|
מחבר
|
נושא: הסכם נוסייבה -איילון
|
MlnwY
משתמש רשום
 הודעות: 221
מ: מקום די מוזר שקוראים לו הבית
נרשם: אפריל 2002
|
הרשו לי להציג בפניכם את הסכם נוסייבה-איילון, כקונטרה לכל הת'רדים החדשים על זכות השיבה: http://www.mifkad.org.il/PrinciplesAgreement.asp אנא קראו והגיבו ------------------
 החיים הם מחלה סופנית המועברת ע"י מגע מיני
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
אני חושב שהרעיון טוב, אבל לפי דעתי צריך למחוק או ל"שפץ" אותו, לפי דעתי למדינה הפלסטינאית צריך להיות צבא בדיוק כמו לכל מדינה אחרת.
בקשר לירושלים, לא הבנתי, הם רוצים שיחלקו את ירושלים?------------------
|
MlnwY
משתמש רשום
הודעות: 221
מ: מקום די מוזר שקוראים לו הבית
נרשם: אפריל 2002
|
הרעיון הוא שלמדינה הפלשתינאית יהיה רק כח משטרה ולא צבא, כי היא לא תצטרך אחד... ולפני שתשאל למה - מאותה סיבה ששוויץ לא צריכה (למרות שלשוויץ יש צבא ענק)והרעיון הוא לחלק את ירושלים לפי שכונות יהודיות וערביות, אבל את העיר העתיקה לעשות כמו הותיקן - "בחסות האל", מה שנקרא, יענו לא שייך לאף אחד, הריבונות תהיה שייכת לנציגי הדתות. ------------------
החיים הם מחלה סופנית המועברת ע"י מגע מיני
|
Sh3kel
משתמש רשום
 הודעות: 1269
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
את ירושלים מחלקים על פי משאל עם.
עורכים משאל ירושלמי - כל שכונה תקבע, ישראל או פלשתין. משם נחליט על חלוקה. אתה דפוק בשכל? צבא פליסטנאי? חסרות לנו בעיות?
|
Keiser_Soze
משתמש רשום
הודעות: 3482
מ: ישראל
נרשם: יולי 2002
|
גרוע, לא ישים, ממיט אסון, גבולות 67, מה יש להגיד יותר מזה?אההה.. כן, תמיכה בזכות השיבה, בצורה כל שהיא. ------------------
מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות.
עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו:
מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו.
בנימין נתניהו
[הודעה זו נערכה על ידי Keiser_Soze בתאריך 05-06-1967]
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4631
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MlnwY:
הרשו לי להציג בפניכם את הסכם נוסייבה-איילון, כקונטרה לכל הת'רדים החדשים על זכות השיבה: http://www.mifkad.org.il/PrinciplesAgreement.asp אנא קראו והגיבו
רעיון טוב מאוד. בסיס הגיוני ושווה ששני הצדדים יכולים "לבלוע". חסרים כמה פרטים מאוד חשובים - כיצד תתבצע ההפרדה הכלכלית בין ישראל לפלסתין, מכסות עבודה, וכו'. אבל הקונספט בהחלט טוב. קייזר - גבולות 67' זה מה שיהיה. תלמד לקבל את זה. גם שרון יחזור לגבולות 67'. לגבי הסכם השיבה רשום שם בפירוש שהפלסתינאים יוכלו לחזור רק לפלסתין. ינתן פיצוי כספי כלשהו אבל זה מקובל לחלוטין עלי ועל מרבית העם. כסף זה בסדר, אבל מקום אין לנו. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו  [הודעה זו נערכה על ידי הראל עילם בתאריך 12-06-2003]
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2295
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי שי ודרור:
אני חושב שהרעיון טוב, אבל לפי דעתי צריך למחוק או ל"שפץ" אותו, לפי דעתי למדינה הפלסטינאית צריך להיות צבא בדיוק כמו לכל מדינה אחרת.
