain from holding military parade in Jerusalem.
Res 446 (Mar 22, 79): Determined Israeli settlements as a 'serious obstruction' to peace, and called on Israel to abide by the Geneva Conventions.
Res 452 (July 20, 79): Called on Israel to cease building settlements in occupied territories.
Res 468 (May 8, 80): Called on Israel to rescind illegal expulsion of two Palestinian Mayors and a Judge, and to facilitate their return.
Res 476 (June 30, 80): Reiterated that Israel's claims to Jerusalem are 'null and void'.
Res 484 (Dec 19, 80): Declared it imperative Israel re-admit two Palestinian mayors.
Res 497 (Dec 17, 81): Decided Israel's annexation of Syria's Golan Heights is 'null and void' and demanded that Israel rescind its decision forthwith.
Res 607 (Jan 5, 88): Called on Israel not to deport Palestinians and strongly requested it to abide by the Fourth Geneva Convention.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי SandSt0rm:
עדיין לא הבנתי כמה חכם יכול להיות בנאדם...
איך איך מגיעים לרמה שכלית כזאת?

---

זה מה שקורה כשאתה מנסה להתווכח עם מישהו על תחום שהוא מבין בו

פה כל מי שיודע משהו
מתחיל לעשות עבודות חקר שלמות רק בשיבל להוכיח שהוא הצודק...

אולי תעזור לסובבים אותכם ,במקום זה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי D.O.R:
הוא באמריקה למה אתה משאיר לו הודעה?

---

ברגע ומתחיל תפקודו המלא והמורחב של בית הדין, הוא פתוח בפני אנשים המעוניינים לתבוע את ישראל - ואשר בהחלט ישתמשו ב"Condemns" - המהווה הרשעה חלקית כדי לבסס תיקי פיצויים, תיקי תביעות נגד פשעים אנטי-הומניטריים, וכו' וכו'. כך שבכל מקרה ומקרה אין לזלזל בתוקפה של החלטת גינוי מבחינה משפטית - ואפקט חזק יותר - מבחינת היחסים של ישראל עם מדינות אחרות , ולהתבטא בירידת דירוגי אשראי, סחר, וכו'. כך שידידי, הודעת גינוי יכולה לדפוק מדינה גם בפה וגם בתחת, והיא לא חייבת להיות הטלת סנקציות ישירה.

13 הרזולוציות האחרות דווקא פחות מדאיגות אותי. השלכתן פחות גדולה וכלל לא מזיקה. אז מה אם האו"ם קורה ל... או ממליץ לעשות את.. למי אכפת? עד אשר אין גינוי שום דבר לא ייפגע, ומבחינה משפטית כיוון שלא קיים גינוי נתפס הדבר כעדיין לגיטימי, חוקי, אך "לא רצוי בלבד".

כך שנראה כי טעית בצד המקל.

ציטוט:

---

שקל, יקירי.
אני שמח שהבהרתי לי את העניין הזה, אכן לא התמחיתי בכל העניינים הטכניים של החלטות המובעי"ט. אך - החלטת Condemns היא החלטה שיש לה תוקף בעל השלכות משפטיות: כל החלטת Condemns בפני בימה בינלאומית משמעו הרשעה חלקית במעשה טפל. אני יודע שעוד לא נתקלנו במקרים רבים מסוג זה, אך הרהביליטציה של האג מתקרבת, וכאשר הוא יהיה בעל סמכות מלאה, מה שיקרה לאחר ויענה על כמה מדרישותיהן של כמה ממדינות האיחוד האירופי וארה"ב.
ברגע ומתחיל תפקודו המלא והמורחב של בית הדין, הוא פתוח בפני אנשים המעוניינים לתבוע את ישראל - ואשר בהחלט ישתמשו ב"Condemns" - המהווה הרשעה חלקית כדי לבסס תיקי פיצויים, תיקי תביעות נגד פשעים אנטי-הומניטריים, וכו' וכו'. כך שבכל מקרה ומקרה אין לזלזל בתוקפה של החלטת גינוי מבחינה משפטית - ואפקט חזק יותר - מבחינת היחסים של ישראל עם מדינות אחרות , ולהתבטא בירידת דירוגי אשראי, סחר, וכו'. כך שידידי, הודעת גינוי יכולה לדפוק מדינה גם בפה וגם בתחת, והיא לא חייבת להיות הטלת סנקציות ישירה.

