ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Varlix:
זה מוגזם, וזאתי התגרות שמזכירה את ההתגרויות שעשו לנו בששת הימים.
זאת כבר מתחילה להיות עילה למלחמה...הם חושבים שאנחנו צוחקים איתם?
http://news.walla.co.il/?w=//404732

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שי ודרור:
זה באמת טיפשות, ועוד בממשלת שרון, לכו תדעו מה הוא יעשה, פצצת אטום? כימי? ביולוגי? "חיסולים ממוקדים"?
אבל עכשיו ברצינות אם הם לא יפסיקו אחרי שיופעלו גם לחצים בינלאומיים אני מאמין שארה"ב תפלוש ללבנון, זה יהיה הקש שישבור את גב הגמל.

---

כן ברור...בעוד שאיראן מפתחת נשק להשמדה המונית בכמויות אדירות ארה"ב דווקא תחליט לפלוש ללבנון כי היא הפסיקה להזרים מים לאיזה נחל מסכן.

ברור.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי UoUo:

כן ברור...בעוד שאיראן מפתחת נשק להשמדה המונית בכמויות אדירות ארה"ב דווקא תחליט לפלוש ללבנון כי היא הפסיקה להזרים מים לאיזה נחל מסכן.

ברור.

---

לא רק בגלל זה, אולי זה יהיה גם לסוריה בו זמנית, הרי השלטון לא יציב ובוש יעשה כל דבר בשביל להציל את עצמו ממה שקרה בעירק.

דבר אחד בטוח: ארצות הברית לא תפלוש ללבנון. אם ממש ממש יבער להם לפגוע בלבנון, מספיק שהם יתנו תמיכה פוליטית מלאה לפלישה של צה"ל לשם, וכבר הדבר ייעשה.

מדובר בפרובוקציה מצד הלבנונים נגד ישראל. מישהו מוכן להסביר לי כמו למפגר, למה שהדבר הזה יטריד את האמריקאיים עד כדי כך שהאמריקאיים יפלשו ללבנון? נו באמת. אני מעריך שהעניין יסתיים בדיוק כמו הפרובוקציה הקודמת עם נהר הווזאני. קצת רעש, קצת פישור דיפלומטי, וכל העניין יישכח. זה יכול להיות תחילתה של הסלמה בין ישראל לחיזבאללה, כמובן, אבל הקטע של ארצות הברית שתפלוש ללבנון זה לא פחות ממדע בדיוני.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:
בטח, וקפריסין גם תיכנס לטורקיה. הרבה זמן הם שמו עין על טוקריה, הקפריסאיים האלה...

דבר אחד בטוח: ארצות הברית לא תפלוש ללבנון. אם ממש ממש יבער להם לפגוע בלבנון, מספיק שהם יתנו תמיכה פוליטית מלאה לפלישה של צה"ל לשם, וכבר הדבר ייעשה.

מדובר בפרובוקציה מצד הלבנונים נגד ישראל. מישהו מוכן להסביר לי כמו למפגר, למה שהדבר הזה יטריד את האמריקאיים עד כדי כך שהאמריקאיים יפלשו ללבנון? נו באמת. אני מעריך שהעניין יסתיים בדיוק כמו הפרובוקציה הקודמת עם נהר הווזאני. קצת רעש, קצת פישור דיפלומטי, וכל העניין יישכח. זה יכול להיות תחילתה של הסלמה בין ישראל לחיזבאללה, כמובן, אבל הקטע של ארצות הברית שתפלוש ללבנון זה לא פחות ממדע בדיוני.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:
בטח, וקפריסין גם תיכנס לטורקיה. הרבה זמן הם שמו עין על טוקריה, הקפריסאיים האלה...

דבר אחד בטוח: ארצות הברית לא תפלוש ללבנון. אם ממש ממש יבער להם לפגוע בלבנון, מספיק שהם יתנו תמיכה פוליטית מלאה לפלישה של צה"ל לשם, וכבר הדבר ייעשה.

מדובר בפרובוקציה מצד הלבנונים נגד ישראל. מישהו מוכן להסביר לי כמו למפגר, למה שהדבר הזה יטריד את האמריקאיים עד כדי כך שהאמריקאיים יפלשו ללבנון? נו באמת. אני מעריך שהעניין יסתיים בדיוק כמו הפרובוקציה הקודמת עם נהר הווזאני. קצת רעש, קצת פישור דיפלומטי, וכל העניין יישכח. זה יכול להיות תחילתה של הסלמה בין ישראל לחיזבאללה, כמובן, אבל הקטע של ארצות הברית שתפלוש ללבנון זה לא פחות ממדע בדיוני.

