|
מחבר
|
נושא: יחידה 101. טוב או רע?
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1185 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
אני עכשיו קורא ספר שמספרים בו על המבצעים של יחידה 101 בתקופת המרדפים של תחילת שנות ה-50. בקצרה, בשנת 1952 היו 3000 הסתננויות משטחי ירדן לישראל. עשרות(ואפילו מאות, בזה אני לא בטוח) ישראלים נרצחו, ציוד רב נגנב, נגרם נזק לרכוש, והמורל בציבור הישראלי היה ירוד מאוד. בצה"ל החליטו לבצע פעולות תגמול כלפי כפרים ירדנים שסיפקו מחסה וסייעו למסתננים. כמעט ולא היו פעולות שהצליחו והיו אבדות רבות. ההסתנניות נמשכו והשיא היה פיגוע מחריד בישוב יהוד: מחבל חדר לישוב, ראה חלון פתוח וזרק רימון פנימה. אמא ושני ילדים נהרגו בשנתם. לאחר מכן הקים אריק שרון יחידת עילית שתפקידה לבצע פעולות תגמול כלפי הכפרים הערביים שעזרו למחבלים. בפעולות אלה נפגעו גם המון אנשים חפים מפשע מצד אחד, ומצד שני, ההסתננויות הפסיקו. מה דעתכם בקשר לזה?------------------ ***תודה לאלברט (-A.G-)*** ------------------------------------------------ "לא עוצרים בשום עצור, לא נופלים לבור. קדימה- Full Speed, כמו נהג שיכור. אין מעצורים, אין לאן לחזור. מסתכלים לפנים לעולם לא לאחור."- סאבלימינל והצל/ באנו חושך לגרש
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום   הודעות: 2728 מ: יהוד נרשם: אוגוסט 2001
|
יהוד ------------------
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1148 מ: נאות נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי ~יונתן~: אני עכשיו קורא ספר שמספרים בו על המבצעים של יחידה 101 בתקופת המרדפים של תחילת שנות ה-50. בקצרה, בשנת 1952 היו 3000 הסתננויות משטחי ירדן לישראל. עשרות(ואפילו מאות, בזה אני לא בטוח) ישראלים נרצחו, ציוד רב נגנב, נגרם נזק לרכוש, והמורל בציבור הישראלי היה ירוד מאוד. בצה"ל החליטו לבצע פעולות תגמול כלפי כפרים ירדנים שסיפקו מחסה וסייעו למסתננים. כמעט ולא היו פעולות שהצליחו והיו אבדות רבות. ההסתנניות נמשכו והשיא היה פיגוע מחריד בישוב יהוד: מחבל חדר לישוב, ראה חלון פתוח וזרק רימון פנימה. אמא ושני ילדים נהרגו בשנתם. לאחר מכן הקים אריק שרון יחידת עילית שתפקידה לבצע פעולות תגמול כלפי הכפרים הערביים שעזרו למחבלים. בפעולות אלה נפגעו גם המון אנשים חפים מפשע מצד אחד, ומצד שני, ההסתננויות הפסיקו. מה דעתכם בקשר לזה?
1. אני מתנגד לפגיעה באזרחים, אנחנו לא חיות כמוהם. 2. אם היום היה את 101, אחרי שהייתי עף מטיס, הייתי רץ לשם.
------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1236 מ: נרשם: מרץ 2002
|
אני היחידי שרואה קונפליקט בין 2 הנקודות של צ'אקי?
|
White Hawk
משתמש רשום   הודעות: 513 מ: נרשם: אוגוסט 2002
|
לא------------------
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 774 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: אני היחידי שרואה קונפליקט בין 2 הנקודות של צ'אקי?
LOL אתה לא היחיד...
|
swatman-ofer
משתמש רשום  הודעות: 436 מ: נתניה נרשם: יוני 2002
|
אם לא תפגע באזרחים שלהם, (אני לא אומר להרוג חפים מפשע) אבל למשל שאתה יודע שמחבל יצא מאיזה כפר/ישוב ערבי בשטחים , אז לעשות על כל הבתים באותו כפר או על הבתים באותו שכונה חיפוש מדוקדק (מה שאומר שאם יש חשד שיש חשש של החבאת אמל"ח בטיח של הקיר אז לפרק את כל הקיר . (רק לידע כללי (היו מקרים רבים של החבאת אמל"ח בטיח של הקירות). (בדרך כלל חומר נפץ).חוץ מזה חיפוש כזה יכול ללמד את האנשים באותו כפר , שאם הם לא רוצים שיעשו להם כזה בלגן בכפר , עדיף שלא יוצאו מחבלים ממנו ,וישר ילשינו עליו (מאיפה אתם חושבים שיש לנו מלא מידע על מפגעים שרוצים לצאת?),, שתדעו לכם חוץ מ"הברגים" שמדינת ישראל משלמת להם בשביל שיביאו מידע. יש גם מלא מלשינים שפוחדים שיהרסו להם את הבית שלהם בחיפושים (של מג"ב או גולני). ויעצרו אותם ל 24 שעות , שבמעצר הזה הם לא ממצמיצים את העיניים שלהם אפילו לשניה אחת (שלא נדבר על הטיפול שהחשודים שמתחצפים לשוטרים ומתנגדים למעצר מקבלים)..
