ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

אידיוט. אתה יודע מהי החמאס בכלל? מלבד הזרוע הצבאית שלה מדובר בארגון שתרם המון לרווחת הקהילה הפסלתינאית. הם הקימו בתים, מעונות ילדים ובתי ספר. רנטיסי היא הדובר של החמאס. הוא לא היה אדם צבאי, הוא לא היה אדם אשר מתכנן פיגועים. מדובר בהתקפה מטופשת ואידיוטית לחלוטין.

מלבד זאת, והנה מה שאתה לא מבין, חיסולים הם פסולים גם אם האדם הוא היטלר. לא הורגים מישהו בלי משפט, אידיוט פאשיסט.

חוץ מזה, שאם צריך להרוג כל אדם שהוא לא תלית שכולה תכלת ופותח מעונות יום, אתה תהיה די גבוהה ברשימת החיסולים. אני לא אופתע אם אתה מטרה מסוכנת יותר לשלום מדינת ישראל עם כל ההצהרות מחרחרות המלחמה והמטופשות שלך מאשר רנטיסי.

---

חיסולים הם פסולים?
כדי לעשות למחבל מסויים משפט צריך קודם לתפוס אותו, נכון? עכשיו כדי לתפוס אותו צריך מבצע שלם(הרי צריך להכניס כוחות צה"ל לערים הפלסטיניות) תוך סיכון של חיילי צה"ל.
אתה מעדיף את זה על פני חיסולים?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי choopy:
לא חסרים. האמת, יותר משגע אותי שנראה שהרוב הגדול לא מפסיק להאמין להם ולשקרים שלהם, ולא משנה עד כמה הם בוטים. הרי הרוב הגדול במדינה רוצה לצאת מהשטחים, לפרק את ההתנחלויות, לשים גדר ושדה מוקשים ולשכוח מכל העניין. בדיוק כמו שעשינו בלבנון, ומאז שקט מופתי (חוץ מנסיונות של צה"ל וחיזבאללה לחמם את הגבול מפעם לפעם, אבל זה כלום שבכלום לעומת מה שהיה קודם).

[הודעה זו נערכה על ידי choopy בתאריך 10-06-2003]

---

בדיוק! לא חסרים.לא בשמאל ולא בימין ואני ראיתי אנשי ימין שכבר מראים חוסר אמון במפלגה שלהם וכך גם אנשי שמאל....נמאס מהשקרנים ואוכלי החינם שבכנסת, הדוגמה הכי טובה היא בבחירות האחרונות שבקושי הצביעו. אני, למשל לא פזלתי לשום מפלגה....הצבעתי לטובת הכלל - מפלגת עלה ירוק

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי leo6:

חיסולים הם פסולים?
כדי לעשות למחבל מסויים משפט צריך קודם לתפוס אותו, נכון? עכשיו כדי לתפוס אותו צריך מבצע שלם(הרי צריך להכניס כוחות צה"ל לערים הפלסטיניות) תוך סיכון של חיילי צה"ל.
אתה מעדיף את זה על פני חיסולים?

---

הנקודה שלך נכונה, אך אל תשכח שחיסול הוא, בסופו של דבר, הוצאה להורג ללא משפט במדינה בה אין עונש מוות.

תנסה לעצור בן אדם בטכניקה הזו בשטחים, ואחד מהשניים יקרו:
1. יארבו למשלחת המעצר ויכסחו לה את הצורה
2. יזהירו את החשוד והוא יסתלק

אין מקום להשוואה בין מצב עניינים בו האוכלוסייה המקומית מגוייסת נגד מנגנוני הממשל ומסתובבת עם AK ברחובות, לבין מציאות דמוקרטית בה האזרחים המקומיים תומכים במעצר, ובטח שלא ינסו להגן על החשוד. במילים אחרות, זו השוואה דמגוגית לחלוטין.

בהזדמנות נציין שבכלל, הדרישה לבצע מעצר קצת תמוהה. כשלאומים שונים נלחמים, יורים על אנשים הגונים ושומרי חוק, שנמצאים במקרה בצד של הלאום השני. אם בכלל, במקרה של רבי מרצחים נפשעים יש סיבה מוסרית חזקה בהרבה מבמרבית המלחמות למה לחסל אותו. עצם העובדה שהשטחים הפלסטינאים נמצאים תחת שליטתנו הרשמית לא הופכת את המציאות שם לפחות מלחמתית, אתה יודע.

