|
מחבר
|
נושא: ה"דילמה" - לגרש את עראפת? :מבולבל:
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3088 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
זה שנים שרוצים לגרש את הטינופת הזו מהאזור, אף פעם לא הבנתי למה לא להעיף אותו, במיוחד אחרי "חומת מגן" שם הוכח מעבר לכל ספק סביר שהוא משתף פעולה עם הטרור ותומך בו מבחינה פיננסית ומבחינה צבאית, אז למה לא?איפה בא לידי ביטוי המושג "דילמה" כשמדברים על הסוגיה הזו? ------------------ "בניגוד לאמונה הפופולארית, הכוח המניע את הטרור הוא לא יאוש ולא עוני. המניע הוא תקווה - תקוות המחבלים שמוחותיהם נשטפו באופן שיטתי בידי האידיאולוגיה של המפעילים אותם, שהברבריות שלהם תשבור את רצון אוייביהם ותעזור להם להשיג את מטרותיהם - פוליטיות, דתיות וכו'." בנימין נתניהו
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 997 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
מה זה יעזור לך לגרש אותו? אתה הרי אמור ללכת בצורה עיוורת אחרי המלצות מערכת הבטחון (עמדתם של שר הבטחון ושל הרמטכ"ל בעניין ערפאת היא אחת - לא לגירוש, לא לחיסול), אז איך זה שאתה מטיל ספק בהחלטותיה?
------------------
|
Swiss.re
משתמש רשום  הודעות: 211 מ: נרשם: מאי 2003
|
זו בדיוק מגרעת הIQ הנמוך - הוא יכול לראות רק פיקסל שחור או לבן, אבל הוא לא יכול לראות את כל התמונה ואת האופן בה הפיקסל הזה משתלב.
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 1649 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
wellאף אחד לא אמר שערפאת ממש דרוש. החלאה הקטנה כבר ידועה בתור השתיוף שלה עם הטרור ומימונו. לכן עכשיו הביאו את אבא של מאזן כדי שיהיה אפשר לדבר עם משהו, ערפאת עכשיו יעלם תוך שנה שנתיים, אין לו יעוד כבר, הוא מנסה להכשיל את אבא של מאזן אבל ספק אם הוא יצליח. הסיבה היחדיה שהוא לא מת, היא שהיה לנו הסכם כבודכ זה עם הפלשתינאים שלא מיירטים ראשי מדינות...או...כוחות או איך שלא תקראו לזה, עובדה שבמוקטעה הוא היה לכוס וירו עליו פגזים חלקים בקרבת מקום רק כדי להרעיד ולהפחיד אותו. ------------------ ^_^
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 811 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
ואתה מתעלם גם מהעובדה שההמונים הפלשתינאים יתססו וירתחו איך שזרקת את מנהיגם. הם פשוט יעשו מהומת אלוהים עד שנחזיר אותו, והסכסוך שלנו יחזור למצב בו הוא נמצא בשנת 2000. וזה עוד בלי לדבר על התגובה הבינלאומית...------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
דף_ונייר
משתמש רשום   הודעות: 1815 מ: תמרת הישוב הנידח נרשם: דצמבר 2002
|
לא ממש כדי הוא יכול לעשות פי כמה יותר נזק מבחוץ מאשר מבפנים...------------------ Venom (11:31 PM) : למדת מספיק את אומנות הספאם והשומן צא לדרכך דף ונייר (11:31 PM) : ריגשת אותי! קיבלתי תואר של כבוד תודה לך!
|
golombekus
משתמש רשום   הודעות: 984 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
צריך להעיף את ערפאת מהמפה הפוליטית של האזור ------------------ ציטוט: נכתב במקור על ידי amo2001: וגולומבקוס - אין לי כלום נגדו.
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 2189 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
לא צריך לגרש אותו. צריך לתפוס אותו, להעמיד אותו למשפט ולהוציא אותו להורג.------------------ "...אנחנו כאן ואף פעם לא נלך מכאן הציונות בדם אני היהודי שלא מכבד איסלאם...."
