|
מחבר
|
נושא: אתי אלון
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1587 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
מה אתם אומרים על העונש שהיא קיבלה? אני אישית ממש מרחם עליה, מסכנה. למרות שהיא גנבה ולמרות שהיא הרסה להרבה אנשים את החיים, לא יודע קשה לי לשנוא אותה, היא נראת ממש תמימה ואני מקווה שיורידו לה חצי מתקופת המאסר (17 שנים).------------------
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 2726 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
שהכלבה תשרף בכלא תמימה? 254 מיליון שקל ותמימה, מה אתה, שרוט?היא הרסה לאנשים את החיים! היו שם חסכונות של עסקים שלמים שחרבו, מה יהיה עליהם עכשיו?היא והאח הדפוק הזה שלה, שכל הכסף הלך לרומניה לבתי הימורים עוד וירד לטימיון. מדינת ישראל צריכה בימים אלה לשלם בעד השטויות של המטומטמת הזאתי? היא נזק לחברה. שתשאר שם לנצח לטובתה מפני האנשים הזועמים שהיא הרסה להם את החיים! ------------------
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1439 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Varlix: שהכלבה תשרף בכלא תמימה? 254 מיליון שקל ותמימה, מה אתה, שרוט?היא הרסה לאנשים את החיים! היו שם חסכונות של עסקים שלמים שחרבו, מה יהיה עליהם עכשיו?היא והאח הדפוק הזה שלה, שכל הכסף הלך לרומניה לבתי הימורים עוד וירד לטימיון. מדינת ישראל צריכה בימים אלה לשלם בעד השטויות של המטומטמת הזאתי? היא נזק לחברה. שתשאר שם לנצח לטובתה מפני האנשים הזועמים שהיא הרסה להם את החיים!
------------------ את זורמת לי בדם, את לי אהבת עולם- מכבי חיפה מכבי חיפה "מברכת" את מכבי 'נזק' צהבת על "זכייתה" באליפות המדינה.
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1587 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
אל תזבלו לי תשכל, לפי מה שהיה כתוב בעיתון, הכסף יוחזר, וכבר הוחזר, ללקוחות, נזק היא עשתה, אבל אני מרחם עליה.------------------
|
~יונתן~
משתמש רשום   הודעות: 1439 מ: נורדיה נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: אל תזבלו לי תשכל, לפי מה שהיה כתוב בעיתון, הכסף יוחזר, וכבר הוחזר, ללקוחות, נזק היא עשתה, אבל אני מרחם עליה.
מעניין מה היית עושה אם למשפחה שלך היו שם חסכונות. חוץ מזה, גם אם החזערו להם, מי נראה לך החזיר? המדינה! ההורים שלך וההורים שלי וכל מי שמשלם מיסים! ולמה?? בגלל הזונה הזאת?! יאללה שתמות.. למי אכפת ממנה בכלל.... ------------------ את זורמת לי בדם, את לי אהבת עולם- מכבי חיפה מכבי חיפה "מברכת" את מכבי 'נזק' צהבת על "זכייתה" באליפות המדינה.
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1587 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי ~יונתן~: מעניין מה היית עושה אם למשפחה שלך היו שם חסכונות. חוץ מזה, גם אם החזערו להם, מי נראה לך החזיר? המדינה! ההורים שלך וההורים שלי וכל מי שמשלם מיסים! ולמה?? בגלל הזונה הזאת?! יאללה שתמות.. למי אכפת ממנה בכלל....
לא הבנתי את הקטע עם החזיר. אבל לא משנה, כולם קיבלו את הכסף חזרה, ואני מרחם עליה.------------------
|
Ergil
משתמש רשום  הודעות: 53 מ: נרשם: יוני 2003
|
לאור עונשים של שלוש שנים על תנאי לאנסים אני חושב שהעונש הזה מגוחך.------------------ I'm here to kick ass and chew bubble gum. You're lucky I've got some gum left
|
MORIDIN
משתמש רשום   הודעות: 893 מ: חיפה, ישראל נרשם: אפריל 2001
|
גם שלוש שנים לאנסים זה עונש מגוחך. לא לוקחים עונש מגוחך כאמת מידה. היא גנבה רבע מיליארד שקל. רבע מיליארד! היא מוטטה בנק שלם! לאיזה עונש אתם מצפים, מאסר על תנאי עם עבודות שירות? מה זה השטויות האלה?[הודעה זו נערכה על ידי MORIDIN בתאריך 02-07-2003]
|
Ergil
משתמש רשום  הודעות: 53 מ: נרשם: יוני 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MORIDIN: גם שלוש שנים לאנסים זה עונש מגוכח
no shit.... ------------------ I'm here to kick ass and chew bubble gum. You're lucky I've got some gum left
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1587 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MORIDIN: גם שלוש שנים לאנסים זה עונש מגוכח. לא לוקחים עונש מגוכח כאמת מידה. היא גנבה רבע מיליארד שקל. רבע מיליארד! היא מוטטה בנק שלם! לאיזה עונש אתם מצפים, מאסר על תנאי עם עבודות שירות? מה זה השטויות האלה?