------------------
ignorance is Power
War is Peace
Slavery is Freedom

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:
יש הבדל מהותי, מינימייזר. אתה משווה חיסול למשפט? כדי להביא אדם למשפט במדינה רגילה, כל מה שצריך הוא לשלוח ניידת עם שני שוטרים, וכמעט תמיד החשוד יוותר ללא מאבק. במקרים הכי קיצוניים שולחים וואן עם אנשים שחמושים בנשקים אוטומטיים.

תנסה לעצור בן אדם בטכניקה הזו בשטחים, ואחד מהשניים יקרו:
1. יארבו למשלחת המעצר ויכסחו לה את הצורה
2. יזהירו את החשוד והוא יסתלק

אין מקום להשוואה בין מצב עניינים בו האוכלוסייה המקומית מגוייסת נגד מנגנוני הממשל ומסתובבת עם AK ברחובות, לבין מציאות דמוקרטית בה האזרחים המקומיים תומכים במעצר, ובטח שלא ינסו להגן על החשוד. במילים אחרות, זו השוואה דמגוגית לחלוטין.

בהזדמנות נציין שבכלל, הדרישה לבצע מעצר קצת תמוהה. כשלאומים שונים נלחמים, יורים על אנשים הגונים ושומרי חוק, שנמצאים במקרה בצד של הלאום השני. אם בכלל, במקרה של רבי מרצחים נפשעים יש סיבה מוסרית חזקה בהרבה מבמרבית המלחמות למה לחסל אותו. עצם העובדה שהשטחים הפלסטינאים נמצאים תחת שליטתנו הרשמית לא הופכת את המציאות שם לפחות מלחמתית, אתה יודע.

---

נו בסדר, אני מודע לזה ואמרתי שהנקודה שלו נכונה.

אתה מצדיק את קיום החמאס=תמיכה בארגון טרור=עבירה על החוק!!!!

אני לא יודע מה אז אבל בשביל מה הם מקיימים בתי ספר? כדי להסית ילדים נגד ישראל והעם היהודי וכדי שיהיו להם עוד מחבלים פוטנצייאלים!!!!!!

ראשון לשקל - מהיום יש לך איסור להשתתף בכל דיון של אנשים אינטיליגנטיים (לא שקייזר נחשב כאחד, אבל ניחא). אתה לא אובייקטיבי, חוץ מזה שאתה אדם טיפש ומעצבן. לך רחוק, ואל תגיב יותר כלפי. אתה סתם מנסה להציל את כבודך האבוד שנאבד לפני יותר מחודש במזללה בעלת האות M. אתה אדם מגוחך ועצוב, וכל אדם שדיבר איתך לאחרונה אמר לי זאת. הניסיון שלך למצוא משמעויות בדברי שלא קיימות הוא מגוחך. לך.

קייזר - מי אמר שאני תומך בחמאס? שקל? אתה בכלל קורא את מה שאני אומר? אם אציין שהיטלר סייע לכלכלת גרמניה וחידש את המדינה, על ידי ציון עובדות, האם זה אומר שאני תומך בתיאולוגיה הנאצית? לא, לא, תמיכה בנאצים היא משהו ששמור לאנשים כמוך. אני מציין עובדות ניטראליות ותו לא - וזוהי עובדה שהחמאס תרם להרבה דברים בקהילה הפלסתינאית. ציינתי את העובדה הזאת על מנת לרמוס את הטיעון שהיה איזשוהי סיבה לחסל את דובר החמאס, שמכיוון שאינו בא מהזרוע הצבאית של החמאס הוא אינו בהכרח איש רע. ישנם אנשים רעים מאוד בחמאס - מחבלים וטרוריסטים. אלו שייכים לזרוע הצבאית של החמאס.

מטרת ההודעה הייתה להודיע לך, אדם בור שלי, שיש הרבה מאוד אנשים בחמאס שאין להם אפילו חצי קשר לזרוע הצבאית ופועלים בחזית החברתית והכלכלית, ותורמים רבות למדינה הפלסתינאית. האם אינם בהכרח אנשים רעים. לא הייתה שום סיבה לנסות ולחסל אותו, בוודאי שלא בזמן הזה.