---

רק בגלל שביקשת כל כך יפה...
אחרי המלחמה עם עירק בוש יצא "מפסיד", בוש רוצה להראות שהוא הצליח לגרום לשלום במזרח התיכון, אחת הדרכים היא לסדר את הענינים בלבנון ואולי בדרך גם את סוריה.
עוד משהו, זה שאמרתי שרק אם הם לא יסכימו להפסיק את זה גם אחרי לחצים בינלאומיים, ככה שלבנון לא מקשיבה לאו"ם ואז ארה"ב תפלוש ל"סדר את הענינים" ותצא.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שי ודרור:

רק בגלל שביקשת כל כך יפה...
אחרי המלחמה עם עירק בוש יצא "מפסיד", בוש רוצה להראות שהוא הצליח לגרום לשלום במזרח התיכון, אחת הדרכים היא לסדר את הענינים בלבנון ואולי בדרך גם את סוריה.
עוד משהו, זה שאמרתי שרק אם הם לא יסכימו להפסיק את זה גם אחרי לחצים בינלאומיים, ככה שלבנון לא מקשיבה לאו"ם ואז ארה"ב תפלוש ל"סדר את הענינים" ותצא.

---

לדעתי אתה לא ממש מבין איך פוליטיקה בינלאומית פועלת, אבל לשכנע אותך שאני צודק יהיה מלאכה בלתי אפשרית בשלב הזה... אני מציע שנחיה ונראה, אם יהיה רמז לפלישה - מספיקה התבטאות של אחד מאנשי הממשל האמריקאיים - אז אני אוכל את הכובע שלי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:

לדעתי אתה לא ממש מבין איך פוליטיקה בינלאומית פועלת, אבל לשכנע אותך שאני צודק יהיה מלאכה בלתי אפשרית בשלב הזה... אני מציע שנחיה ונראה, אם יהיה רמז לפלישה - מספיקה התבטאות של אחד מאנשי הממשל האמריקאיים - אז אני אוכל את הכובע שלי.

---

ארה"ב לא תפלוש ללבנון.
פשוט כי אין לה סיבה מספיק טובה לבזבז משאבים וכוח אדם על כזה דבר.
אין שם נפט.

------------------

"The only certain thing you gain by becoming compassionate is the feeling that you did right. Other than that nothing is certain."

חשבתי על המשפט הזה אחרי שראיתי את הסרט "סוף כל המלחמות". בטח מישהו חשב על זה או על משהו דומה לפני, אבל מה זה משנה.

"We few, we happy few, we band of brother;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother"

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי D@rk-W@rrior:
יש לך כובע?
מה קרה? אתה לא מרוצה מהפיאה?

ארה"ב לא תפלוש ללבנון.
פשוט כי אין לה סיבה מספיק טובה לבזבז משאבים וכוח אדם על כזה דבר.
אין שם נפט.

---

עוד פעם הפיקציה של הנפט? הפלישה לעיראק עלתה קרוב למאה מיליארד דולר, אם זכור לי נכון? או שאולי אמרו שזה עלה בסוף פחות מהצפוי, וזה הסתכם באיזה 60?

יש לכם מושג בכלל מה הכנסות הנפט של עיראק? ההכנסות לא מגיעות לעשרה מיליארד דולר בשנה, וארצות הברית לא יכולה כמו איזו דיקטטורה למכור את הנפט ולקחת את הכסף לעצמה (שלא לדבר על משכורות לעובדים, עלויות שיקום, וכדומה). אבל בואו נניח לרגע שארצות הברית תיקח לעצמה את כל הנפט כאילו היא סדאם חוסיין, ותעביד את כולם עם אם-16 צמוד לרקע, בחינם. נגיד (וזה תיאורטי לחלוטין כי הכנסות הנפט ילכו למשכורות, לחברות הפרטיות, ולהשקעות תשתית), שארה"ב מרוויחה את כל 10 מיליארד הדולר של הנפט בשנה, ולוקחת את זה ישירות לכיס שלה. בפנטזיה הזאת, ייקח לה [מ]16 שנים[/נ] לשלם חזרה את הוצאות המלחמה (נלך על הערכה נמוכה של 60 מיליארד), פלוס שיקום התשתית המפורקת של עיראק (100 מיליארד).

וזה עוד בלי לכלול את העלות האדירה שבהחזקת כוח צבאי עצום בגודלו בשטח נוכרי. מה אני אגיד לכם? ממש קופה הם עשו שם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:

עוד פעם הפיקציה של הנפט? הפלישה לעיראק עלתה קרוב למאה מיליארד דולר, אם זכור לי נכון? או שאולי אמרו שזה עלה בסוף פחות מהצפוי, וזה הסתכם באיזה 60?