בקשר לירושלים, לא הבנתי, הם רוצים שיחלקו את ירושלים?
בכוח אתה רוצה לעבור שואה נוספת ? ------------------
"...אנחנו כאן ואף פעם לא נלך מכאן הציונות בדם אני היהודי שלא מכבד איסלאם...."
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
בכוח אתה רוצה לעבור שואה נוספת ?
אחד,רעיון טוב לחלק את ירושלים לפי שכונות. שתיים, הצבא שלהם לא יתקרב ביכולות לצבא שלנו, הם לא יוכלו לפגוע בנו, אתה צריך להבין שברגע שיהיה להם צבא ומשטרה ברמה נורמלית לא יהיו יותר פיגועי התאבדות, כמובן חייב להיות להם ראש ממשלה שהוא בעד שלום, וידאגו שכך יהיה. ------------------
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2295
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי שי ודרור:
אחד,רעיון טוב לחלק את ירושלים לפי שכונות.שתיים, הצבא שלהם לא יתקרב ביכולות לצבא שלנו, הם לא יוכלו לפגוע בנו, אתה צריך להבין שברגע שיהיה להם צבא ומשטרה ברמה נורמלית לא יהיו יותר פיגועי התאבדות, כמובן חייב להיות להם ראש ממשלה שהוא בעד שלום, וידאגו שכך יהיה.
מה ייצא מזה שיהיה להם צבא ? מה ?
חוץ מאיום על מדינת ישראל אני לא רואה כלום.
------------------
"...אנחנו כאן ואף פעם לא נלך מכאן הציונות בדם אני היהודי שלא מכבד איסלאם...."
|
-=Meytav=-
משתמש רשום
הודעות: 656
מ:
נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי שי ודרור:
אחד,רעיון טוב לחלק את ירושלים לפי שכונות.שתיים, הצבא שלהם לא יתקרב ביכולות לצבא שלנו, הם לא יוכלו לפגוע בנו, אתה צריך להבין שברגע שיהיה להם צבא ומשטרה ברמה נורמלית לא יהיו יותר פיגועי התאבדות, כמובן חייב להיות להם ראש ממשלה שהוא בעד שלום, וידאגו שכך יהיה.
גאד! אתה באמת חושב שמספיק שתהיה להם משטרה ופיגועי ההתאבדות יסוכלו? זאת הבעיה?! בגלל זה ישנם פיגועים?! כי אין להם משטרה?!? מדהים, מדהים.
אין לי מה להגיד על זה... פשוט אין.
------------------
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי -=Meytav=-:
גאד! אתה באמת חושב שמספיק שתהיה להם משטרה ופיגועי ההתאבדות יסוכלו? זאת הבעיה?! בגלל זה ישנם פיגועים?! כי אין להם משטרה?!?מדהים, מדהים.
אין לי מה להגיד על זה... פשוט אין.
כן, זה מה שימנע פיגועי התאבדות, לא ביום אבל אם הפלסטינאים יקבלו עזרה, המשטרה תצליח לעצור מחבלים מתאבדים, ותוך שנה או שנתיים המשטרה תאסוף מידע ותהרוס את כל אירגוני הטרור ברשות.
אם מישהו ראה את הכתבה שהראתה כמה חומר מודיעיני וכמה דברים היה לבטחון המסכל, כולם נהרסו בגלל ההתקפות של צה"ל. ------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 1269
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
באמת, זאת קצת הגזמה, לחשוב שמשטרה פשלתינאית זה משהו. כוח 17 הם לא יותר מטרוריסטים עם רישיון. תיקון טעות - היו. צה"ל דאג לכך.
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
באמת, זאת קצת הגזמה, לחשוב שמשטרה פשלתינאית זה משהו. כוח 17 הם לא יותר מטרוריסטים עם רישיון. תיקון טעות - היו. צה"ל דאג לכך.