לליאו - כלומר, אתה אומר שכל אדם שמאושם בפשעים יש להרוג אותו מכיוון שמדובר בסיכון לחיי כוח השיטור? מה זאת השטות הזאת לגבי "חיילים שיכולים להאבד?" מה, שוטר לא יכול לאבד את חייו כאשר יבוא לעצור רוצח יהודי? אתה רוצה להגיד לי שמעכשיו צריך פשוט להרוג מרחוק כל אדם שחשוד ברצח ולא להביא אותו למשפט כי יש סכנה לכוחות הבטחון? זוהי טענה מסוכנת מאוד. אילו האפשרויות העומדות בפניך:

או שאתה אומר שיש להרוג כל חשוד ברצח מרחוק (והכוונה לכל חשוד, הן מבפנים והן מבחוץ) או שאתה אומר שיש רק להרוג את החשודים הפלסתינאים... ואז אתה חוטא בגזענות.

קבל אזהרה. פעם הבאה באן.
גילית.
-אורי

אהההמ......: בואנה יא חתיכת נאצי מסכן, אין לך בושה לפרסם דבר כזה בפורום יהודי, מה אתה לוקח כל דבר בצחוק, הלוואי שתמות ותשר, בגהונם אמן

.......דברים כאלה......למרות שהתמונה לא נעימה למראית עין בשבילי, אם אתה אוהב אותה, do as you like

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dorfl:
אני היחיד כאן שמפריע לו שלקייזר יש (מדי פעם) תמונה של סטאלין בחתימה שלו? אילו תגובות הייתי מקבל אם הייתה לי תמונה של היטלר בחתימה? שננסה?

קבל אזהרה. פעם הבאה באן.
גילית.
-אורי

אני היחיד כאן, שלא איכפת לו ממה שאתה אומר?
[הודעה זו נערכה על ידי אורי מרחב בתאריך 11-06-2003]

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
נתחיל.

ראשון לשקל - מהיום יש לך איסור להשתתף בכל דיון של אנשים אינטיליגנטיים (לא שקייזר נחשב כאחד, אבל ניחא). אתה לא אובייקטיבי, חוץ מזה שאתה אדם טיפש ומעצבן. לך רחוק, ואל תגיב יותר כלפי. אתה סתם מנסה להציל את כבודך האבוד שנאבד לפני יותר מחודש במזללה בעלת האות M. אתה אדם מגוחך ועצוב, וכל אדם שדיבר איתך לאחרונה אמר לי זאת. הניסיון שלך למצוא משמעויות בדברי שלא קיימות הוא מגוחך. לך.

קייזר - מי אמר שאני תומך בחמאס? שקל? אתה בכלל קורא את מה שאני אומר? אם אציין שהיטלר סייע לכלכלת גרמניה וחידש את המדינה, על ידי ציון עובדות, האם זה אומר שאני תומך בתיאולוגיה הנאצית? לא, לא, תמיכה בנאצים היא משהו ששמור לאנשים כמוך. אני מציין עובדות ניטראליות ותו לא - וזוהי עובדה שהחמאס תרם להרבה דברים בקהילה הפלסתינאית. ציינתי את העובדה הזאת על מנת לרמוס את הטיעון שהיה איזשוהי סיבה לחסל את דובר החמאס, שמכיוון שאינו בא מהזרוע הצבאית של החמאס הוא אינו בהכרח איש רע. ישנם אנשים רעים מאוד בחמאס - מחבלים וטרוריסטים. אלו שייכים לזרוע הצבאית של החמאס.

מטרת ההודעה הייתה להודיע לך, אדם בור שלי, שיש הרבה מאוד אנשים בחמאס שאין להם אפילו חצי קשר לזרוע הצבאית ופועלים בחזית החברתית והכלכלית, ותורמים רבות למדינה הפלסתינאית. האם אינם בהכרח אנשים רעים. לא הייתה שום סיבה לנסות ולחסל אותו, בוודאי שלא בזמן הזה.

לליאו - כלומר, אתה אומר שכל אדם שמאושם בפשעים יש להרוג אותו מכיוון שמדובר בסיכון לחיי כוח השיטור? מה זאת השטות הזאת לגבי "חיילים שיכולים להאבד?" מה, שוטר לא יכול לאבד את חייו כאשר יבוא לעצור רוצח יהודי? אתה רוצה להגיד לי שמעכשיו צריך פשוט להרוג מרחוק כל אדם שחשוד ברצח ולא להביא אותו למשפט כי יש סכנה לכוחות הבטחון? זוהי טענה מסוכנת מאוד. אילו האפשרויות העומדות בפניך:

או שאתה אומר שיש להרוג כל חשוד ברצח מרחוק (והכוונה לכל חשוד, הן מבפנים והן מבחוץ) או שאתה אומר שיש רק להרוג את החשודים הפלסתינאים... ואז אתה חוטא בגזענות.

