|
מחבר
|
נושא: חוק טל
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום
 הודעות: 1299
מ: ****, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי aviad333:
הסכמי ביניים זה בולשיט. אסור היה לעשות את זה. צריך הסכם כולל עם הכרזה על סיום הסכסוך. הסכם שלום ונורמליזציה בין העמים.אתה לא רואה מצרים או ירדנים מתפוצצים פה על ימין ועל שמאל, נכון?
אה... ולמה שלא יגידו אחרי שנעשה הסכם שהוא היה "הסכם ביניים"?. הרי אף אחד לא אמר שכל ההסכמים הם הסכמי בינים. לעזאזל, הם קיבלו את האדמות לתמיד ואנחנו קיבלנו שבוע בחי פיגועים???!
המצרים והירדנים ראו שיש להם מה להפסיד במלחמה איתנו. ציטוט:
נכתב במקור על ידי MiniMiz3r
הם יפסיקו כי הם ישיגו את המטרה שלהם ואנחנו נשיג את המטרה שלנו.
כפי שנאמר, המטרה שלהם היא שאנחנו נתחפף... ציטוט:
נכתב במקור על ידי Venom_IL
לדעתי צריך לוותר על חלק מהשטחים תמורת שלום מוחלט, בפרט על התנחלויות מבודדות. אבל צריך לשמור חלק יחסית נכבד, שיספק עומק אסטרטגי ולא יותיר אותנו בעמדת נחיתות משוועת כמו גבולות 67' המקוריים.
גם כשברק היה בשלטון והציע להם את כל מה שהם רצו הם סירבו. אז להציע להם פחות לא נראה לי שיעזור. ומה זה שלום מוחלט??? כל "ההסכמים" שעשינו, אף אחד לא אמר לנו אז שזה לא מוחלט, מאיפה הוצאתם את המושג הזה, מוחלט, אמיתי, זמני... ------------------
|
UoUo
משתמש רשום
 הודעות: 364
מ:
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MiniMiz3r:
אתה פלשתיני במקרה?
לא, ואתה ??------------------
|
aviad333
משתמש רשום
הודעות: 1433
מ: הרצליה ישראל
נרשם: מרץ 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ThE_ScArY_ScV:
גם כשברק היה בשלטון והציע להם את כל מה שהם רצו הם סירבו. אז להציע להם פחות לא נראה לי שיעזור. ומה זה שלום מוחלט??? כל "ההסכמים" שעשינו, אף אחד לא אמר לנו אז שזה לא מוחלט, מאיפה הוצאתם את המושג הזה, מוחלט, אמיתי, זמני...
אם אתה לא יודע משהו, אתה יכול לשאול, במקום להגיד "מאיפה הוצאתם את..." כל הסכם שנחתם בינתיים עם הפלשתינים הוגדר כהסכם ביניים לפני שהוא נחתם. מנהיגנו ראו בכך תהליך, יצירת אמון בין שני הצדדים. כן, גם הסכמי חברון ו-Y של חברך (אני מניח) ביבי היו הסכמי ביניים. אני פשוט לא מאמין בזה. לא רוצה ליצור אמון בין הצדדים. צריך הסכם שלום ונורמליזציה בצורה סופית, עם הכרזה על סיום הסכסוך. זו הפעם האחרונה שאני כותב את זה בת'ריד הזה, תכניס טוב טוב את ההודעה הזו לראש שלך, סקארי סקב. אם אתה חולק עליה, תן תגובה עם טיעון כלשהו, אבל אל תמציא שטויות. ציטוט:
נכתב במקור על ידי Venom_IL:
לדעתי צריך לוותר על חלק מהשטחים תמורת שלום מוחלט, בפרט על התנחלויות מבודדות. אבל צריך לשמור חלק יחסית נכבד, שיספק עומק אסטרטגי ולא יותיר אותנו בעמדת נחיתות משוועת כמו גבולות 67' המקוריים.