מה זה מוטטה ממש!! אין כמעט נזק, הלקוחות קיבלו את הכסף, הבנק התאושש, הכל טוב.------------------
|
Assaf
חבר מערכת הודעות: 988 מ: הרצליה, ישראל נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: מה זה מוטטה ממש!! אין כמעט נזק, הלקוחות קיבלו את הכסף, הבנק התאושש, הכל טוב.
הלקוחות עדיין לא קיבלו את הכסף במלואו. הבנק כבר לא קיים.
|
Varlix
משתמש רשום   הודעות: 2726 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
זה כל כך נאיביב להגיד הכסף הוחזרחלקית ע"י הממשלה.......אתה לא מבין? כסף לא גודל על עצים. "משהו" יעני אני ואתה צריכים לשלם את המיסים על זה.......זה כסף שהלך לרומניה וירד לטימיון. בזבוז. איזה סנציה תקשורתית עשו מההתמוטטות שלה אתמול, אפשר לחשוב. מגיע לה, וזהו. can't do the time, don't do the crime ------------------
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1587 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Assaf: הלקוחות עדיין לא קיבלו את הכסף במלואו. הבנק כבר לא קיים.
הם יקבלו, הבנק לא מזיז לאף אחד, והממשלה תאלץ לקצץ בתקציב.מודה, היא סתומה ומפגרת וגנבת, אבל לגנוב, זה עונש פחות חמור מלאנוס, וגם מלהרוג ברשלנות. ואני יכול לקחת שני אנשים שהרגו ברשלנות, ושתי אנסים, את כל העונשים ביחד זה לא יהיה 16 שנה, אז למה לה מגיע 17? ------------------ [הודעה זו נערכה על ידי צ'אקי בתאריך 02-07-2003]
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4822 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: הם יקבלו, הבנק לא מזיז לאף אחד, והממשלה תאלץ לקצץ בתקציב.מודה, היא סתומה ומפגרת וגנבת, אבל לגנוב, זה עונש פחות חמור מלאנוס, וגם מלהרוג ברשלנות. ואני יכול לקחת שני אנשים שהרגו ברשלנות, ושתי אנסים, את כל העונשים ביחד זה לא יהיה 16 שנה, אז למה לה מגיע 17?
כי מבחינת החוק היא לא ביצעה פשע אחד, אלא מאות. היא לא גנבה פעם אחת מהבנק, אלא מאות פעמים במשך שנים. בדיוק כמו שרוצח סדרתי מקבל כמה עונשי מאסר, על כל רצח, כך גם היא צריכה לקבל מספר רב של עונשים. שתגיד תודה שהיא לא קבלה מאות שנות מאסר, כפי שמגיע למישהי שביצעה מאות פשעים. מעבר לכך, הכסף לא הוחזר במלואו ומאות אנשים איבדו את כל חסכונותיהם. הבנק כבר לא קיים והכסף שכן הוחזר בא מהממשלה, שאין לה בדיוק מאות מיליוני שקלים מיותרים ברגע זה. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
Towelie
משתמש רשום הודעות: 36 מ: !Funkytown נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: [ציטוט]ואני יכול לקחת שני אנשים שהרגו ברשלנות, ושתי אנסים, את כל העונשים ביחד זה לא יהיה 16 שנה, אז למה לה מגיע 17?
תוכיח. ומגיע לה עונש של 17 שנה בכלא כי היא הרסה לעשרות ואולי מאות אנשים את החיים. Get it through your thick skull.הם קיבלו את הכסף בחזרה? יופי. כמו שנאמר, לא את כולו, הבנק קרס, והכסף באמת לא גדל על העצים. הוא ממומן מכספי המיסים של כל אזרח במדינה הזאת, בכללם משפחות עניות. הכסף הזה היה יכול להיות מושקע בחינוך (ע"ע ת'רד אחד למטה), בפיתוח, בתרבות הקורסת, במה לא בעצם, אלו רבע מיליארד שקל! אתה בכלל קולט עד כמה המספר הזה גדול? ע"י פיצוי קורבנות פרשת הבנק למסחר, יש בהכרח צד אחר שנפגע, והפעם הצד הזה הוא כולנו. יודע מה? מגיע לה העונש גם על עוגמת הנפש שחוו לקוחות הבנק, או על הטיפולים הפסיכיאטרים שחלק מהם בטח לקחו, כששמעו על כך שהם בעצם על סף פשיטת רגל. ישנן אלף ואחת סיבות לעונש, ועל טעויות משלמים.
