לדעתי (ואני באמת לא בטוח אם זה עוד לא נמצא שם) צריך להוסיף שבועת נאמנות למדינה או לארץ או למולדת או משהו בסגנון ... למרות שגם אז אני לא בטוח אם זה יתפוס את כולם במקרה של כמה אנשים פה ...

מה דעתכם צריך להוסיף?

------------------

אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte.
===============================
If I didn't care more than words can say
If I didn't care would I feel this way?
If this isn't love then why do I thrill?
And what makes my head go 'round and 'round
While my heart stands still?

"One can not be betrayed if one has no people"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:
אוקי, אם תגיעו חס וחלילה לבית משפט בגלל עניין מסוים ותיהיון צריכים להעיד, במצב קיום (כשנשבעים עם יד על ספר התנ"ך משום מה ... ) לא יהיה איכפת לכם לשקר ולהביא עדות שקר כי התנ"ך מבחינתכם ספר הבל לא? (תקנו אותי אם אני טועה...)
אז במה לדעתכם צריכים להשבע או מה צריכים לעשות כדי שאנשים כמותכם "לא יוכלו" לשקר בבית המשפט ?

לדעתי (ואני באמת לא בטוח אם זה עוד לא נמצא שם) צריך להוסיף שבועת נאמנות למדינה או לארץ או למולדת או משהו בסגנון ... למרות שגם אז אני לא בטוח אם זה יתפוס את כולם במקרה של כמה אנשים פה ...

מה דעתכם צריך להוסיף?

---

זאת היא פרוצדורה תקנית ואין כל קשר בין האם אני מאמין במה שרשום בתנ"ך ואם אני לא.
כמו כן, אולי תופתע לדעת, שמלבד השטויות על אלוהים שיש שם, יש שם גם את הבסיס ליחסים בין בני אדם, הגדרות ראשונות לגבי צדק ומורליות.

בנאדם שרוצה לשקר בבית משפט, ישקר ללא קשר לאם הוא מאמין בספר בו הוא נשבע או לא (ע"ע אריה דרעי).

נכון לעכשיו, ואני מאוד מקווה שזה ימשך ככה, אנחנו עוד לא מדינה פאשיסטית, ולכן אני לא צריך להשבע אמונים למדינה בבית משפט. כמו כן, השאלה הנדרשת, היא כמובן, "מה הקשר?"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי BoR|S:

זאת היא פרוצדורה תקנית ואין כל קשר בין האם אני מאמין במה שרשום בתנ"ך ואם אני לא.
כמו כן, אולי תופתע לדעת, שמלבד השטויות על אלוהים שיש שם, יש שם גם את הבסיס ליחסים בין בני אדם, הגדרות ראשונות לגבי צדק ומורליות.

בנאדם שרוצה לשקר בבית משפט, ישקר ללא קשר לאם הוא מאמין בספר בו הוא נשבע או לא (ע"ע אריה דרעי).

נכון לעכשיו, ואני מאוד מקווה שזה ימשך ככה, אנחנו עוד לא מדינה פאשיסטית, ולכן אני לא צריך להשבע אמונים למדינה בבית משפט. כמו כן, השאלה הנדרשת, היא כמובן, "מה הקשר?"

---

אני לא חושב שאדם שמאמין בתנ"ך ירשה לעצמו ללשקר לאחר שבועה, גם אריה דרעי לא שיקר ולדעתי הוא זכאי (ע"ע עזר וייצמן)

------------------

אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte.
===============================
If I didn't care more than words can say
If I didn't care would I feel this way?
If this isn't love then why do I thrill?
And what makes my head go 'round and 'round
While my heart stands still?

"One can not be betrayed if one has no people"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
כן, ואם יתפסו אותך עם משחקים ותוכנות לא חוקיות על המחשב אז יקחו אותו ותשלם קנס.
אתה לא משתמש בווארז (אני מניח) מסיבות אחרות, בטח לא בגלל שאתה פוחד שיתפסו אותך.
גם אם תסע 150 קמ"ש ישללו לך את הרשיון אם יתפסו אותך.
ה'אם' הזה גדול מדי ומאוד קשה להתחקות אחרי מתן עדות שקר.