------------------
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1148 מ: נאות נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
טוב, אני רואה שאני צריך להסביר את עצמי לחלשים שיכלית בינינו, אני מתנגד לרצח הלא מכוון שהיה בשנות ה50, אבל בשמחה אם לא הייתי מתקבל, או עף מקורס טיס, ואם היה היום את יחידה 101, הייתי בשמחה מתנדב אליה. אם אני אהיה רמטכל, אני דבר ראשון אבטל את גלי צהל, ודבר שני יקים מחדש את 101.
------------------
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1148 מ: נאות נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: 1. אני מתנגד לפגיעה באזרחים, אנחנו לא חיות כמוהם.
התכוונתי לחיות כמו הערבים, שכן פוגעים באזרחים.------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1103 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: טוב, אני רואה שאני צריך להסביר את עצמי לחלשים שיכלית בינינו, אני מתנגד לרצח הלא מכוון שהיה בשנות ה50
למען האמת, יש שמועה על חקירה שהייתה לאחר מכן שגילתה חורי כדורים בתוך הבתים, מה שמעיד על כך שייתכן וחיילי היחידה היו מודעים לכך שבבתים היו אנשים והם אף לא נתנו להם לצאת מהבתים לפני שהם מוטטו אותם. אבל זו רק שמועה...
------------------
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1148 מ: נאות נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: למען האמת, יש שמועה על חקירה שהייתה לאחר מכן שגילתה חורי כדורים בתוך הבתים, מה שמעיד על כך שייתכן וחיילי היחידה היו מודעים לכך שבבתים היו אנשים והם אף לא נתנו להם לצאת מהבתים לפני שהם מוטטו אותם. אבל זו רק שמועה...
כמו שאמרת בציניות נורא מצחיקה, זו באמת הייתה רק שמועה, וגם אם היה איזה שניים שלושה קייזרים, זה לא משנה לי את העובדה שהם היו גיבורים!------------------
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1185 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: למען האמת, יש שמועה על חקירה שהייתה לאחר מכן שגילתה חורי כדורים בתוך הבתים, מה שמעיד על כך שייתכן וחיילי היחידה היו מודעים לכך שבבתים היו אנשים והם אף לא נתנו להם לצאת מהבתים לפני שהם מוטטו אותם. אבל זו רק שמועה...
לא הבנתי איך זה מעיד על מה שאמרת... זתומרת, בבתים האלו היו קרבות בין חיילי היחידה לבין המחבלים, זה לא ברור שיהיו חורי כדורים בקירות? ------------------ ***תודה לאלברט (-A.G-)*** ------------------------------------------------ "לא עוצרים בשום עצור, לא נופלים לבור. קדימה- Full Speed, כמו נהג שיכור. אין מעצורים, אין לאן לחזור. מסתכלים לפנים לעולם לא לאחור."- סאבלימינל והצל/ באנו חושך לגרש
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1103 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
כל העקרון של פעולות תגמול (או בשמן העברי הפשוט: פעולות נקם) הוא לא ללכת להלחם במחבלים פנים מול פנים אלא להרתיע את האוכלוסיה האזרחית. למען האמת, הפעולה בקיביה הייתה דומה מאוד למדיניות כלפי משפחות מחבלים מתאבדים הקיימת כיום, רק שבמקום להרוס רק את הבית של המחבל הבודד, שרון ושות' הורידו את כל הכפר (42 בתים), יחד עם 70 איש שהסתתרו בבתיהם ובניגוד למה שאתה שמעת (ואין לי מושג מאיפה המצאת את זה), לא היו שום מחבלים בתוך הבתים ועל פי עדותו של שרון, כולם חשבו שהבתים היו ריקים מאדם. ------------------
[הודעה זו נערכה על ידי MiniMiz0r בתאריך 21-05-2003]
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1185 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: כל העקרון של פעולות תגמול (או בשמן העברי הפשוט: פעולות נקם) הוא לא ללכת להלחם במחבלים פנים מול פנים אלא להרתיע את האוכלוסיה האזרחית. למען האמת, הפעולה בקיביה הייתה דומה מאוד למדיניות כלפי משפחות מחבלים מתאבדים הקיימת כיום, רק שבמקום להרוס רק את הבית של המחבל הבודד, שרון ושות' הורידו את כל הכפר (42 בתים), יחד עם 70 איש שהסתתרו בבתיהם ובניגוד למה שאתה שמעת (ואין לי מושג מאיפה המצאת את זה), לא היו שום מחבלים בתוך הבתים ועל פי עדותו של שרון, כולם חשבו שהבתים היו ריקים מאדם.