13 הרזולוציות האחרות דווקא פחות מדאיגות אותי. השלכתן פחות גדולה וכלל לא מזיקה. אז מה אם האו"ם קורה ל... או ממליץ לעשות את.. למי אכפת? עד אשר אין גינוי שום דבר לא ייפגע, ומבחינה משפטית כיוון שלא קיים גינוי נתפס הדבר כעדיין לגיטימי, חוקי, אך "לא רצוי בלבד".

כך שנראה כי טעית בצד המקל.

---

אמנם קראת, שזה כבר מעיד על יושר מצדך, אך חוששני שלא הבנת.

החלטת גינוי, הלוא היא החלטה שעיקרה הוא בגינוי (Condemantion, Deploration, <insert synonym here> ), ואין בה כדי להוות יסוד משפטי לדבר. ניתן להשתמש בה כתקדים, להשתמש בהחלטות אלו כעדות אופי, אך אין מרשיעים מדינה על התנהגות ראוי לגינוי בלבד, אלא אם ביצעה פשע. זה מה שנקרא במשפט התחום האפור, התנהגות לא מוסרית אך חוקית או חוקית-גבולית. דין החלטות אלו כדין עדות על אופי הנאשם בבית משפט.

החלטות המועבי"ט הן ההחלטות היחידות שיש להן תוקף מחייב ולא תוקף הצהרתי כדוגמת החלטות הGA, אך אין בהחלטת גינוי דבר שצריך להפחיד אותך.

ע"ע עיראק.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Sh3kel:
לעיתים נדירות מאד קוראים לסנקציות תחת Chapter 7 של האו"ם ללא סיבה צודקת מעבר לכל ספק - ע"ע עיראק.

---

יפה שעה אחת קודם.
את תמונות הזוועה מג'נין ראית? ולא, אני לא מדבר על המתונות שבהן אשר מציגות מחזה של הרס אפוקליפטי, אלא על אלו שמבט חטוף בהן יגרום להתעלפות. מעבר לסטטיסטיקה של אלפיים הפלשתינאים שנהרגו, יש תמונות מזעזעות שגרמו גם לי כאזרח ישראל לחתום על עצומה של החרמת ישראל.

שום דבר, לא מצדיק את הטבח בג'נין, את משטר האפרטהייד שמטילה ישראל בשטחים הכבושים, ואת ההשפלה היומיומית של 4.3 מיליון פלשתינאים.

נראה כי רוב "אחיי", הישראלים, פשוט אינם מבינים על מה מדובר. מישהו כאן מהימין הקיצוני הפאשיסטי הניאונאצי היה פעם בשטחים וראה כיצד מתבטאת האידאולוגיה של הרוצח הסדרתי אריאל שרון לו נתן את קולו בשטחים?

501 ישראלים הרוגים זה נורא. והפלשתינאים מצידם הם באמת חיות. אך גם לחיות מגיע יחס יותר טוב. היותי נגעל ממדיניות ישראל אינה הופכת אותי לאוהד פלשתינאים, אלו ככלל פשוט ברברים.

ועדיין, גם לקופיקו מגיע לחיות.
מי ייתן ויבואו סנקציות על ישראל.

יובל קליין,
ידידו של "קינטר".

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קליין:

יפה שעה אחת קודם.
את תמונות הזוועה מג'נין ראית? ולא, אני לא מדבר על המתונות שבהן אשר מציגות מחזה של הרס אפוקליפטי, אלא על אלו שמבט חטוף בהן יגרום להתעלפות. מעבר לסטטיסטיקה של אלפיים הפלשתינאים שנהרגו, יש תמונות מזעזעות שגרמו גם לי כאזרח ישראל לחתום על עצומה של החרמת ישראל.