ולדעתי צריך לא לוותר על שום שטח תמורת שלום מוחלט. אין כזה דבר! אתה לא יכול להכתיב לצד השני את ההסכם עוד לפני המשא ומתן. אפשר להגדיר לעצמנו קווים אדומים לפני שאנחנו ניגשים למו"מ, כמו לא לחזור אחורה מקווי 67 (הקו האדום שלי). אבל לא יותר מזה. ------------------
גוזמאי, דרך חתחתים, חוכא ואיטלולא.
עבור מילים אשכנזיות נוספות פנה ל"מילון לאשכנזי המתחיל", בחנויות הקרובות לביתכם.
|
Venom_IL
משתמש רשום
הודעות: 445
מ: רעננה
נרשם: מאי 2002
|
משתמע שלא הבנתם את הכוונה בהודעה שליאני מעולם לא סמכתי, ולעולם לא אסמוך, על הסכם חתום עם המדינות השכנות לנו. כשאני אומר "שלום מוחלט", אני מתכוון לחתיכת נייר שכתוב עליה שלום מוחלט, חתיכת נייר שתיתן לנו את כל הלגיטימציה לפעול במלוא הכח במידה ו"החלטיותו" של אותו שלום תעמוד בספק בשלב כלשהו. אך כדי שנוכל לפעול במלוא הכח, אנחנו צריכים יותר מגבולות 67'. בן אדם, גבולות 67' זה כלום - רעננה, כפ"ס, הכל הופך לקו התפר... חלקים נרחבים מהמדינה הופכים צרים מאד, ואתה מוצא את עצמך נוסע בכבישים שיכולים להפוך בקלות למלכודות מוות. בחלקים נכבדים מהמדינה לאויבים שלך יש יתרונות גובה ויתרונות אסטרטגיים ומה שאתה לא רוצה. גבולות 67' זה הגזמה. ציטוט:
ולדעתי צריך לא לוותר על שום שטח תמורת שלום מוחלט...
אפשר להגדיר לעצמנו קווים אדומים לפני שאנחנו ניגשים למו"מ, כמו לא לחזור אחורה מקווי 67
אתה לא קצת סותר את עצמך פה ?  בכל אופן, אם ירדתי לסוף דעתך, אז גם אני לא בא להכתיב לצד השני את ההסכם, והגבולות שאני מדבר עליהם הם גם הגבולות האדומים שלי.. ברור שאם נוכל ללכת על הסכם בו אנו נותנים פחות, אולי בשילוב עם חילוף שטחים נבון.. אז בכיף ! ------------------
Rest easy
Venom is here
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום
הודעות: 1299
מ: ****, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי aviad333:
אם אתה לא יודע משהו, אתה יכול לשאול, במקום להגיד "מאיפה הוצאתם את..."כל הסכם שנחתם בינתיים עם הפלשתינים הוגדר כהסכם ביניים לפני שהוא נחתם. מנהיגנו ראו בכך תהליך, יצירת אמון בין שני הצדדים. כן, גם הסכמי חברון ו-Y של חברך (אני מניח) ביבי היו הסכמי ביניים. אני פשוט לא מאמין בזה. לא רוצה ליצור אמון בין הצדדים. צריך הסכם שלום ונורמליזציה בצורה סופית, עם הכרזה על סיום הסכסוך. זו הפעם האחרונה שאני כותב את זה בת'ריד הזה, תכניס טוב טוב את ההודעה הזו לראש שלך, סקארי סקב. אם אתה חולק עליה, תן תגובה עם טיעון כלשהו, אבל אל תמציא שטויות.
זה נחמד לענות רק על מה שיש לך תשובה, לא כי הנקודה עומדת בעינה, אנחנו נתנו שטחים ולא קיבלנו שלום. תגיד לי באיזה עולם הגיוני זה קיים? מה ההבדל בין הסכם ביניים לבין הסכם "מוחלט"?
אם הצד אינו עומד בהבטחות של הסכם הביניים, סמוך עלי שהוא לא יעמוד בהבטחות של ההסכם "המוחלט". ------------------
[הודעה זו נערכה על ידי ThE_ScArY_ScV בתאריך 16-08-2002]
| |
צור עמנו קשר | www.vgames.co.il
כל הזכויות שמורות ל- Vgames
Ultimate Bulletin Board 5.47d
|
נכתב 
פרופיל
דואל
עריכה
ציטוט
אתר בית