די, אם תהיה להם משטרה חזקה הם יוכלו לעצור פיגועי התאבדות, הם יעשו את זה, אם צה"ל יהרוס את כל המידע המודיעיני ואת כל בתי הכלא איך אתם מצפים שהמשטרה תצליח לעשות משהו?
אבל אם נעזור להם להקים משטרה חזקה שתצליח לעצור טרוריסטים אז לא נצטרך לסכן חיי חילים שיעשו את זה. ------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 1269
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי שי ודרור:
די, אם תהיה להם משטרה חזקה הם יוכלו לעצור פיגועי התאבדות, הם יעשו את זה, אם צה"ל יהרוס את כל המידע המודיעיני ואת כל בתי הכלא איך אתם מצפים שהמשטרה תצליח לעשות משהו?
אבל אם נעזור להם להקים משטרה חזקה שתצליח לעצור טרוריסטים אז לא נצטרך לסכן חיי חילים שיעשו את זה.
זה לא העיקרון שמאחורי הקמת הרשות הפלסטינאית, אותה רשות שהוכח שיש לה קשר לישיר למשטרו של סאדאם חוסיין לשעבר, קשר לטרוריסטים הסעודיים ושיש לה מנגון שליטה ישיר על הפת"ח והתנזים?צא מהסרט הזה. הפלתשינאים לא רוצים שלום. הם רוצים ניצחון. ואנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לתת להם לנצח.
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
זה לא העיקרון שמאחורי הקמת הרשות הפלסטינאית, אותה רשות שהוכח שיש לה קשר לישיר למשטרו של סאדאם חוסיין לשעבר, קשר לטרוריסטים הסעודיים ושיש לה מנגון שליטה ישיר על הפת"ח והתנזים?צא מהסרט הזה. הפלתשינאים לא רוצים שלום. הם רוצים ניצחון. ואנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לתת להם לנצח.
לא, זה מה שאני מנסה להסביר לך ולימניים אחרים בפורום, הטרוריסטים רוצים נצחון, העם הפלסטינאי ברובו הגדול מאוד רוצה שלום ובטחון, ומקום לגדל את הילדים שלו בשקט. ------------------
[הודעה זו נערכה על ידי שי ודרור בתאריך 12-06-2003]
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 1269
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי שי ודרור:
לא, זה מה שאני מנסה להסביר לך ולימניים אחרים בפורום, הטרוריסטים רוצים נצחון, העם הפלסטינאי ברובו הגדול מאוד רוצה שלום ובטחון, ומקום לגדל את הילדים שלו בשקט.
הפלשתינאים בעצמם לא מסוגלים להחליט מי מדבר בשמם, אבו מאזן, החמאס, ברגותי, עראפת, הג'יהאד או איזה בחור משונה שלובש כובע כחול ותחתוני בוקסר מעל המכנסיים בשם בוב, אז איך לעזאזל אתה מצפה ממני להאמין שאתה יודע מה הם רוצים!?הבעיה עם הפלשתינאים היא שאין להם ייצוג ומי שיידבר בשמם. הבעיה שלנו היא שאין לפלשתינאים ייצוג ומי שיידבר בשמם. יש לנו את אותה בעיה - ארגוני הטרור - אבל ככל הנראה רוב רובו של העם הפלשתינאי מורכב מאנשים שגאים, או במקרים די רבים, טיפשים מדי בשביל להבין שפיצוץ אוטובוס בירושלים לא עוזר להרחיק את הטנקים מרמאללה, אלא להכניס אותם עוד קצת פנימה.
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
הפלשתינאים בעצמם לא מסוגלים להחליט מי מדבר בשמם, אבו מאזן, החמאס, ברגותי, עראפת, הג'יהאד או איזה בחור משונה שלובש כובע כחול ותחתוני בוקסר מעל המכנסיים בשם בוב, אז איך לעזאזל אתה מצפה ממני להאמין שאתה יודע מה הם רוצים!?הבעיה עם הפלשתינאים היא שאין להם ייצוג ומי שיידבר בשמם. הבעיה שלנו היא שאין לפלשתינאים ייצוג ומי שיידבר בשמם. יש לנו את אותה בעיה - ארגוני הטרור - אבל ככל הנראה רוב רובו של העם הפלשתינאי מורכב מאנשים שגאים, או במקרים די רבים, טיפשים מדי בשביל להבין שפיצוץ אוטובוס בירושלים לא עוזר להרחיק את הטנקים מרמאללה, אלא להכניס אותם עוד קצת פנימה.