---

ברור ששוטר מסכן את חייו כשהוא מבצע מעצר.
הבעיה היא שכאן כדי לבצע מעצר יש התנגדות כללית של האוכלוסיה, כלומר במקום מעצר תמים של כמה שוטרים צריך מבצע שלם(דבר שיגרור את התנגדות דעת הקהל וההרוגים יהיו רבים).
בכל מדינה מתוקנת היא זאת שאמורה לאכוף את החוק(ע"ע ישראל). לצערי אנו עומדים מול רשות שלא עושה זאת ולכן ישראל היא זאת שצריכה לעצור את הפושעים שלהם מחוסר ברירה. ונכון להיום אני לא רואה דרך יותר "טובה" מחיסולים.
הראל עם כל הכבוד אתה מתנהג בנאיביות, אני בטוח שאתה מבין את ההבדל בין מעצר פשוט לבין מעצר ברשות הפלשתינאית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
תגיד, אורי, אתה לא חושב שזו צביעות מסוימת להסיר תמונה של היטלר אך בו בזמן להתיר לאנשים כמו קייזר (השייך, ללא שום ספק, לאותה קבוצה כמו היטלר) להתבטא בחופשיות?

---

לא. אני מאמין בחופש הביטוי, אבל מנסה לתחום אותו. זו הייתה צביעות מצידי אם הייתי מצנזר רק את קייזר, ולכן אני מפעיל נגד כולם את אותם חוקים ואותם גבולות.

אני יודע את זה, אתה יודע את זה, וקייזר יודע את זה שעוד הפרה אחת של קייזר את תקנון הפורום והוא עף מכאן לצמיתות. מבחינתי, כולכם מוזמנים להגיד לקייזר את דעתכם הכנה עליו באי.סי.קיו. אני יודע שלי הזדמן לעשות את זה פעם או פעמיים. אבל כל זמן שאנחנו בבמה ציבורית, חייבים לשמור על גבולות של מהוגנות. תמונה של היטלר נמצאת מעבר לגבול, ותמונה של סטלין - רודן ארור בכל מובן - אינו.

------------------
ignorance is Power
War is Peace
Slavery is Freedom

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:

לא. אני מאמין בחופש הביטוי, אבל מנסה לתחום אותו. זו הייתה צביעות מצידי אם הייתי מצנזר רק את קייזר, ולכן אני מפעיל נגד כולם את אותם חוקים ואותם גבולות.

אני יודע את זה, אתה יודע את זה, וקייזר יודע את זה שעוד הפרה אחת של קייזר את תקנון הפורום והוא עף מכאן לצמיתות. מבחינתי, כולכם מוזמנים להגיד לקייזר את דעתכם הכנה עליו באי.סי.קיו. אני יודע שלי הזדמן לעשות את זה פעם או פעמיים. אבל כל זמן שאנחנו בבמה ציבורית, חייבים לשמור על גבולות של מהוגנות. תמונה של היטלר נמצאת מעבר לגבול, ותמונה של סטלין - רודן ארור בכל מובן - אינו.

---

נכון, אני לא מבין מה הבעיה עם התמונות בחתימה שלי...
במיוחד אחרי כל הצלבי קרס, תמונות של גיטלר וביזוי דגל ישראל שהיו פה לא פעם.
שכל אחד יבדוק קודם את עצמו לפני שהוא הולך לסדוק את האחרים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:

נכון, אני לא מבין מה הבעיה עם התמונות בחתימה שלי...
במיוחד אחרי כל הצלבי קרס, תמונות של גיטלר וביזוי דגל ישראל שהיו פה לא פעם.
שכל אחד יבדוק קודם את עצמו לפני שהוא הולך לסדוק את האחרים.

---

אם אתה לא מבין מה הבעיה, זה אומר שאתה אידיוט גמור. התמונה של סטאלין פוגעת בי בדיוק כמו התמונה של היטלר, בגלל שהמשפחה שלי נפגעה מהטרור של סטאלין. סבא שלי עבר עינויים רק בגלל שחשדו שהוא אוגר מזון. שאר התמונות פוגעות בי, בגלל שהן תמונות של רודנים קומוניסטים, הגרועים לא פחות מסטאלין או היטלר.

קייזר: תוריד את התמונה של סטלין פרונטו. בהזדמנות גם מוסליני.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

כן, אני בטוח שכל אדם היה ממש משחר לשלום כמה דקות לאחר שניסו לרצוח אותו על ידי טילים כאשר הוא נסע לשלוותו בתוך עיר. כן, אני ממש רואה את זה.

