|
מחבר
|
נושא: אם הייתי מקבל עיתונים באיחורים של 59 שנה...
|
Durban
משתמש רשום הודעות: 34 מ: The tangent universe נרשם: מרץ 2003
|
ככה היה נראה עיתון הבוקר שלי היום:
|
xp
משתמש רשום   הודעות: 3375 מ: מעל כולם במשכנו של אלוהים נרשם: אפריל 2002
|
הנה שאלה יותר מדהימה מההמצאה שבדרך: איך אז מיפו את העולם בצורה מושלמת שלא ראו אותו מהחלל?way זה כמעט בלתי אפשרי למפות אותו במדיוק. יש גם עדיות על מפות ישנות מאוד וידוע שהויקנגים גילו את אמריקה לפני קולמבוס אך התעלמו מזה, למה? לעולם לא נדע. סתם משעמממם לי......
------------------ omegaxp.
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 1979 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי xp: הנה שאלה יותר מדהימה מההמצאה שבדרך: איך אז מיפו את העולם בצורה מושלמת שלא ראו אותו מהחלל?way זה כמעט בלתי אפשרי למפות אותו במדיוק. יש גם עדיות על מפות ישנות מאוד וידוע שהויקנגים גילו את אמריקה לפני קולמבוס אך התעלמו מזה, למה? לעולם לא נדע. סתם משעמממם לי...... מה הבעיה? מרחוק הם ראו את קו החוף וככה שטו לאורכו ועשו איור.......עשו ממוצעים של הרבה איורים ותאדה! בכל אופן, כאן חייזרים לא מעורבים, וכן, הויקינגים הגיעו לאמריקה לפני הבריטים.
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 908 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
אכן יום היסטורי, אבל קצת מעצבן שכולם זוכרים את הפלישה לנורמנדי, אבל שכחו לחלוטין את הקרב על סטלינגרד, שהיה הרבה יותר קשה ועקוב מדם. או הניצחון ההיסטורי של הרוסים בקורסק...טוב נו, הם היו קומניסטים, אסור לזכור שהם לחמו בגבורה.  ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1178 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: אכן יום היסטורי, אבל קצת מעצבן שכולם זוכרים את הפלישה לנורמנדי, אבל שכחו לחלוטין את הקרב על סטלינגרד, שהיה הרבה יותר קשה ועקוב מדם. או הניצחון ההיסטורי של הרוסים בקורסק...טוב נו, הם היו קומניסטים, אסור לזכור שהם לחמו בגבורה. 
מה עם אל-עלמיין? טוברוק?
------------------ "אני רואה ירוק בעיניים, והלב מתמלא גאווה. כשדאבל-פס עובר בין השניים, ונכנס אל שער היריבה..."
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 908 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
אל עלמיין, טוברוק, הפלישה לנורמנדי, ו"הקרב על הבקעה" - הסכום של כולם ביחד מתגמד לעומת ההרוגים של סטלינגרד.אתה צריך להבין משהו בקשר לקנה המידה פה: ארצותה ברית איבדה 400 אלף איש במהלך מלחמת העולם השנייה. ברית המועצות, לפי הערכות אחרונות ואם כוללים אזרחים, איבדה למעלה מ-25 מיליון. לכן, עם כל הכבוד שאכן מגיע למערב על ההקרבה שלו במלחמת העולם השנייה, אין שום דרך להימנע מהעבודה המביכה: הניצחון על הגרמנים נקנה בעיקר בדם רוסי. 90% מהאבידות של הגרמנים נגרמו להם בחזית המזרחית, מול הרוסים. זה כמובן לא גורע מהחשיבות של הסיוע הכלכלי והצבאי של המערב, אבל פשוט מכניס אותו לפרופורציות. ארצותה ברית סיפקה עשרות אלפי משאיות לרוסים, אבל הרוסים הם אלה שלחמו בחירוף נפש ובתנאים הרבה יותר קשים. ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
pozon
חבר מערכת הודעות: 313 מ: באר שבע. נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: אל עלמיין, טוברוק, הפלישה לנורמנדי, ו"הקרב על הבקעה" - הסכום של כולם ביחד מתגמד לעומת ההרוגים של סטלינגרד.אתה צריך להבין משהו בקשר לקנה המידה פה: ארצותה ברית איבדה 400 אלף איש במהלך מלחמת העולם השנייה. ברית המועצות, לפי הערכות אחרונות ואם כוללים אזרחים, איבדה למעלה מ-25 מיליון. לכן, עם כל הכבוד שאכן מגיע למערב על ההקרבה שלו במלחמת העולם השנייה, אין שום דרך להימנע מהעבודה המביכה: הניצחון על הגרמנים נקנה בעיקר בדם רוסי. 90% מהאבידות של הגרמנים נגרמו להם בחזית המזרחית, מול הרוסים. זה כמובן לא גורע מהחשיבות של הסיוע הכלכלי והצבאי של המערב, אבל פשוט מכניס אותו לפרופורציות. ארצותה ברית סיפקה עשרות אלפי משאיות לרוסים, אבל הרוסים הם אלה שלחמו בחירוף נפש ובתנאים הרבה יותר קשים.