אם היה להם ממשלה חזקה אז היה להם בחירות ואם היה להם בחירות היית רואה שהם רוצים שלום, אבל הבעיה היא שלא נותנים להם להקים ממשלה חזקה ונורמלית  ------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 1269
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
כדי לסבר את האוזן, במידה וחמאס יתמודדו בתור מפלגה פוליטית, הם ייזכו ברוב מוחץ בפרלמנט, ואילו התמיכה באבו מאזן נמדד באחוז שאיננו חוצה את מחסום שני הספרות.זהו גילוי קשה. הפלשתינאים כעם לא אוהבים אותנו. השאלה עכשיו היא לא למה, אלא איך מונעים מהם לתרגם שנאה למעשים. תצא מהאשלייה. דמוקרטיה ערבית לא הייתה ולא תהיה בעתיד הנראה לעין.
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
כדי לסבר את האוזן, במידה וחמאס יתמודדו בתור מפלגה פוליטית, הם ייזכו ברוב מוחץ בפרלמנט, ואילו התמיכה באבו מאזן נמדד באחוז שאיננו חוצה את מחסום שני הספרות.זהו גילוי קשה. הפלשתינאים כעם לא אוהבים אותנו. השאלה עכשיו היא לא למה, אלא איך מונעים מהם לתרגם שנאה למעשים. תצא מהאשלייה. דמוקרטיה ערבית לא הייתה ולא תהיה בעתיד הנראה לעין.
החמאס לא יתמודד כמפלגה, מכיוון שבדיוק כמו בישראל, שמוציאים מפלגות קיצוניות מחוץ לחוק, יוציאו את החמאס מחוץ לחוק, אתה צריך להבין שראש הממשלה לא יהיה אחד שעמד פעם בראש ארגון טרור, הוא יהיה מישהו שרוצה שלום, ולזה ישראל צריכה לדאוג לפני שתהיה מדינה פלסטינאית- אבו מאזן.
איך לגרום להם לא לתרגם שנאה למעשים, אולי להעלים אול להפחית את רמת השנאה, איך? לא לעשות "סיכולים ממוקדים" כמו שראינו לא מזמן, או לעזור להם לשקם את הכלכלה, לפתח קשרי ידידות. דמוקרטיה ערבית לא היתה? מצרים, הרבה מדינות ערביות מתקדמות לאלף החדש והופכות ליותר ויותר דמוקרטיות, את מדינת פלסטין צריך להקים כמדינה דמוקרטית ולא כמדינה שנשלטת על ידי מנהיג ------------------
|
צ'אקי
משתמש רשום
הודעות: 1169
מ: נאות נורדיה
נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
מה ייצא מזה שיהיה להם צבא ? מה ? חוץ מאיום על מדינת ישראל אני לא רואה כלום.
אוי לא!!
צבא פלסטינאי!!!
אולי הם, הם הם ינצחו אותנו במלחמה!!
אסור שזה יקרה, הרי אנחנו כל כך חלשים מול הצבא החזק הזה!!
אמאלה!!
------------------
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2295
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי צ'אקי:
אוי לא!!
צבא פלסטינאי!!!
אולי הם, הם הם ינצחו אותנו במלחמה!!
אסור שזה יקרה, הרי אנחנו כל כך חלשים מול הצבא החזק הזה!!
אמאלה!!
אוי לא !! חיזבאללה !!! 2000 לוחמים עלובים שניצחו צבא אדיר כמו שלנו. בכל מקרה נוכל לנצח את הפלשתינאים במלחמה - אבל יהיו לנו המון המון אבדות. אזרחיות וצהליות.