יש לכם מושג בכלל מה הכנסות הנפט של עיראק? ההכנסות לא מגיעות לעשרה מיליארד דולר בשנה, וארצות הברית לא יכולה כמו איזו דיקטטורה למכור את הנפט ולקחת את הכסף לעצמה (שלא לדבר על משכורות לעובדים, עלויות שיקום, וכדומה). אבל בואו נניח לרגע שארצות הברית תיקח לעצמה את כל הנפט כאילו היא סדאם חוסיין, ותעביד את כולם עם אם-16 צמוד לרקע, בחינם. נגיד (וזה תיאורטי לחלוטין כי הכנסות הנפט ילכו למשכורות, לחברות הפרטיות, ולהשקעות תשתית), שארה"ב מרוויחה את כל 10 מיליארד הדולר של הנפט בשנה, ולוקחת את זה ישירות לכיס שלה. בפנטזיה הזאת, ייקח לה [מ]16 שנים[/נ] לשלם חזרה את הוצאות המלחמה (נלך על הערכה נמוכה של 60 מיליארד), פלוס שיקום התשתית המפורקת של עיראק (100 מיליארד).

וזה עוד בלי לכלול את העלות האדירה שבהחזקת כוח צבאי עצום בגודלו בשטח נוכרי. מה אני אגיד לכם? ממש קופה הם עשו שם.

---

צ'מע... אני לא מתמצא בנתונים...
ממש לא.

אבל אני יכול להבטיח לך שפלישת ארה"ב לעיראק לא נעשתה מתוך רוח טובה של "לשחרר את הארץ". יש להם אינטרסים... זה צפוי ואף מובן.

הם פלשו לעיראק בגלל האינטרסים האלה. (חוות דעת כלפי בוש בארצות הברית ובעולם, "פירוק נשק ביולוגי" (עלאק) וכ'ו)

ארה"ב פולשת לאן שמתאים לה... מה לעשות.

------------------

"The only certain thing you gain by becoming compassionate is the feeling that you did right. Other than that nothing is certain."

חשבתי על המשפט הזה אחרי שראיתי את הסרט "סוף כל המלחמות". בטח מישהו חשב על זה או על משהו דומה לפני, אבל מה זה משנה.

"We few, we happy few, we band of brother;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother"

ניתן בהחלט לדבר גם על רווחים אישיים של בוש, ולא דווקא של החברה האמריקאית עצמה, בהיותו מעורה בעסקי הנפט.

לא כל הרווח וההפסד הכלכלי מתמצה בעודף או גירעון תקציבי. בטח לא בכלכלה גלובאלית.

------------------
_ _ _ _ _________ _ _ _ _

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Alagar:
אורי, אלו המאמינים שארה"ב פלשה לעיראק, יכולים למצוא סיבה שונה מנפט להצדקת דבריהם. ראשית, מטבע הנפט. סדאם התעקש למכור אותו באירואים, וגרם נזק כבד לערך המטבע האמריקני. אף על פי שאני אישית שהנזק הזה מועיל למשק שלהם כי הוא מעלה את הביקוש, בוש הרפובליקן לא חושב כך (רמזים לכך ניתן למצוא בהתבטאותו לא מזמן - "Inflastion has gone too far"), והוא יחפש דרך לחזק את השימוש בדולר מבלי להגדיל את החוב החיצוני או לקצץ בתקציב. העברת אחוזים רבים מנפט לסחר בדולרים יכולה לעזור.

ניתן בהחלט לדבר גם על רווחים אישיים של בוש, ולא דווקא של החברה האמריקאית עצמה, בהיותו מעורה בעסקי הנפט.

לא כל הרווח וההפסד הכלכלי מתמצה בעודף או גירעון תקציבי. בטח לא בכלכלה גלובאלית.

---

אתה נשמע בן אדם חכם :X בן כמה אתה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Alagar:
אורי, אלו המאמינים שארה"ב פלשה לעיראק, יכולים למצוא סיבה שונה מנפט להצדקת דבריהם. ראשית, מטבע הנפט. סדאם התעקש למכור אותו באירואים, וגרם נזק כבד לערך המטבע האמריקני. אף על פי שאני אישית שהנזק הזה מועיל למשק שלהם כי הוא מעלה את הביקוש, בוש הרפובליקן לא חושב כך (רמזים לכך ניתן למצוא בהתבטאותו לא מזמן - "Inflastion has gone too far"), והוא יחפש דרך לחזק את השימוש בדולר מבלי להגדיל את החוב החיצוני או לקצץ בתקציב. העברת אחוזים רבים מנפט לסחר בדולרים יכולה לעזור.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Sh3kel:
המלחמה, על פי הערכות ראשוניות, עולה פי 3 מאשר הייצוא השנתי של עירק בנפט בשיא ימיה כיצואנית בשלטון סאדאם.
זה ייקח לפחות 4 שנים עד שאמריקאים ייראו מזה כסף - עמוק לתוך הקדנציה של הבא בתור.

---

שטויות. עיראק בשיאה לא התקרבה לפוטנציאל ייצוא הנפט שלה. אם אתה מתעקש להיות קשה הבנה:
א. לעיראק יש את פוטנציאל הנפט הגדול בעולם.
ב. לבוש יש אינטרסים בחברות נפט למיניהן, וזו תהיה נאיביות לשמה להאמין שלא חלק נכבד מהפטרו-דולרים יגיע לכיסו של בוש.