|
מחבר
|
נושא: אוקיי. אני לא יודע מה זה מזכיר לי, אבל משום מה זה מוכר....
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1218 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי leo6: לא להשפיל אותם? כלומר לא לבדוק אותם?
כשאתה נכנס לקניון ובודקים אותך בכניסה, אתה מרגיש מושפל? מוציאים לך מהתיק בקבוקים ואומרים לך לשתות את תכולתם? ------------------
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 2358 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: כשאתה נכנס לקניון ובודקים אותך בכניסה, אתה מרגיש מושפל? מוציאים לך מהתיק בקבוקים ואומרים לך לשתות את תכולתם?
במקצת. אבל זה למטרה טובה. מטרה נעלה. השומר רוצה בבטחון האישי שלי, לא לפגוע בי. ויש הבדל. יש אזור ישראלי, ויש אזור פלשתייני. אם לא היינו עושים בדיקות גבולות היו פי 10 יותר פגועים. אל תשלה את עצמך שזה אותו דבר.------------------
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1126 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Varlix: [ציטוט]נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: כשאתה נכנס לקניון ובודקים אותך בכניסה, אתה מרגיש מושפל? מוציאים לך מהתיק בקבוקים ואומרים לך לשתות את תכולתם?
במקצת. אבל זה למטרה טובה. מטרה נעלה. השומר רוצה בבטחון האישי שלי, לא לפגוע בי. ויש הבדל. יש אזור ישראלי, ויש אזור פלשתייני. אם לא היינו עושים בדיקות גבולות היו פי 10 יותר פגועים. אל תשלה את עצמך שזה אותו דבר.[/ציטוט] תסביר לי איך בדיוק מנעת פיגוע בזה שנתת לאישה המסכנה הזאת לשתות את החרא הזה???
------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1218 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Varlix: [ציטוט]נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: כשאתה נכנס לקניון ובודקים אותך בכניסה, אתה מרגיש מושפל? מוציאים לך מהתיק בקבוקים ואומרים לך לשתות את תכולתם?
במקצת. אבל זה למטרה טובה. מטרה נעלה. השומר רוצה בבטחון האישי שלי, לא לפגוע בי. ויש הבדל. יש אזור ישראלי, ויש אזור פלשתייני. אם לא היינו עושים בדיקות גבולות היו פי 10 יותר פגועים. אל תשלה את עצמך שזה אותו דבר.[/ציטוט] אני מנסה להבין את ההגיון שבחלק הראשון של ההודעה שלך, ואני פשוט לא מוצא אותו. השומר רוצה בבטחונך ולא לפגוע בך? נו, ו..? איך זה קשור למחסומים? אתה אומר שבמחסומים החיילים כן רוצים לפגוע בפלשתינים? ברור שאם לא היינו עושים "בדיקת גבולות" (אבל רגע, חשבתי שיהודה, שומרון ועזה הם שטח שלנו, אז למה בכלל יש מחסומים?) היו יותר פיגועים, אותו דבר גם לגבי קניונים. ------------------
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 2358 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: תסביר לי איך בדיוק מנעת פיגוע בזה שנתת לאישה המסכנה הזאת לשתות את החרא הזה???
בכך שהיא לא הביאה את זה למחבל שיכין מזה פ33ות. אולי כן אולי לא, לך תדע, אבל אם היא פחדה שיחרימו לה את זה אולי צה"ל נוהג להחרים דברים כאלה. ואם צה"ל נוהג להחרים דברים כאלה, יש לזה סיבה. אם מדשן הם למדו להכין פצצות, גם מזה אפשר.
------------------
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1126 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Varlix: בכך שהיא לא הביאה את זה למחבל שיכין מזה פ33ות. אולי כן אולי לא, לך תדע, אבל אם היא פחדה שיחרימו לה את זה אולי צה"ל נוהג להחרים דברים כאלה. ואם צה"ל נוהג להחרים דברים כאלה, יש לזה סיבה.אם מדשן הם למדו להכין פצצות, גם מזה אפשר.
