|
מחבר
|
נושא: אני שונא את המדינה הזו/ העם קיבל שרון
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 584 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: או שאתה ממש מטומטם, או שהבנת הנקרא שלך שואפת לאפס המוחלט. איזו טעות אסור לנו לעשות שוב? להוציא את האזור שלנו ממשבר מאוד עמוק?
הנאיביות האופיינית הזאת של "אולי הפעם" היא זו שבסופו של דבר תהרוג את כולנו. כאשר אתה מנסה לכבוש יעד מבוצר שלצורך העניין נקרא לו "שלום", ואתה שולח את כל הכוחות שלך קדימה שלצורך העניין נקרא להם "הצעת קמפ דייויד", אתה מצפה להצליח במשימה. אך אם הכוחות שלך נתקלים בשדה מוקשים וגדרות תיל שלצורך העניין נקרא להם "עראפת, חבר מרעיו וארגוני הסירוב הפלשתינאים" ואתה סובל מהרוגים ופצועים רבים, אתה מסיג את כוחותייך בחזרה לעמדותיהם שלצורך העניין נקרא להם "עמדות צה"ל לפני האינתיפאדה" ומנסה למצוא פיתרון חלופי. אתה לא שולח שוב את כל הכוחות שלך קדימה, זהו פיתרון מפגר ומטומטם שכאשר ייושם במקומות כמו הסום (Somme) ו-ורדון (Verdun) הוא הצליח לגרום רק למיליון הרוגים לשני הצדדים ואינספור פצועים תוך כדי התקדמות מינימלית. "אולי הפעם" נצליח, אבל רוב הסיכויים הם שלא. תלמד משהו ממלחמת העולם הראשונה ותיישם את הלקחים, אל תשלח את כל כוחותיך קדימה ליעד שכיבושו יהיה כרוך באבידות בלתי נסבלות שעלולות לסכן את הגזרה. Retreat and regroup, אין שום בושה בשיפור עמדות לאחור. ------------------
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4326 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי ThE_ScArY_ScV: או שאתה ממש מטומטם, או שהבנת הנקרא שלך שואפת לאפס המוחלט. אסור לנו להציע להם את השטחים שהצענו להם אז.
אסור לנו? אני אודיע זאת לשרון. אני לא בטוח שהוא יודע. למען האמת, אני זוכר במפורש משהו לגבי "תוכנית בוש" שמדברת על החזרת שטחים גדולה אף יותר. ושקל - אם תמשיך את האנלוגיות הטיפשיות הללו אני אתן לך מכה על האוזן בפגישת המערכת הקרובה. אין שום קשר בין שלום ובין כיבוש צבאי. האנלוגיה כל כך רקובה מיסודה שאני נדהם שאתה לא קולט זאת בעצמך. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו [הודעה זו נערכה על ידי הראל עילם בתאריך 13-02-2003]
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 584 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם:ושקל - אם תמשיך את האנלוגיות הטיפשיות הללו אני אתן לך מכה על האוזן בפגישת המערכת הקרובה. אין שום קשר בין שלום ובין כיבוש צבאי. האנלוגיה כל כך רקובה מיסודה שאני נדהם שאתה לא קולט זאת בעצמך.