---

אתה משווה שימוש במוצרים פיראטיים למתן עדות שקר או לנהיגה במהירות מופרזת? אין שום קשר. לכל עברה יש דרגת סיכון כלשהו ודווקא מתן עדות שקר זו עברה מסוכנת מאוד. אם מתגלה במהלך החקירה שעד כלשהו שיקר, מה שיכול בקלות לקרות במקרה של פשעים רציניים אז אם ישמחו להעמיד אותו לדין. לפי ההיגיון שלך אין בעיה גם לגנוב. הרי אם עושים את זה בצורה הטובה ביותר, אז קשה מאוד לתפוס אותך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:
אוקי, אם תגיעו חס וחלילה לבית משפט בגלל עניין מסוים ותיהיון צריכים להעיד, במצב קיום (כשנשבעים עם יד על ספר התנ"ך משום מה ... ) לא יהיה איכפת לכם לשקר ולהביא עדות שקר כי התנ"ך מבחינתכם ספר הבל לא? (תקנו אותי אם אני טועה...)
אז במה לדעתכם צריכים להשבע או מה צריכים לעשות כדי שאנשים כמותכם "לא יוכלו" לשקר בבית המשפט ?

לדעתי (ואני באמת לא בטוח אם זה עוד לא נמצא שם) צריך להוסיף שבועת נאמנות למדינה או לארץ או למולדת או משהו בסגנון ... למרות שגם אז אני לא בטוח אם זה יתפוס את כולם במקרה של כמה אנשים פה ...

מה דעתכם צריך להוסיף?

---

יש לי שאלה אליך. אתה חושב שכל מי שמאמין באלוהים ובתנ"ך (חרדים, דתיים ומסורתיים) לא ישקר לעולם או לא יבצע עבירה לעולם רק בגלל שהוא מאמין באוהים?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי FireArrow:

יש לי שאלה אליך. אתה חושב שכל מי שמאמין באלוהים ובתנ"ך (חרדים, דתיים ומסורתיים) לא ישקר לעולם או לא יבצע עבירה לעולם רק בגלל שהוא מאמין באוהים?

---

לא... אני לא נאיבי עד כדי כך
רק אמרתי שבן אדם שמאמין בתנ"ך לא יפר שבועה כל כך בקלות ...

------------------

אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte.
===============================
If I didn't care more than words can say
If I didn't care would I feel this way?
If this isn't love then why do I thrill?
And what makes my head go 'round and 'round
While my heart stands still?

"One can not be betrayed if one has no people"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Sh3kel:
במדינת ישראל לא נשבעים על התנ"ך כחלק מהליך חוקי. מתשאלים את העדים אחרי שהובהר להם שבמידה ויישרו הם יואשמו בעדות שקר, לא אחרי שהשביעו אותם על חפץ זה או אחר.

---

אני חושב שלאור הנתון הזה שלא ידעתי אודותיו (בור שכמותי!) כאשר נכנסתי לדיון, אין שום טעם להמשיך את הדיון בנושא אלא אם כן דנים במצב היפוטתי.

------------------
רוצה להגיב להודעה זאת? שים לב:
1) קרא בעיון את ההודעה.
2) הסבר לעצמך בראש את התוכן שלה, אם אינך מצליח, שאל אותי!
3) כשאתה מגיב לי, הואיל בטובך להתייחס להודעה שלי, לכולה!
4) בדוק שלא שכחת סימני פיסוק (במידה וכן, אני פשוט אתעלם מתגובתך).
5) קרא את התגובה שלך ונסה להכנס לראש שלי, אם אני הייתי חושב שהיא מטומטמת, אל תשלח אותה!
6) שלח את התגובה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:
אני לא חושב שאדם שמאמין בתנ"ך ירשה לעצמו ללשקר לאחר שבועה, גם אריה דרעי לא שיקר ולדעתי הוא זכאי (ע"ע עזר וייצמן)

---

גיא

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:

לא... אני לא נאיבי עד כדי כך
רק אמרתי שבן אדם שמאמין בתנ"ך לא יפר שבועה כל כך בקלות ...