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 1649 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
אני דווקא בעד להשפיל אותו באופן טוטאלי. אולי לשים אותו בכלא עם שני גברים הומואים? המממממממ ------------------ ^_^ NutritiouSpider
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3088 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
למה כן לגרש?! זו בכלל לא שאלה. אם אני מגרש אותו הוא יפסיק לתמוך בטרור ואז לא תיהיה לפלשתינאים ברירה אלה להעלות מנהיג שפוי (עד כמה שאפשר).אני לא רואה הבדל בין חיסול אנשי חמאס וג'יהאד איסלאמי לבין חיסול עראפת. ------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 997 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: אני לא רואה הבדל בין חיסול אנשי חמאס וג'יהאד איסלאמי לבין חיסול עראפת.
So? אתה גם לא רואה פסול בטרנספר לעם שלם וג'נוסייד, אז מה? ------------------
|
leo6
משתמש רשום   הודעות: 606 מ: אשדוד נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: So? אתה גם לא רואה פסול בטרנספר לעם שלם וג'נוסייד, אז מה?
עריכת משפט או אף חיסול של טרוריסט מוצדקת לחלוטין.
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1085 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי leo6: עריכת משפט או אף חיסול של טרוריסט מוצדקת לחלוטין.
כמו גם מטרת הכוח הבינלאומי שיגיע לפה וישמיד ואת המדינה תהיה מוצדקת עם נעשה את זה. צמרת הביטחון לא רוצה לחסל את ערפאת כי ערפאת נחמד אלא כי האמריקאים לא נחמדים. חיסולו של עראפת יוביל לכניסה של כוח בינלאומי לשטחים בין אם נרצה או לא, ואני לא מתכוון להילחם באמריקאים.
------------------ "אנו, לוחמי צבא ההגנה לישראל, מגיעים לכאן, למחנה ההשמדה אושוויץ-בירקנאו, באיחור של 54 שנה." -אהוד ברק בביקור באושוויץ, 1999.
|
leo6
משתמש רשום   הודעות: 606 מ: אשדוד נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: כמו גם מטרת הכוח הבינלאומי שיגיע לפה וישמיד ואת המדינה תהיה מוצדקת עם נעשה את זה. צמרת הביטחון לא רוצה לחסל את ערפאת כי ערפאת נחמד אלא כי האמריקאים לא נחמדים. חיסולו של עראפת יוביל לכניסה של כוח בינלאומי לשטחים בין אם נרצה או לא, ואני לא מתכוון להילחם באמריקאים.
אז האלטרנטיבה היא? אגב, ראוי לציין שעראפת כבר גורש פעם ואני לא זוכר שנלחמנו נגד האמריקאים.
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1085 מ: נרשם: מרץ 2002
|
עראפת גורש פעם? מתי? אני אמנם לא בקיע בהיסטוריה אבל היחידים שגירשו את ערפאת למקום כלשהו הם הירדנים במהלך אירועי ספטמבר השחור של 1970, ועלינו להודות לאלוהים על כל יום בו לא היינו ירדנים באותו ספטמבר.------------------ "אנו, לוחמי צבא ההגנה לישראל, מגיעים לכאן, למחנה ההשמדה אושוויץ-בירקנאו, באיחור של 54 שנה." -אהוד ברק בביקור באושוויץ, 1999.
|
שי ודרור
משתמש רשום  הודעות: 247 מ: ירושלים נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי leo6: אז האלטרנטיבה היא? אגב, ראוי לציין שעראפת כבר גורש פעם ואני לא זוכר שנלחמנו נגד האמריקאים.
כשעראפת גורש פעם הוא עמד בראש ארגון אש"ף, יש הבדל. ציטוט: למה כן לגרש?! זו בכלל לא שאלה. אם אני מגרש אותו הוא יפסיק לתמוך בטרור ואז לא תיהיה לפלשתינאים ברירה אלה להעלות מנהיג שפוי (עד כמה שאפשר). אני לא רואה הבדל בין חיסול אנשי חמאס וג'יהאד איסלאמי לבין חיסול עראפת.
נראה לי שאמרו שלעראפת יהיה יותר כוח כשהוא יהיה מחוץ לראשות הפלסטינאית. ------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 997 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
לא רק שגירוש של עראפת יביא להתקוממות בקנה מידה שעדיין לא נראה, אלא שמעמדו בקרב הפלשתינים יתחזק בצורה בלתי רגילה, הוא ימשיך לעודד ולהפעיל טרור מחו"ל - תוך הבדל אחד: לא ניתן יהיה להטיל עליו את האחריות. ואת זה אמר הרמטכ"ל בכבודו ובעצמו.------------------ [הודעה זו נערכה על ידי MiniMiz0r בתאריך 20-05-2003]
|
ido_cool
משתמש רשום   הודעות: 3299 מ: חיפה, ישראל. נרשם: יולי 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: עראפת גורש פעם? מתי? אני אמנם לא בקיע בהיסטוריה אבל היחידים שגירשו את ערפאת למקום כלשהו הם הירדנים במהלך אירועי ספטמבר השחור של 1970, ועלינו להודות לאלוהים על כל יום בו לא היינו ירדנים באותו ספטמבר.