לפני שהם כבשו את קיביה ופיצצו לה את הצורה נערך שם קרב בין חיילי הליגיון לבין גדוד הצנחנים.
------------------ ***תודה לאלברט (-A.G-)*** ------------------------------------------------ "לא עוצרים בשום עצור, לא נופלים לבור. קדימה- Full Speed, כמו נהג שיכור. אין מעצורים, אין לאן לחזור. מסתכלים לפנים לעולם לא לאחור."- סאבלימינל והצל/ באנו חושך לגרש
|
Method Man
משתמש רשום  הודעות: 95 מ: נרשם: אוקטובר 2001
|
בעקרון יש עדיין 101 רק שזה הפך להיות גדוד צנחנים רגיל.
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1148 מ: נאות נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Method Man: בעקרון יש עדיין 101 רק שזה הפך להיות גדוד צנחנים רגיל.
מה פתאום, יש גדוד 101 של הצנחנים? לפי מה שאני יודע, יש גדוד 202 ------------------
|
Method Man
משתמש רשום  הודעות: 95 מ: נרשם: אוקטובר 2001
|
יש 101,202 ו890.
|
tuti
משתמש רשום   הודעות: 658 מ: קטקטניה !!! נרשם: מאי 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Method Man: בעקרון יש עדיין 101 רק שזה הפך להיות גדוד צנחנים רגיל.
נכון אבל באסה !!! ------------------ בעולם יש אלוהים אחד !!! 217084791
|
חרשן
משתמש רשום   הודעות: 833 מ: צפון נרשם: ספטמבר 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי tuti: נכון אבל באסה !!!
למה באסה ? ------------------
|
D@rk-W@rrior
משתמש רשום   הודעות: 4012 מ: זו רק עוד אחת מהחידות הקטנות של החיים... נרשם: מאי 2001
|
המדיניות כלפי הסתננויות בתחילת שנות החמישים הייתה מזוויעה. כל מי שניסה להסתנן או אפילו נראה בקרבת קו הגבול נורה. לא משנה ילדים, נערים, נשים בהריון... כולם.------------------ "The only certain thing you gain by becoming compassionate is the feeling that you did right. Other than that nothing is certain." חשבתי על המשפט הזה אחרי שראיתי את הסרט "סוף כל המלחמות". בטח מישהו חשב על זה או על משהו דומה לפני, אבל מה זה משנה.
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1103 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ע"ע כפר קאסם.
------------------
|
RYaniv
משתמש רשום  הודעות: 409 מ: נס ציונה, ישראל נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: אם אני אהיה רמטכל, אני דבר ראשון אבטל את גלי צהל,
מה רע בגל"צ ?
------------------ The Dreams in which I'm dying, Are the best I ever had -Mad World (Babel_Fish)
|
Alagar
משתמש רשום  הודעות: 373 מ: נרשם: יוני 2001
|
יונתן, תופעת הפדאיון פסקה רק לאחר מבצע סיני, שכוון נגד יישות מדינית ולא נגד אוכלוסיה אזרחית.------------------ _ _ _ _ _________ _ _ _ _ All vegetables are friends, and all men are enemies !!
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1148 מ: נאות נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי RYaniv: מה רע בגל"צ ?
אין רע, מוזיקה טובה, שדרנים נחמדים, הכל טוב. חוץ מדבר אחד קטן, מה הקשר שלהם לצהל?,ולמה שאני בתור רמטכל, צריך לתת המון המון כסף מהתקציב שהממשלה נתנו לי כדי לשלם להם משכורות וכו, והם לא תורמים לצבא בכלל, בשביל מה הולך הכסף?
------------------
|
RYaniv
משתמש רשום  הודעות: 409 מ: נס ציונה, ישראל נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: אין רע, מוזיקה טובה, שדרנים נחמדים, הכל טוב.חוץ מדבר אחד קטן, מה הקשר שלהם לצהל?,ולמה שאני בתור רמטכל, צריך לתת המון המון כסף מהתקציב שהממשלה נתנו לי כדי לשלם להם משכורות וכו, והם לא תורמים לצבא בכלל, בשביל מה הולך הכסף?
זה לא המון כסף יחסית לתקציב הביטחון, וזה חשוב לשמירת מוראל החיילים, ההרגשה שיש תחנה (2 תחנות) שמייצגת אותך, ובמדינה שכמעט אפשר להגיד שהיא שייכת לצבא ולא להיפך, זה חשוב שלצבא יהיה חלק גם בחיי היום יום של האזרחים עצמם, ושלא יהיה מנותק מהם ויצור קרע בין החיילים ואנשי הקבע לבין אזרחי המדינה.
------------------ The Dreams in which I'm dying, Are the best I ever had -Mad World (Babel_Fish)
|