הגם אתה נכשלת במבחנים של הבנת הנקרא? כל משא ומתן מתנהל ביסודו כמו מערכה צבאית. יש לך יעד, יש לך אמצעים, ויש לך גבולות שנסיגה עליהם תיחשב לכישלון כמו גם תנאי ניהול משא ומתן אלמנטריים. אמנם במשא ומתן לא נהרגים אנשים, אך ההתנהגלות הטקטית של כל משא ומתן היא דומה להפליא להתנהלות טקטית קרבית. אם במשא ומתן היעד שלך הוא להגיע להסדר כספי, לרוב תימצא שאנשים משתמשים בכל אמצעי הלחץ שברשותם כדי לעשות זאת. כך כדוגמה גירושין: זוג פלוס ילד שנפרד. הגבר רוצה את החזקה הבלעדית על הילד ולא מוכן לוותר על הבית ואילו האישה מעוניינת בבעלות משותפת על הילד אך את הבית היא בפירוש לא תיתן לבעלה. היעד של שניהם פה דומה, ובגלל זה הדוגמה הזאת דווקא: שניהם רוצים את כל העוגה. איך משווים את זה למשהו צבאי עדכני? הפלשתינאים והישראלים רוצים להיפרד, אנחנו מוכנים לסגת לגבולות 67 עם כמה תיקונים אבל בפירוש לא מוותרים על ירושלים (אנא זכור שזהו מצב היפוטתי) ואילו הפלשינאים דורשים את גבולות 67 (עם כמעט כל התיוקנים שישראל מציעה) ומוכנים להתחלק על ירושלים.במקרה שציינתי למעלה האישה מוכנה לחזקה משותפת, ועל כן היא יכולה לעשות בכך שימוש בבית משפט על מנת לגרום לבעלה לצאת "מניאק" מול בית המשפט ולהטות את הדין לטובתה. במערכה אזרחית, הלחץ לא גורם לאבידות בנפש. המקבילה הצבאית שהיא האינתיפאדה כיום מהווה שימוש גאוני של הפלשתינאים בסבל של עצמם על מנת לגרום לישראל לצאת "מניאקים" מול העולם, וכך להטות את דעת הקהל העולמית לטובתם. הפלשתינאים טוענים "אנחנו מוכנים למו"מ, אנחנו בעוני נורא אבל בכל זאת מנסים!" ועל ידי כך האשמה על אי-הגעה להסדר נופלת עלינו, הישראלים, ממש כמו שבבית הדין האשמה נופלת על הגבר שלא מסכים לחזקה משותפת. לכל מו"מ ולכל מקרה משפטי תמצא מקבילה צבאית בהיסטוריה, רק שהמבצעים הצבאיים כוללים אבידות גדולות בנפש, ואילו במהלכים האזרחיים לרוב אנו מאבדים רק רכוש. ביסודו של דבר, המלחמה היא צורה אלימה וחסרת מעצורים של מו"מ, מצב שפירוש אתה לא רוצה להגיע אליו אבל אם אתה כבר בו, כדאי לך מאד להבין מה הולך סביבך. העיקרון שמאחורי המלחמה הוא שווה לעיקרון שמאחורי כל צורה של מו"מ והוא למעשה נגרם מקונפליקט בין שני רצונות שווים שאינם מסוגלים להגיע לפשרה ביניהם. אלא שבניגוד למו"מ בו מחליפים רעיונות ומתנצחים בעטים, במלחמה מחליפים מהלומות בין מדינות ומתנצחים בכלי נשק קטלניים.
------------------
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4326 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
War is the continution of diplomacy by other means?בולשיט. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 584 מ: נרשם: מרץ 2002
|
Those who do not learn history are doomed to repeat it. Those who not learn history correctly, why they are simply doomed.As it has been proven since the beggining of time when a prehistoric man threw a rather large boulder at a prehistoric woman for lack of cooperation, war has been the continuation of diplomacy when all other means are exhausted. Please belong to the first group.
------------------
|
Israelishk
משתמש רשום  הודעות: 152 מ: נרשם: ינואר 2003
|
העם בחר שוב בשרון כי העם רוצה ששרון יוציא אותנו מהמצב שנכנסנו אליו בגלל ברק . העם רוצה שרון כי הוא בן אדם שקול בניגוד למצנע או לליברמן . העם רוצה שרון בגלל היחסים המצוינים שקשר עם ארה"ב . העם רוצה שרון כי העבודה היא זאת שהובילה אותנו לבחירות המיותרות האלה. העם רוצה שרון כי הוא לא חושב שמגיע פרס לטרור . העם רוצה שרון כי הוא הבין שעם עראפת אי אפשר לדבר כי כבר הציעו לו הכל והוא לא רצה . הנה כמה סיבות שהעם בחר בגללם בשרון .
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
תיקון קטן - העם לא בחר שרון.
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 584 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: תיקון קטן - העם לא בחר שרון.
החלק היחסי הגדול ביותר מכל המצביעים בבחירות האחרונות שהוא מייצגים את חלק העם הגדול ביותר דווקא כן בחר שרון. אמנם מבחינה טכנית וקטנונית זה לא מהווה רוב, אך זהו בפירוש כן רוב יחסי ואף רוב יחסי גדול. ------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
20% מהעם = כל העם? /me thinks notרוב יחסי הוא רוב יחסי, אין בו כדי להצדיק אמירות מטומטמות סטייל 'העם בחר שרון'.
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום   הודעות: 2488 מ: יהוד נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: 20% מהעם = כל העם? /me thinks notרוב יחסי הוא רוב יחסי, אין בו כדי להצדיק אמירות מטומטמות סטייל 'העם בחר שרון'.
איזה כיף להיות קטנוני, וויפי היי! ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם: אסור לנו? אני אודיע זאת לשרון. אני לא בטוח שהוא יודע. למען האמת, אני זוכר במפורש משהו לגבי "תוכנית בוש" שמדברת על החזרת שטחים גדולה אף יותר.