------------------
"...אנחנו כאן ואף פעם לא נלך מכאן הציונות בדם אני היהודי שלא מכבד איסלאם...."
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 1269
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי שי ודרור:
החמאס לא יתמודד כמפלגה, מכיוון שבדיוק כמו בישראל, שמוציאים מפלגות קיצוניות מחוץ לחוק, יוציאו את החמאס מחוץ לחוק, אתה צריך להבין שראש הממשלה לא יהיה אחד שעמד פעם בראש ארגון טרור, הוא יהיה מישהו שרוצה שלום, ולזה ישראל צריכה לדאוג לפני שתהיה מדינה פלסטינאית- אבו מאזן. איך לגרום להם לא לתרגם שנאה למעשים, אולי להעלים אול להפחית את רמת השנאה, איך? לא לעשות "סיכולים ממוקדים" כמו שראינו לא מזמן, או לעזור להם לשקם את הכלכלה, לפתח קשרי ידידות. דמוקרטיה ערבית לא היתה? מצרים, הרבה מדינות ערביות מתקדמות לאלף החדש והופכות ליותר ויותר דמוקרטיות, את מדינת פלסטין צריך להקים כמדינה דמוקרטית ולא כמדינה שנשלטת על ידי מנהיג
 תצא מהסרט שבו אתה חי.
|
Eddie
משתמש רשום
הודעות: 623
מ: )
נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
אוי לא !! חיזבאללה !!! 2000 לוחמים עלובים שניצחו צבא אדיר כמו שלנו.
בבקשה, תפריד בין לוחמת גרילה לצבא מאורגן.
------------------
Who was born in a house full of pain.
Who was trained not to spit in the fan.
Who was told what to do by the man.
Who was broken by trained personnel.
Who was fitted with collar and chain.
Who was given a pat on the back.
Who was breaking away from the pack.
Who was only a stranger at home.
Who was ground down in the end.
Who was found dead on the phone.
Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 541
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
תצא מהסרט שבו אתה חי.
חבל שאתה חושב ככה, אם אנשים כמוך בחיים לא נגיע לשלום  ומה שמצער אותי יותר זה שיש עוד הרבה כמוך ------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 1269
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
מצרים. דמוקרטיה. שני המושגים הללו זרים ובלתי מוכרים אחד לשני. במצרים שולט רודן טוטאליטרי שבמקרה נושא את התואר נשיא, כמו שבמקרה אסד זכה ב-99% מהקולות וסאדאם חוסיין ב-100% מהקולות בעירק.
אין ולא הייתה דמוקרטיה ערבית (Politically correct patrol, שימו לב שאני לא אומר דמוקרטיה מוסלמית), ופלשתין דמוקרטית סבירה בערך כמו שרון תומך מר"צ.הערבים, מבחינו סוציו-אקונומית ופוליטית, הם חברה פיאודלית-שבטית מפגרת שאיננה מוכנה לשלטון דמוקרטי כמו במדינה מערבית. אני בספק אם מדינת ישראל מיישמת דמוקרטיה בפועל או שמדובר פה בדוגמה של שני שבטים שהם במקרה מספיק גדולים בשביל לאזן את עצמם וליצור כאילו-דמוקרטיה. רוב רובם של הערבים תקועים בחזיונות הניצחון של צאלאח-א-דין על שצלבניים בירושלים, או במקרה הטוב בימים של האימפריה העות'מאנית, לפני שהבריטים והצרפתים הגיעו וכיסחו להם את האמא. אין כיום דוגמה אחת של דמוקרטיה ערבית, בוודאי שלא דמוקרטיה מתגוננת.
עשה טובה ותוריד את המשקפיים הורודיםץ מילא אם זה היה עוזר לנו. כאשר הם עלייך, אתה סתם נראה טיפש.
|
נכתב 
פרופיל
דואל
עריכה
ציטוט
אתר בית