ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ~יונתן~:

אם זה כמו שאתם מתארים את זה, אז האנשים ברחוב הפולני הם ניאו נאצים.

---

יונתן, הייתי ממליץ לך מאוד לנסוע לפולין.

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ruok:
כמה מכם כבר היו במשלחות בפולין?
כחברת משלחת אני יודעת שיש עת שבה "מתבלטים" (מניפים את הדגל, שמים חולצת משלחת ועושים טקס שכולו על טהרת השפה העברית) במחנות ההשמדה ובאתרים מסויימים אחרים (כמו בורות המוות בטיקוצ'ין למשל), ויש מקומות כמו מרכז העיר קרקוב, וורשה או בעיירה זקופנה, שבהם יש לשמור על מעט פרופיל נמוך. זה לא אומר שאני לא מתגאה במוצאי היהודי, אבל יש מקומות שבהם יש להתנהג כך מטעמי ביטחון. מה לעשות חבר'ה, האנטישמים עדיין נמצאים בעולם, והמשלחות הן מטעם משרד החינוך ובאחריות בית הספר.

דרך אגב, ההוראה הכללית ממשרד החוץ היא לנסות לא להסתובב בחו"ל עם חולצות ואביזרים שעליהם כיתוב ישראלי...

---

הנסיעה לפולין היא לא עוד סתם נסיעה לחו"ל - זו שליחות. זה שברוב בתי הספר בארץ עושים את זה כטיול שנתי נוסף והתלמידים מבזים את המעמד שהם בכלל נסעו לכבודו (ואתזה אני אומר אחרי שקראתי "יומן מסע" של חבר שלי שהיה בפולין, הוא מתאר שם 7 ימים ואני מוכן להשבע שיותר ממשפט אחד, על המטרה שלשמה נסע, לא היה שם), זה לא אומר כלום. המטרה נשארת אותה מטרה וכשנוסעים לכזו מטרה אין כזה דבר לא להתבלט.

הבזיון הזה הוא עוד סיבה שהעדפתי להשאר בבית מאשר לסוע לפולין ו"לעשות צחוקים במלון, ולאכול, ולקנות אהה כן וגם לבקר שם באיזה משהו כזה.. לא יודע, היה שם קר".

אם טיול לפולין - אז טיול לפולין, לא קניות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:

הנסיעה לפולין היא לא עוד סתם נסיעה לחו"ל - זו שליחות. זה שברוב בתי הספר בארץ עושים את זה כטיול שנתי נוסף והתלמידים מבזים את המעמד שהם בכלל נסעו לכבודו (ואתזה אני אומר אחרי שקראתי "יומן מסע" של חבר שלי שהיה בפולין, הוא מתאר שם 7 ימים ואני מוכן להשבע שיותר ממשפט אחד, על המטרה שלשמה נסע, לא היה שם), זה לא אומר כלום. המטרה נשארת אותה מטרה וכשנוסעים לכזו מטרה אין כזה דבר לא להתבלט.

הבזיון הזה הוא עוד סיבה שהעדפתי להשאר בבית מאשר לסוע לפולין ו"לעשות צחוקים במלון, ולאכול, ולקנות אהה כן וגם לבקר שם באיזה משהו כזה.. לא יודע, היה שם קר".

אם טיול לפולין - אז טיול לפולין, לא קניות.

---

אני שמעתי הרבה סיפורים ממשלחות אחרות, אבל אני ממש לא זוכרת סיפורי קניות... המשלחת שלנו, הייתה רצינית, וטובה. תאמין לי, כשמגיעים לאושוויץ ורואים שם את הבלוק של סבא של לימור, חברה שלי, אי אפשר להיות אדישים. מסתכלים על הבלוק הזה יחד איתה, מזדהים. עיקר המסע שלנו לא היה קניות, אבל זה לא אומר שהיו. אחד מהדברים שסבא שלי אומר, זה שאנחנו צריכים להמשיך לחיות. אחרי יומיים רצופים של מחנות השמדה, אתה מצפה שאני אדלג לי בקלילות לשלישי? אתה יודע איך זה התיש אותנו מבחינה נפשית? יום המסע שלנו בזקופנה היה משחרר מאוד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ruok:

אני שמעתי הרבה סיפורים ממשלחות אחרות, אבל אני ממש לא זוכרת סיפורי קניות... המשלחת שלנו, הייתה רצינית, וטובה. תאמין לי, כשמגיעים לאושוויץ ורואים שם את הבלוק של סבא של לימור, חברה שלי, אי אפשר להיות אדישים. מסתכלים על הבלוק הזה יחד איתה, מזדהים. עיקר המסע שלנו לא היה קניות, אבל זה לא אומר שהיו. אחד מהדברים שסבא שלי אומר, זה שאנחנו צריכים להמשיך לחיות. אחרי יומיים רצופים של מחנות השמדה, אתה מצפה שאני אדלג לי בקלילות לשלישי? אתה יודע איך זה התיש אותנו מבחינה נפשית? יום המסע שלנו בזקופנה היה משחרר מאוד.

המשלחת היא לא רק דיכאון אחד גדול, היא גם חיוכים פה ושם. באנו לשיעור היסטוריה אחד ענק. באנו להבין, ולעיתים לא הבנו בכלל את הראש הנאצי. חוברת המשלחת שלנו מכילה הרבה יצירות שכתבו חברי משלחת בעצמם. דברים עצובים ומלאי משמעות. כשאתה במשלחת הנכונה- משלחת שבה יש הרבה ילדים רציניים שכמהים לדעת, קניות הן לא הדבר העיקרי.

---

תשמעי אין לי מושג איפה את לומדת ואיזה משלחת שלחו אצלכם. אני יודע שבמשלחת של חבר שלי, שהוא עצמו נכנס למשלחת שבוע לפני שהיא נסעה, לא היה סינון כלשהו של אנשים ולא היו שיעורים של טרום-מסע כדי להדגיש את הרקע ואת המטרה כולה, אנשים נכנסו למשלחת כי הם רוצים ליסוע לפולין עם החבר'ה.
שאלתי את חבר שלי יום אחרי שהוא חזר מפולין "איך היה?" והוא עונה "צחוקים" זו המילה הראשונה, זה מה שהוא הסיק מהטיול.
יכול להיות שהוא איזה שהוא מיוחד, ביחד עם 6 כמוהו, יכול להיות שהם יוצאי דופו, בסדר, אבל ברור דבר אחד - היה שוק.

------------------

"יום יבוא וחוקרי ההיסטוריה יעמדו משתאים לנוכח חידת אוסלו: כיצד הצליחו
טרוריסטים ועריצים, שרצחו את אזרחי המערב במשך עשרות שנים, לתמרן את המדינות
הדמוקרטיות שיטילו למענם מצור על הדמוקרטיה היחידה במזרח-התיכון. ועוד יותר
מפליא: כיצד הצליחו שואפי השמדת מדינת היהודים להסתייע בממשלת ישראל עצמה, כדי
לבצע את זממם."
בנימין נתניהו

אי אפשר להיות עצובים במשך שבוע וחצי. ברור שיש רגעים נורא עצובים ולכל אחד יש את המקומות שהוא נשבר בהם אבל יחד עם זה יש את השטויות במלון, צחוקים באוטובוס וכו'.

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Sagigs:
יש שם גם צחוקים אבל חבל שזה הדבר הכי גדול שהחבר שלך חזר איתו .
אצלנו לא מסננים, להפך , כמעט כל השכבה טסה וזה יוצר אווירה של טיול שנתי. היינו משלחת של 7 אוטובוסים.

אי אפשר להיות עצובים במשך שבוע וחצי. ברור שיש רגעים נורא עצובים ולכל אחד יש את המקומות שהוא נשבר בהם אבל יחד עם זה יש את השטויות במלון, צחוקים באוטובוס וכו'.