אני בטוח שבתוכנית בוש יש גם סעיף לשלום עולמי ושלל חלומות למיניהם. ד.א, קרעת אותי מצחוק. אני מציע לך לעשות הסבה במקצוע... ------------------ למקרה שאתם תוהים... איציק
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
איזה כיף להיות מפגר שחושב שהעם בחר בשרון! Whoop dee fucking doo!
|
Cruvi
משתמש רשום   הודעות: 1263 מ: נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: איזה כיף להיות מפגר שחושב שהעם בחר בשרון! Whoop dee fucking doo!
תשמע, במדינת ישראל נוהגים לבחור את המועמד לפי רוב יחסי, ולא לפי רוב מוחלט. מצטער, אבל לפי השיטה הזו, העם אכן בחר שרון.
------------------ הייתה אחת, שידעה לעשות קסמים שידעה להגיד מילים שצבעו את השמש בדם
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
לא. 20% מהעם בחרו בשרון. אני לא בחרתי בשרון - זה אומר שאני לא חלק מהעם?(עפ"י המחשבה של קייזר זה אכן אומר שאני לא חלק מן העם, אני הרי שמאלני)
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 1401 מ: מדינת החתולים. נרשם: מאי 2002
|
אוי אתה כזה מטומטם אז נניח שהעם לא בחר בשרון.נניח שהיו בחירות ישירות אתה חושב שמיצנע היה לוקח ??? ------------------ עצוב. :(
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ברור שלא.
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום   הודעות: 2488 מ: יהוד נרשם: אוגוסט 2001
|
איזה כיף להיות אידיוט קטנוני יופהדידודה יופהדיהיי!------------------ למקרה שאתם תוהים... איציק
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1782 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח נכנסתי רק לראות מה יש פה והרגת אותי מצחוק ... "העם לא בחר בשרון" ... חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אז במי העם בחר? במי 33.33333% מהעם בחרו ?? במי !?בענבל גבריאלי @?חחחחחחח .... העם בחר בשרון, העם מחץ את מצנע ! העם פשוט רוצה שרון לא יעזור ... ------------------ מצדיע לדגל !
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1782 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח נכנסתי רק לראות מה יש פה והרגת אותי מצחוק ... "העם לא בחר בשרון" ... חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אז במי העם בחר? במי 33.33333% מהעם בחרו ?? במי !?בענבל גבריאלי @?חחחחחחח .... העם בחר בשרון, העם מחץ את מצנע ! העם פשוט רוצה שרון לא יעזור ... אהה ומינימיזור - דווקא לפי המחשבה שלי אתה יותר חלק מהעם ממה שהרבה אחרים הם לא חלק מהעם ... (מה שאתה קורא ערבים ישראליים)
------------------ מצדיע לדגל !
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
איך הגעת ל33%? הנתון המדויק עומד על 21.216%.
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1782 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: איך הגעת ל33%? הנתון המדויק עומד על 21.216%.
40 מנדטים 120%40 זה שליש שליש באחוזים זה 33 אחוז ... אם אתה רוצה יותר מדויק ... 38%120*100 זה שווה 31.666 אחוזים . ------------------ מצדיע לדגל !
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום   הודעות: 2488 מ: יהוד נרשם: אוגוסט 2001
|
תראה למה הכנסת את עצמך קייזר... ויכוח קטנוניות עם מינימייזר... פשוט תסתכל על ההודעות בת'רד, זה מיותר להתחיל הכל מחדש.------------------ למקרה שאתם תוהים... איציק
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
א) הליכוד קיבל 38 מנדטים ב) מתוך כלל בעלי זכות הבחירה, הצביעו רק 67% כך שאת ה 33% שקיבלת (0.33) אתה מכפיל ב 67 ואז מקבל את אחוזי ההצבעה האמיתיים לליכוד.
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 584 מ: נרשם: מרץ 2002
|
שהם מכל בחינה מהווים את החלק הגדול ביותר בעם. אם התקשורת משתמשת בביטוי (והיא משתמשת בו) ואין לכך השלכות, מבחינה חוקית ומכל בחינה אחרת (צנזורה, אמת בפרסום ומה שתרצה) הביטוי הוא נכון. תפסיק להתווכח על סמנטיקה.------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום  הודעות: 372 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
לא, הביטוי הוא לא נכון כי 78.79% מהעם לא בחרו בשרון.
|