אבל כל עוד יש לך עדיין את התירוצים שלך לחשוב על תפיסת העולם המעוותת שלך. אידיוט.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
נתחיל.

ראשון לשקל - מהיום יש לך איסור להשתתף בכל דיון של אנשים אינטיליגנטיים (לא שקייזר נחשב כאחד, אבל ניחא). אתה לא אובייקטיבי, חוץ מזה שאתה אדם טיפש ומעצבן. לך רחוק, ואל תגיב יותר כלפי. אתה סתם מנסה להציל את כבודך האבוד שנאבד לפני יותר מחודש במזללה בעלת האות M. אתה אדם מגוחך ועצוב, וכל אדם שדיבר איתך לאחרונה אמר לי זאת. הניסיון שלך למצוא משמעויות בדברי שלא קיימות הוא מגוחך. לך.

קייזר - מי אמר שאני תומך בחמאס? שקל? אתה בכלל קורא את מה שאני אומר? אם אציין שהיטלר סייע לכלכלת גרמניה וחידש את המדינה, על ידי ציון עובדות, האם זה אומר שאני תומך בתיאולוגיה הנאצית? לא, לא, תמיכה בנאצים היא משהו ששמור לאנשים כמוך. אני מציין עובדות ניטראליות ותו לא - וזוהי עובדה שהחמאס תרם להרבה דברים בקהילה הפלסתינאית. ציינתי את העובדה הזאת על מנת לרמוס את הטיעון שהיה איזשוהי סיבה לחסל את דובר החמאס, שמכיוון שאינו בא מהזרוע הצבאית של החמאס הוא אינו בהכרח איש רע. ישנם אנשים רעים מאוד בחמאס - מחבלים וטרוריסטים. אלו שייכים לזרוע הצבאית של החמאס.

מטרת ההודעה הייתה להודיע לך, אדם בור שלי, שיש הרבה מאוד אנשים בחמאס שאין להם אפילו חצי קשר לזרוע הצבאית ופועלים בחזית החברתית והכלכלית, ותורמים רבות למדינה הפלסתינאית. האם אינם בהכרח אנשים רעים. לא הייתה שום סיבה לנסות ולחסל אותו, בוודאי שלא בזמן הזה.

לליאו - כלומר, אתה אומר שכל אדם שמאושם בפשעים יש להרוג אותו מכיוון שמדובר בסיכון לחיי כוח השיטור? מה זאת השטות הזאת לגבי "חיילים שיכולים להאבד?" מה, שוטר לא יכול לאבד את חייו כאשר יבוא לעצור רוצח יהודי? אתה רוצה להגיד לי שמעכשיו צריך פשוט להרוג מרחוק כל אדם שחשוד ברצח ולא להביא אותו למשפט כי יש סכנה לכוחות הבטחון? זוהי טענה מסוכנת מאוד. אילו האפשרויות העומדות בפניך:

או שאתה אומר שיש להרוג כל חשוד ברצח מרחוק (והכוונה לכל חשוד, הן מבפנים והן מבחוץ) או שאתה אומר שיש רק להרוג את החשודים הפלסתינאים... ואז אתה חוטא בגזענות.

---

------------------
UoUo, הכל בשבילך!
גם אני תומך בפרוייקט "שחנט"ע ע"ש עומר Ziggy StarDust "

דברי חכמים בנחת נשמעים

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Lord_L33thius:

כל מה שלא מתאים לך זה חטא? כל מי שלא חושב כמוך הוא בור? אתה יכול לשפוט מי אינטיליגנט ומי לא?

---

כן, כן, וכן. חבל שלא הבנת את זה כבר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Sh3kel:
Lord_L33thius, בוא נתחבר ונעשה את ליגת ה"לא-אינטליגנטים" שבה נוכל לדון, אמנם ברמה של מפגרים מוכרים רשמית ומתחת לרמתו של מר עילם, על נושאים שמעניינים אותנו.

הראל - עשה טובה לאנושות. תרד מהגישה המתנשאת שלך. במחשבה שנייה - תקפוץ ממנה. אולי תיהרג מהנפילה.

---

שקל, אמרתי לך - אל תגיב בדיונים. אתה לא מספיק חכם. הגישה שלך נמאסה עלי. אתה פשוט לא אובייקטיבי. הושפלת. תודה בזה, ותפוס מרחק לפני שתושפל שוב. אין לי כוח לילדים קטנים.