סליחה על הבורות, אבל אודה לך מאוד אם תסביר לי מה קרה בספטמר 70? ------------------ You are the hero of the neighborhood, nobody knows that you left for good.
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 997 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
Google > Black September------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1085 מ: נרשם: מרץ 2002
|
בספטמבר 1970 הירדנים, שעד אז היו מאחריו העיקריים של הארגון לשחרור פלשתין (אש"ף, לעתיד הרש"פ), חוו ניסיון הפיכה שהונהג על ידי לא אחר מאבו עמאר, הלוא הוא יאסר עראפת. בשנה זו ניסו נאמניו של עראפת באש"ף לחסל את מלך ירדן דאז, המלך חוסיין מהשושלת ההאשמית ולהחליפו בשליט פלשתינאי, שכן רוב רובה של ירדן מאוכלסת בידי פשלתינאים (בין 70 ל-90 אחוז מהאוכלוסיה, בהתאם למקורות השונים). ניסיון זה נכשל, ובירדן החליטו לטפל בבעיה הפלשתינאית בדרך שאחינו קייזר מציע. הם העלו את תומכי אש"ף הידועים למשאיות והובילו אותם לכיוון לבנון (בסיוע ישראלי), הוציאו להורג את מרבית ההנהגה ששהתה בירדן והגלו את יאסר ערפאת על תקן persona non grata, אישיות בלתי רצויה, ללבנון. הפלשתינאים קוראים לחודש זה, ספטמבר 1970, במהלכו נהרגו אלפים אם לא עשרות אלפים והוגלו ללבנון עוד רבים, ספטמבר השחור.ד"א - ארגון הטרור "ספטמבר השחור" שביצע את טבח הספורטאים במינכן 1972 היו פלשתינאים שהאשימו כבר אז את ישראל בכל הבעיות שלהם. נ.ב.ב מבצע ליטאני לתוך לבנון בשנת 1976 היה ניסיון ישראלי לרסן את ארגוני החבלה הטרוריסטים של הפלשתינאים שפעלו מתוך לבנון, שעתידים להוביל למלחמת האחים הלבנונית במהלכה צה"ל פתח במלחמת של"ג, 1982, תוך כדי תמיכה בפאלאנגות הנוצריות ולחימה נגד חיילי אש"ף והלבנונים המוסלמים. האמריקאים, דרך אגב, היו מעורבים במלחמה זו פיזית ולחמו בתוך לבנון, כאשר השיא הגיע עם פיצוץ מגורי חיילי המארינס בידי ארגון חדש ובלתי מוכר עד אז - חיזבאללה. נ.ב.ב.ב אחרי מלחמת האזרחים הלבנונית יאסר עראפת הוגלה לטוניס, כאשר הוא הוחזר לשטחי 1967 בצורה חוקית במסגרת הסכמי אוסלו, ומכאן הקריאות להחזירו לטוניס. במהלך שהותו בטוניס ניצל עראפת מתאונת מטוס שהותירה אותו עם סימני טראומה נפשיים כמו גם גופניים - עד לתאונה זו השתתף יאסר עראפת בעצמו במספר פעולות איבה כנגד ישראל כולל הטמנת מטען נפץ על המוביל הארצי בשנת 1964, פעולה במהלכה המטען התפוצץ אך לא גרם לנזקים, ועוד אינספור פעולות טרור אלימות. כאשר לאחר תאונה זו פיתח ערפאת את הרעידה האופיינת לשפתו התחתונה. ------------------ "אנו, לוחמי צבא ההגנה לישראל, מגיעים לכאן, למחנה ההשמדה אושוויץ-בירקנאו, באיחור של 54 שנה." -אהוד ברק בביקור באושוויץ, 1999. [הודעה זו נערכה על ידי Sh3kel בתאריך 20-05-2003]
|