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Glarmorgan:
אז הנה, חידה קצרה.
ברוך גולדשטיין היה אדם דתי. בעשרת הדיברות כתוב, באופן מפורש, "לא תרצח".
ברוך גולדשטיין נכנס למערת המכפלה וירה למתפללים בגב (ובלי סיפורים על נשקים שהוסתרו שם. אני הייתי שם ולא היה שם כלום, והפכנו את המקום).
אם זה רצח, זה סותר את הטענה שלך.
אם זה לא סותר את הטענה שלך, הייתי שמח לשמוע איך אתה מפרש את מעשהו של גולדשטיין הנ"ל. (וזו רק דוגמא אחת מיני רבות).

גיא

---

אני לא רואה את הקשר בכלל להפרת שבועה ???

מישהו אמר שכל הדתיים מקיימים תרי"ג מצוות ללא סייג ?
מישהו אמר שדתי זה אדם טהור?
לא
רק אמרתי שאדם מאמין לא יפר שבועה מסוג כזה בקלות.

------------------

אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte.
===============================
If I didn't care more than words can say
If I didn't care would I feel this way?
If this isn't love then why do I thrill?
And what makes my head go 'round and 'round
While my heart stands still?

"One can not be betrayed if one has no people"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי xp:
הש"סניקים הם לא בני אדם טהורים.
מגדלים ילדים על חשבינינו,לא משרתים בצבא,משתמשים בדת כדי להשיג כסף ולשפר את איכות חייהם,וכוח.הם מבזים את האל,אך זה לא רובם.
בקשר לנושא של התנ"ך ואמונה שלא ניתנת לקביעה ויש להסתמך על התנ"ל בלבד-
יש עדיין הרבה דברים על היקום שאנחנו לא יודעים וראים למשל-
א.הילה-דבר כזה קיים ראיתי בעצמי ואפילו פתחתי על זה ת'רד.אני עדיין חושב שזה אומנם צל,או מן הולגרמה שאין לה השפעה אך יש סיפורים שגורמים לתהות.
ב-החומר האפל מכסה 90 אחוזים מהיקום ו90 אחוזים מהיקום אינו נראה ומי יודע מה יש בו?ואולי איזה ישות מקיימת אותו?
ג-החומר האפל סביב הגלקסיות כאמור,קיים ומשפיע על הכבידה של הכוכבים ולא הכוכבים עצמם כמו שחשבו ניוטון ואיינשטן.מהו מקורו של החומר האפל שאנחנו רואים רק מחשבים?איך הוא משפיע?מה מקור כל הדברים האלה?
יש דברים שיקח לנו זמן לנתח,ואולי הדברים קיימים ולכן אני אופטימי ומאמין בדרכי שלי עד שיוכיחו אחרת וגם אם יוכיחו אחרת אאמין שיש משהו.

---

ספר מומלץ לקריאה: "קיצור תולדות הזמן" - סטיבן ו' הוקינג.
כאן (מיתוס) או כאן (דיבוק) או כאן (סטימצקי)

------------------
רוצה להגיב להודעה זאת? שים לב:
1) קרא בעיון את ההודעה.
2) הסבר לעצמך בראש את התוכן שלה, אם אינך מצליח, שאל אותי!
3) כשאתה מגיב לי, הואיל בטובך להתייחס להודעה שלי, לכולה!
4) בדוק שלא שכחת סימני פיסוק (במידה וכן, אני פשוט אתעלם מתגובתך).
5) קרא את התגובה שלך ונסה להכנס לראש שלי, אם אני הייתי חושב שהיא מטומטמת, אל תשלח אותה!
6) שלח את התגובה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:
אוקי, אם תגיעו חס וחלילה לבית משפט בגלל עניין מסוים ותיהיון צריכים להעיד, במצב קיום (כשנשבעים עם יד על ספר התנ"ך משום מה ... ) לא יהיה איכפת לכם לשקר ולהביא עדות שקר כי התנ"ך מבחינתכם ספר הבל לא? (תקנו אותי אם אני טועה...)
אז במה לדעתכם צריכים להשבע או מה צריכים לעשות כדי שאנשים כמותכם "לא יוכלו" לשקר בבית המשפט ?