---

לא אמרתי ללכת לשם ולהיות שבוע באבל אבל את המסר צריך לקבל, בכל זאת. חצי מהמשלחת שנסעה לא קיבלה שום מסר, לפי מה שאני ראיתי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ruok:
גולדה, המשלחת של תיכון גולדה. תשאל את יעל מיידלר איך היא חזרה מהמסע שלה לפולין, היא תגיד לך. ברור שהיו צחוקים, אבל הרבה ילדים חזרו גם עם הרבה דברים אחרים, והמסר שאסור לשכוח.

---

גולדה? WTF?
מי את !?
חחחחחחחחחחחחחחחחחח, מה גולדה???
אני דיברתי על גולדה !! תשאלי את מורן שלו.....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:

גולדה? WTF?
מי את !?
חחחחחחחחחחחחחחחחחח, מה גולדה???
אני דיברתי על גולדה !! תשאלי את מורן שלו.....

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ruok:

מורן היה איתי בקבוצה. הוא היה מאוד רציני, ואפילו צייר כמה דברים נורא מעניינים. אני יכולה להעיד שלא צחק בבבירקנאו או במיידאנק. דרך אגב, שמת לב שאנשים שהיו במשלחת לא מרבים במילים אחרי המסע? זו מן נטייה כזו. אפילו אני, שאני מדברת המון, החרשתי כשאנשים שלא יצאו אי פעם למשלחת כזו שאלו אותי איך היה. קשה להסביר חוויה כזו במילים. פשוט צריכים לראות.

---

טוב אני לא חושב שמישהו צחק שם כן... אני רק אומר שהמטען שהוא חזר איתו היה "צחוקים" - זה מה שנשאר לו מכל השבוע הזה וזה פסול בעיני.

וגם, מי את?

בכל מקרה לנושא - לא להתבלט. למען הבטיחות שלנו. אני הייתי רוצה לראות איך אתה היית מרגיש אם איזה קבוצה של גרמנים/פולנים/אוסטרים היו צועדים לך בשכונה ושרים בשפה זרה ובקול רם.

------------------
"I have no life nor freedom"
IDF

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MORIDIN:
כדאי וחובה להתבלט כיהודים, אבל אסור בתכלית האיסור להפריע להם ולגרום הם להתחרט על כך שהיטלר לא חיסל את כולנו. אנחנו צריכים להראות נוכחות אבל לא להשניא את עצמנו עליהם! מיטב, אני מתבייש בך. מגעילנית.

---

ובקשר אליך - קצת חוצפה מצדך, אתה לא חושב?

את ההוראות של מתי ללכת עם דגלים ומתי לא וכיוצא בזה, מקבלים מהקב"טים כבר בתחילת המסע, כך שהדיעה שלך, שלי או של כל אחד בת'רד הזה שווה לתחת כשיורדים מהמטוס.

ואם אתה מתעקש לדון ספיציפית בי, אז אני בהחלט מסכימה שאסור להפריע לציבור הפולני או לתיירים האחרים שבמקום. מאיפה בדיוק הבנת, לא ברור לי, שאני וחבריי למשלחת הפרענו למישהו?
אם אתה דווקא רוצה לדעת, ה"הפרעה" שלנו היתה לשיר בארמון שומם לחלוטין, שבאותה שעה אפילו תיירים מאוזבקיסטן העממית לא היו בו ושבתים של פולנים נמצאים במרחק די רציני ממנו. זה היה חטאנו.
לא הפרענו לאף אחד. שומר יחיד שנמנם במרחק מה מאיתנו, ניגש באדיבות וסימן לנו בחיוך לשיר קצת יותר בשקט. אם תשאל אותי, הוא נראה כמי שדי נהנה מכל העסק. בכל זאת, את המקהלה של הרא"ה לא זוכים לפגוש כל יום.

אני לא צריכה להסביר לך כמה עיתונות יכולה לעוות דברים ולעשות אישיו מכל דבר קטן וחסר חשיבות. ואגב, כבר הזכרתי בת'רד אחר שאת המשפט הזה אמרה מישהי אחרת, אבל כנראה שזה פרח מזכרונך.

------------------