מי אמר שהיא רצתה לתת את זה למישהו להכין מזה פצצות?!?!!?!! מה נותנים לה לשתות את זה בכלל?!!? תגיד לי אתה נורמאלי?? ------------------
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1312 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
אני לא יודע אם לעוד מישהו יצא לראות בחצי שעה האחרונה ערוץ 10 אבל היה ראיון לגבי הנושא. בראיון היו אב החיילת ועורך דינה... אחרי הראיון השתכנעתי שלחיילת נעשה אוול. הנה הסיפור: שתי חיילות התגייסות ליחידה קרבית, וזמן קצר לאחר שסיימו טירונות נשלחו למחסום בעזה. ללא הכשרה מוקדמת, בלי שידעו ערבית, בלי ניסיון. באותה תקופה (פברואר) היו התרעות ממוקדות למגה פיגוע. בעיקר של זיהום מקורות מים ישראליים בעזרת רעלים. בהתאם לכך ההוראות שקיבלו החיילות הם לערוך בדיקה גופנית על כל מי שעוברת במחסות, בדיקה יסודית בחפצים שלה, ואם היא טוענת שיש לה אוכל או מים צריך לבקש ממנה לאכול או לשתות את זה. לפי בדיקת הפוליגרף שעברו שתי החיילות זה מה שקרה: האישה הפלסטינאית הגיעה למחסום, נבדקה ונשאלה מה בבקבוק. האישה אמרה שאלה מים. בהתאם להוראות החיילת ביקשה ממנה לשתות מהמים. האישה סירבה, התפתח ויכוח בין החיילת לאישה, שהתנגדה נחרצות לשתות מהבקבוק. החיילת חשדה מאוד באישה והכריחה אותה לשתות מהבקבוק תוך כדי שהיא מכוונת את הרובה לראשה (אני חושב שכך גם אני ועוד אנשים רבים היו נוהגים). האישה בלית ברירה שתתה מה"מים" שלה ומכאן השאר ידוע. האישה, דרך אגב, לא הסכימה להיבדק בפוליגרף. נ.ב. בסוף הראיון האב נשאל אם הוא מצטער שבתו התגייסה לשירות קרבי והוא ענה: "אני מצטער שאני שירתתי בצה"ל, אני מצטער שהבת שלי שירתה בצה"ל, אני מצטער על צה"ל ועל המדינה הזאת..."
עצוב. עצוב היחס שחייל/ת קרבי/ת מקבל במדינה הזאת. וזה לא רק במקרה הזה. ------------------
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום   הודעות: 2780 מ: יהוד נרשם: אוגוסט 2001
|
אני אישית הייתי לוקח את הבקבוק ושם בצד... אבל זה לא קשור, אתם חושבים שהחיילת עשתה את מה שהיא עשתה מתוך "שנאה לפלשתינים". ועכשיו (בהנחה שהיא דוברת אמת) מתברר שלא, ושבעצם היא רק מילאה את ההוראות שהוטלו עליה.------------------
|
sagiman2222
משתמש רשום  הודעות: 59 מ: נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי ~יונתן~: אני לא יודע אם לעוד מישהו יצא לראות בחצי שעה האחרונה ערוץ 10 אבל היה ראיון לגבי הנושא. בראיון היו אב החיילת ועורך דינה... אחרי הראיון השתכנעתי שלחיילת נעשה אוול. הנה הסיפור: שתי חיילות התגייסות ליחידה קרבית, וזמן קצר לאחר שסיימו טירונות נשלחו למחסום בעזה. ללא הכשרה מוקדמת, בלי שידעו ערבית, בלי ניסיון. באותה תקופה (פברואר) היו התרעות ממוקדות למגה פיגוע. בעיקר של זיהום מקורות מים ישראליים בעזרת רעלים. בהתאם לכך ההוראות שקיבלו החיילות הם לערוך בדיקה גופנית על כל מי שעוברת במחסות, בדיקה יסודית בחפצים שלה, ואם היא טוענת שיש לה אוכל או מים צריך לבקש ממנה לאכול או לשתות את זה. לפי בדיקת הפוליגרף שעברו שתי החיילות זה מה שקרה: האישה הפלסטינאית הגיעה למחסום, נבדקה ונשאלה מה בבקבוק. האישה אמרה שאלה מים. בהתאם להוראות החיילת ביקשה ממנה לשתות מהמים. האישה סירבה, התפתח ויכוח בין החיילת לאישה, שהתנגדה נחרצות לשתות מהבקבוק. החיילת חשדה מאוד באישה והכריחה אותה לשתות מהבקבוק תוך כדי שהיא מכוונת את הרובה לראשה (אני חושב שכך גם אני ועוד אנשים רבים היו נוהגים). האישה בלית ברירה שתתה מה"מים" שלה ומכאן השאר ידוע. האישה, דרך אגב, לא הסכימה להיבדק בפוליגרף. נ.ב. בסוף הראיון האב נשאל אם הוא מצטער שבתו התגייסה לשירות קרבי והוא ענה: "אני מצטער שאני שירתתי בצה"ל, אני מצטער שהבת שלי שירתה בצה"ל, אני מצטער על צה"ל ועל המדינה הזאת..."