לדעתי (ואני באמת לא בטוח אם זה עוד לא נמצא שם) צריך להוסיף שבועת נאמנות למדינה או לארץ או למולדת או משהו בסגנון ... למרות שגם אז אני לא בטוח אם זה יתפוס את כולם במקרה של כמה אנשים פה ...

מה דעתכם צריך להוסיף?

---

יש לי שאלה מעניינת יותר:
אם הנתבע והתובע מאמינים בתנ"ך, אז למה שלא תערכו קרב פיזי, והמנצח הוא הצודק? הרי לפי הלוגיקה הבסיסית, אלוהים ייתן לצודק לנצח בקרב וכך יוכיח את חפותו.

זו היתה כוונתי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:

אני לא רואה את הקשר בכלל להפרת שבועה ???

מישהו אמר שכל הדתיים מקיימים תרי"ג מצוות ללא סייג ?
מישהו אמר שדתי זה אדם טהור?
לא
רק אמרתי שאדם מאמין לא יפר שבועה מסוג כזה בקלות.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי BoR|S:

ספר מומלץ לקריאה: "קיצור תולדות הזמן" - סטיבן ו' הוקינג.
כאן (מיתוס) או כאן (דיבוק) או כאן (סטימצקי)

---

תודה שהזכרת לי! אני צריך להחזירו מידידה שלי שנמצא אצלה המון זמן.שחכתי לגמרי,היא ממש ברגע שראתה תספר בקשה אותו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gameboy:

יש לי שאלה מעניינת יותר:
אם הנתבע והתובע מאמינים בתנ"ך, אז למה שלא תערכו קרב פיזי, והמנצח הוא הצודק? הרי לפי הלוגיקה הבסיסית, אלוהים ייתן לצודק לנצח בקרב וכך יוכיח את חפותו.

---

בכלל מה הקשר?
אף אחד לא אמר לפעול לפי חוקי התנ"ך ...
לפי התנ"ך "הפוגע בדם אדם בדם דמו ישפך כי בצלם אלוהים ברא אותו", משמע עונש מוות על רצח.
אף אחד לא אמר לנהוג כמו בתנ"ך

------------------

אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte.
===============================
If I didn't care more than words can say
If I didn't care would I feel this way?
If this isn't love then why do I thrill?
And what makes my head go 'round and 'round
While my heart stands still?

"One can not be betrayed if one has no people"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
אני לא חושב שיש קהילה בארץ שעוברת על יותר מחוקיה היא עצמה מאשר האוכלוסייה החרדית. בכל יום הם חוטאים ומשליכים עפר על חוקי ההלכה והטוהר שהם בעצמם הגדירו. מהו בשבילהם לשקר על דוכן העדים? הם הרי כבר חיללו את התנ"ך בכך שעברו על החוק.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gameboy:

יש לי שאלה מעניינת יותר:
אם הנתבע והתובע מאמינים בתנ"ך, אז למה שלא תערכו קרב פיזי, והמנצח הוא הצודק? הרי לפי הלוגיקה הבסיסית, אלוהים ייתן לצודק לנצח בקרב וכך יוכיח את חפותו.

---

מעבר לזאת, ובצורה אובייקטיבית לחלוטין, יחסית לחלקם באוכלוסייה ויחסית לכמות הפשעים המדווחים למשטרה, החרדים הם הקבוצה האלימה (הכי הרבה התקפות), הסקסיסטית (הכי הרבה הטרדות מיניות ואונס) בעמנו. שלא לדבר שהשוטרים במחוז דן תופסים אחוז גבוה למדי של חרדים בבתי זנות ומכוני ליווי.