מה שאתה אומר על הניצחון שהגיע בעיקר בזכות דם רוסי הוא נכון, אבל אסור לשכוח שחלק ארי מהדם הזה נצבע דווקא על ידיו של סטאלין. המנהיג המהולל הזה הפך את הצבא שלו לבדיחה עצובה, שנטבחה במיליונים בשדות הקרב המושלגים של 1941-1942. ------------------ I stuck around St. Petersburg When I saw it was a time for a change Killed the czar and his ministers Anastasia screamed in vain I rode a tank Held a general's rank When the blitzkrieg raged And the bodies stank
|
Geek_With_Glasses
משתמש רשום  הודעות: 234 מ: ארץ הגזרים שלא צומחים. נרשם: ינואר 2003
|
כן, כי אולי המנהיג האידיוט הזה דאג לדחוף את האף שלו לכל תוכנית התקפה טובה שז'וקוב העלה. הוא פשוט לא הלך לישון אם הוא לא חיטט באיזה תוכנית וגרם לה להיות כישלון בטוח . דרך אגב, זה לא הקרב על הבליטה? ------------------
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1178 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: אל עלמיין, טוברוק, הפלישה לנורמנדי, ו"הקרב על הבקעה" - הסכום של כולם ביחד מתגמד לעומת ההרוגים של סטלינגרד.אתה צריך להבין משהו בקשר לקנה המידה פה: ארצותה ברית איבדה 400 אלף איש במהלך מלחמת העולם השנייה. ברית המועצות, לפי הערכות אחרונות ואם כוללים אזרחים, איבדה למעלה מ-25 מיליון. לכן, עם כל הכבוד שאכן מגיע למערב על ההקרבה שלו במלחמת העולם השנייה, אין שום דרך להימנע מהעבודה המביכה: הניצחון על הגרמנים נקנה בעיקר בדם רוסי. 90% מהאבידות של הגרמנים נגרמו להם בחזית המזרחית, מול הרוסים. זה כמובן לא גורע מהחשיבות של הסיוע הכלכלי והצבאי של המערב, אבל פשוט מכניס אותו לפרופורציות. ארצותה ברית סיפקה עשרות אלפי משאיות לרוסים, אבל הרוסים הם אלה שלחמו בחירוף נפש ובתנאים הרבה יותר קשים.
אני לא יודע אם שמעת על ההוראות שקיבלו החיילים הרוסים בשדה הקרב: 3 חיילים הולכים אחד אחרי השני. לחייל הראשון יש רובה ביד ולשניים האחרים מחסנית- כל אחד. כשהחייל עם הרובה נהרג, החייל שמאחוריו מרים את הרובה וממשיך להלחם. וכך הלאה. מה גם, חיילים שנסוגו לאחור נורו בידי מפקדיהם. אל תתפלא שככה היו להם כל כך הרבה הרוגים. אבל למרות הכל, סטלינגד היה אחד הקרבות המכריעים, זה בטוח. ------------------ "אני רואה ירוק בעיניים, והלב מתמלא גאווה. כשדאבל-פס עובר בין השניים, ונכנס אל שער היריבה..."