עצוב. עצוב היחס שחייל/ת קרבי/ת מקבל במדינה הזאת. וזה לא רק במקרה הזה.
אני לא מבין למה האישה פשוט לא הסתובבה אחורה והלכה לה. בלי לשתות שום "מים", ובלי מוות, פשוט ללכת משם. מכוונים עליך רובה, תסתובב, זרוק ת'מים ולך משם!! ------------------ אתאיזם לשלטון!!!
|
sagiman2222
משתמש רשום  הודעות: 59 מ: נרשם: מאי 2002
|
וחוץ מזה, פקודה זאת לא גובלת "פקודה בלתי חוקית בעליל"? כי זה פשוט פקודה מטומטמת שיכולה לסכן חיי אדם!------------------ אתאיזם לשלטון!!!
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 2358 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי sagiman2222: וחוץ מזה, פקודה זאת לא גובלת "פקודה בלתי חוקית בעליל"? כי זה פשוט פקודה מטומטמת שיכולה לסכן חיי אדם!
תשמע, החיילת לא הייתה אומרת לה לשתות את זה אם הפלשטינית הייתה אומרת לה שזה בנזין. אני לא חושב שזה אסור לשתות מים...זאת בוא נגיד כל עוד זה באמת מים. זאת אשמת הפלשטנית.------------------
|
sagiman2222
משתמש רשום  הודעות: 59 מ: נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Varlix: תשמע, החיילת לא הייתה אומרת לה לשתות את זה אם הפלשטינית הייתה אומרת לה שזה בנזין. אני לא חושב שזה אסור לשתות מים...זאת בוא נגיד כל עוד זה באמת מים. זאת אשמת הפלשטנית.
אבל עדיין, למה היא שתתה את זה?????... למה היא לא הלכה משם??????? ------------------ אתאיזם לשלטון!!!
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 759 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי sagiman2222: אבל עדיין, למה היא שתתה את זה?????... למה היא לא הלכה משם???????
כי היה לה m16 מכוון על הרקה... ------------------
Who was born in a house full of pain. Who was trained not to spit in the fan. Who was told what to do by the man. Who was broken by trained personnel. Who was fitted with collar and chain. Who was given a pat on the back. Who was breaking away from the pack. Who was only a stranger at home. Who was ground down in the end. Who was found dead on the phone. Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
sagiman2222
משתמש רשום  הודעות: 59 מ: נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: כי היה לה m16 מכוון על הרקה...
עדיין! היא יכלה להסתובב וללכת משם! היא לא היתה יורה אם היא היתה הולכת מאיפה שהיא באה! ------------------ אתאיזם לשלטון!!!
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1126 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי sagiman2222: עדיין! היא יכלה להסתובב וללכת משם! היא לא היתה יורה אם היא היתה הולכת מאיפה שהיא באה!
לא אז היא הייתה מבינה שזה משהו חשוד ועוצרת אותה. יבוא מחבל עם פצצה ענקית לקניון המאבטח יגיד לו מה זה יש לך שם? זה פצצה? אז המחבל יגיד לו עזוב אחי אני צריך ללכת, ביי נראה לך שהמאבטח יתן לו ללכת??
------------------
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 759 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי sagiman2222: עדיין! היא יכלה להסתובב וללכת משם! היא לא היתה יורה אם היא היתה הולכת מאיפה שהיא באה!
לא. היא היתה יורה בה.
------------------
Who was born in a house full of pain. Who was trained not to spit in the fan. Who was told what to do by the man. Who was broken by trained personnel. Who was fitted with collar and chain. Who was given a pat on the back. Who was breaking away from the pack. Who was only a stranger at home. Who was ground down in the end. Who was found dead on the phone. Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
sagiman2222
משתמש רשום  הודעות: 59 מ: נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: לא. היא היתה יורה בה.