שום דבר, לא מצדיק את הטבח בג'נין, את משטר האפרטהייד שמטילה ישראל בשטחים הכבושים, ואת ההשפלה היומיומית של 4.3 מיליון פלשתינאים.

נראה כי רוב "אחיי", הישראלים, פשוט אינם מבינים על מה מדובר. מישהו כאן מהימין הקיצוני הפאשיסטי הניאונאצי היה פעם בשטחים וראה כיצד מתבטאת האידאולוגיה של הרוצח הסדרתי אריאל שרון לו נתן את קולו בשטחים?

501 ישראלים הרוגים זה נורא. והפלשתינאים מצידם הם באמת חיות. אך גם לחיות מגיע יחס יותר טוב. היותי נגעל ממדיניות ישראל אינה הופכת אותי לאוהד פלשתינאים, אלו ככלל פשוט ברברים.

ועדיין, גם לקופיקו מגיע לחיות.
מי ייתן ויבואו סנקציות על ישראל.

יובל קליין,
ידידו של "קינטר".

---

56 על פי אומדנים פלשתינאים, ולא 2000. ואני בספק גדול אם היית בשטחים. כי אני ראיתי איך חיים חבר'ה בגבול הקו הירוק שבו כביכול מתחילים השטחים, והפער הוא גדול. אבל הוא באשמתם של הפלשתינאים. אנחנו, במקום להסית בנינו את כפר סבא, את כוכב יאיר, את אריאל, את צור יגאל, ובנינו טוב. המוקומות האלה יפים לעין ושקטים, וקרובים למרכזי האוגלוסיה. וחובשי הטורבנים? הם הסיתו וראה כיצד עזה נראית גם ללא ההפצצות שלנו.
שיבואו קודם כל בטענת לעצמם, רק אחרי זה לנו.

ואגב, אם קינטר שלך אותך, תגיד לו שאני לא מתווכח בשליחים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קליין:
יפה שעה אחת קודם.
את תמונות הזוועה מג'נין ראית? ולא, אני לא מדבר על המתונות שבהן אשר מציגות מחזה של הרס אפוקליפטי, אלא על אלו שמבט חטוף בהן יגרום להתעלפות. מעבר לסטטיסטיקה של אלפיים הפלשתינאים שנהרגו, יש תמונות מזעזעות שגרמו גם לי כאזרח ישראל לחתום על עצומה של החרמת ישראל.

שום דבר, לא מצדיק את הטבח בג'נין, את משטר האפרטהייד שמטילה ישראל בשטחים הכבושים, ואת ההשפלה היומיומית של 4.3 מיליון פלשתינאים.

נראה כי רוב "אחיי", הישראלים, פשוט אינם מבינים על מה מדובר. מישהו כאן מהימין הקיצוני הפאשיסטי הניאונאצי היה פעם בשטחים וראה כיצד מתבטאת האידאולוגיה של הרוצח הסדרתי אריאל שרון לו נתן את קולו בשטחים?

501 ישראלים הרוגים זה נורא. והפלשתינאים מצידם הם באמת חיות. אך גם לחיות מגיע יחס יותר טוב. היותי נגעל ממדיניות ישראל אינה הופכת אותי לאוהד פלשתינאים, אלו ככלל פשוט ברברים.

ועדיין, גם לקופיקו מגיע לחיות.
מי ייתן ויבואו סנקציות על ישראל.

יובל קליין,
ידידו של "קינטר".

---

יובל, אתה אדם מבולבל ביותר, אני מציע לך להשיג עזרה פסיכיאטרית, כי פסיכולוג כבר לא יעזור.
בברכת Get Well, אני.

------------------
"How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy
There is no monopoly of common sense
On either side of the political fence"