|
CommandoGuard
משתמש רשום   הודעות: 1303 מ: קריות, ישראל נרשם: אפריל 2001
|
יונתן, אל תאמין לכל מה שאתה רואה בסרטים.רובה לכל אחד משלושה ?? בטוח לא כשהגיע הקרב של סטאלינגרד. בזמן המלחמה יוצרו כמויות עצומות של נשק ותחמושת כל הזמן. כל הזמן מנסים להשפיל את הרוסים. הם למעשה היו אלו שניצחו במלחמה. ------------------ "You can never do this for any of your clients, not if your life dependent on it, BUT ME, I've Made You Famous" [The Caller, Phone Booth]
|
Geek_With_Glasses
משתמש רשום  הודעות: 234 מ: ארץ הגזרים שלא צומחים. נרשם: ינואר 2003
|
אני יודע בוודאות שלפעמים חולק רובה אחד לשני אנשים! ובדקתי ואכן מדובר על הקרב על הבליטה ולא הקרב על הבקעה כפי שאורי טעה!! ------------------
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 908 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
בקשר לוויכוח הלשוני המרתק. אין לי מושג איך אומרים את זה בעברית. אני מכיר את הקרב המפורסם בארדנים, פשוט, בשם Battle for the Bulge. בתרגום ישיר זה אומר "הקרב על הכרס", כי כוחות בעלות הברית היו מוצבים באותו איזור בצורת כרס, בליטה רחבה בגבול בין שני הצדדים. המילה בליטה אכן יותר מתאימה מביקעה, למרות שאם קצת דמיון אפשר לראות את זה גם ככה...חזרה לנושא. זה נכון שברית המועצות נהגו בבזבזנות נוראית כלפי חיי אדם. מילא זה שהם שלחו אנשים בלי נשק (גם ככה תוך דקות היו מספיק מתים עם נשק מפוזר על הקרקע), יש דברים גרועים בהרבה. ברית המועצות ירתה בחיילים בורחים, למשל. היא הוציאה להורג חיילים שנשבו בידי הגרמנים וחזרו הביתה. הטיהורים הגדלים של סטלין השאירו צבא חסר יכולת, ויש אינספור סיפורים על מפקדים שיכורים ששלחו אלפי חיילים אל הסתערות חסרת סיכוי ווהוציאו להורג את פקודיהם שסירבו להעביר את הפקודות ההתאבדותיות. ידוע במיוחד סיפור המקרה של מפקד חיל האוויר, שהתחיל לצרוח על טייסיו על גילוי פחדנות בשדה הקרב. הוא העמיד אותם בשורה, והתחיל לספור בקול רם, כשכל חייל עשירי מוצא להורג... ולמרות כל זאת, ההקרבה העצומה של הרוסים היא מה שקנה את הניצחון. הסיבות בגללן הצבא האדום נמצא כל כך בלתי-מוכן למלחמה לא משנות - בסופו של דבר ברית המועצות היא זו שחיסלה את הוורמאכט למרות תנאי התחלה נוראיים. זה חבל שתעשיית הבידור האמריקאית (ובעקבותה גם העולם) מעדיפים לשכוח את זה. ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
Durban
משתמש רשום הודעות: 34 מ: The tangent universe נרשם: מרץ 2003
|
ברית המועצה לא חיסלה את הרייך, הרייך בטעויות ושגיאות אסטרטגיות וטקטיות חיסל את עצמו. בעצם, אם להיטלר היה יותר שכל, אז היה יוזם תוכנית הדרגתית יותר. ------------------ Quinn - "Professor, the Einstein-Rosen-Podowsky Bridge, I crossed it" Professor - "Get out of my class!!"
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 908 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
זה שהיטלר עשה שגיאות זה דבר אחד, זה שברית המועצות חיסלה את הרייך זה דבר אחר שלא נוגד בכלל את ההיגד הראשון.בעלות הברית עשו שגיאות נוראיות בהרבה. אם בריטניה הייתה מכריזה מלחמה על גרמניה עוד ברגע שהיטלר הכריז על ביטול הסכמי הגבלת הנשק והרחבת הצבא, אז גרמניה בחיים לא הייתה מתקרבת להישגים אליהם הגיעה. ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom [הודעה זו נערכה על ידי אורי מרחב בתאריך 07-06-2003]
|