לא היא לא היתה יורה! וברמי, עדיף להעצר מאשר למות! לא? ------------------ אתאיזם לשלטון!!!
|
Alagar
משתמש רשום  הודעות: 394 מ: נרשם: יוני 2001
|
במקרה הזה, האשמה היא בהוראות, ולא רק במבצעת. צה"ל צריך לתת הנחיה ברורה שלא להכריח לשתות או לאכול דבר שנטען שהוא מים/אוכל, אלא במקרה והאדם מסרב, פשוט לאפשר לחייל להריח, לבדוק ובמידת הצורך להחרים.ובכל זאת, אם החיילת הריחה את הדבק, הפעולה שביצעה כלפי הפלשתנאית, גם אם הייתה חלק מהוראה שניתנה מלמעלה, היא בלתי חוקית בעליל, והיה עליה לסרב לבצעה.
------------------ _ _ _ _ _________ _ _ _ _ All vegetables are friends, and all men are enemies !!
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 2589 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Alagar: במקרה הזה, האשמה היא בהוראות, ולא רק במבצעת. צה"ל צריך לתת הנחיה ברורה שלא להכריח לשתות או לאכול דבר שנטען שהוא מים/אוכל, אלא במקרה והאדם מסרב, פשוט לאפשר לחייל להריח, לבדוק ובמידת הצורך להחרים.ובכל זאת, אם החיילת הריחה את הדבק, הפעולה שביצעה כלפי הפלשתנאית, גם אם הייתה חלק מהוראה שניתנה מלמעלה, היא בלתי חוקית בעליל, והיה עליה לסרב לבצעה.
להגיד למחבלת פוטנציאלית לשתות מים זה פקודה בלתי חוקית ? ------------------ "הבא להורגך השכם להורגו"
|
sagiman2222
משתמש רשום  הודעות: 59 מ: נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Alagar: במקרה הזה, האשמה היא בהוראות, ולא רק במבצעת. צה"ל צריך לתת הנחיה ברורה שלא להכריח לשתות או לאכול דבר שנטען שהוא מים/אוכל, אלא במקרה והאדם מסרב, פשוט לאפשר לחייל להריח, לבדוק ובמידת הצורך להחרים.ובכל זאת, אם החיילת הריחה את הדבק, הפעולה שביצעה כלפי הפלשתנאית, גם אם הייתה חלק מהוראה שניתנה מלמעלה, היא בלתי חוקית בעליל, והיה עליה לסרב לבצעה.
מצדיק את טענתי. ------------------ אתאיזם לשלטון!!!
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1126 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: להגיד למחבלת פוטנציאלית לשתות מים זה פקודה בלתי חוקית ?
אבל החיילת ידעה בבירור שזה לא מים ולכן הפעולה היא בהחלט בלתי חוקית. ------------------
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 2589 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: אבל החיילת ידעה בבירור שזה לא מים ולכן הפעולה היא בהחלט בלתי חוקית.
היא ידעה כמעט בבירור שזה כן מים.
------------------ "הבא להורגך השכם להורגו"
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 759 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: היא ידעה כמעט בבירור שזה כן מים.
אבל זה לא היה מים. בכלל, למה שחיילת תכריח "מחבלת פוטנציאלית" לשתות מים? קשה לי להאמין שבגלל החום. ------------------
Who was born in a house full of pain. Who was trained not to spit in the fan. Who was told what to do by the man. Who was broken by trained personnel. Who was fitted with collar and chain. Who was given a pat on the back. Who was breaking away from the pack. Who was only a stranger at home. Who was ground down in the end. Who was found dead on the phone. Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 2589 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: אבל זה לא היה מים. בכלל, למה שחיילת תכריח "מחבלת פוטנציאלית" לשתות מים? קשה לי להאמין שבגלל החום.
היא חשדה בחומר - שאלה את האישה מהו סוג החומר - האישה אמרה שזה מים - החיילת הורתה לה לשתות מן הבקבוק כדי לוודא שזה באמת מים.
------------------ "הבא להורגך השכם להורגו"
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1126 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: היא ידעה כמעט בבירור שזה כן מים.
האישה אמרה שזה מים החיילת לא הייתה אומרת לה לשתות את זה אם היא היתה יודעת שזה באמת מים התברר אח"כ שהחיילים ניסתה לתאם גרסאות עם חברתה שממנה לקחה את הרובה הטעון והתברר שהיא שיקרה ככה שזה מוסיף עוד כמה דברים לתיק שהולכים לעשות עליה. מפגרת. ------------------
|