------------------ "The things you fear are undefeatable, not by their nature, but by your approach." - Jewel Kiltcher
|
Diablero
משתמש רשום  הודעות: 126 מ: ראשון לציון נרשם: אוגוסט 2002
|
בנוגע לנושא..הבת של עופר מקסימוב הייתה איתי בכיתה 6 שנים
|
נועם_הסטלןןןןן
משתמש רשום הודעות: 25 מ: עיר הפשע ... נתניה!!!! נרשם: יולי 2003
|
חבל שלא מכריחים אסירים לעבוד..... זה יכול להיות תועלת ענקית למדינה שתעבוד בכלא בשכר מינימום עד שהיא תפרע את החוב dont do the crime if u cant do the time
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 961 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי נועם_הסטלןןןןן: חבל שלא מכריחים אסירים לעבוד..... זה יכול להיות תועלת ענקית למדינה שתעבוד בכלא בשכר מינימום עד שהיא תפרע את החוב dont do the crime if u cant do the time
ssssssshhhhhhh....you'll wake the mexican
------------------
Who was born in a house full of pain. Who was trained not to spit in the fan. Who was told what to do by the man. Who was broken by trained personnel. Who was fitted with collar and chain. Who was given a pat on the back. Who was breaking away from the pack. Who was only a stranger at home. Who was ground down in the end. Who was found dead on the phone. Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4822 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: ssssssshhhhhhh....you'll wake the mexican
חוץ מזה שהעסקת אסירים היא בעיה קשה. מעבר לסיכון הבטחוני שזה מציג (לא משנה מה עושים, להוציא אסירים מחוץ לבית הסוהר תמיד מגדיל בצורה אדירה את סיכוי הבריחה), הדבר מגביר את חוסר האבטלה ויוצר מצב מוזר מאוד לגבי האסירים. איך בדיוק תשלם להם? אם תשלם להם משכורת נאה, הרי יווצר מצב אבסורדי שאסיר ישתחרר מהכלא מסודר לשנים רבות ואולי גם אנשים מסויימים יעדיפו ללכת לכלא. הדבר נכון גם למשכורת מינימום - גם בשכר של 3 וחצי אלף שקל לחודש, בהנחה המאוד סבירה שלא תבזבז שקל בכלא, אסיר יצא עם כמה עשרות אלפי שקלים מהכלא. הגיוני? לא. מעבר לכך, הכנסת כוח עבודה של עשרות אלפי אנשים שיעבדו בכל עבודה במשכורת מינימום יהרוס את כל מאזן המשכורות בארץ. המשכורות הממוצעות ירדו בצורה פנומונלית. בהנחה והאסירים לא יקבלו כסף, או יקבלו סכום נמוך בלבד, הדבר יקצין בצורה אדירה את בעיית האבטלה בארץ. למה שמפעל ישלם משכורת טובה לפועל רגיל כאשר הוא יכול לשלם סכום קטן מאוד לאסיר? בהנחה ובמקום לשלם לאסיר המפעל ישלם לממשלה, הרי קיים אופציה מסוכנת של ממשלה דיקטטורית או כמעט דיקטטורית שתתחיל לעשות כסף על גבי אסירים. מכירת חוזי עבודת אסירים היא לא יותר מצורה מודרנית של עבדות (חומות של תקווה, מישהו?) יש סיבה מדוע אסירים אינם עובדים. זאת בעיה בטחונית וכלכלית קשה, אשר תכניס כוח עבודה נוסף זול ולא בטיחותי. בדיוק כמו שהכנסת כוח פועלים או מהגרים גורם נזק לתעשייה, לוקח עבודות מהמשק ומוריד את המשכורות, כך גם כאן - אם הבעיה הנוספת שמדובר באסירים. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1366 מ: נרשם: מרץ 2002
|
חצי שכר מינימום - אין לו שכ"ד או הוצאות רפאויות לשלם, השב"ס משלם על זה.
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4822 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: חצי שכר מינימום - אין לו שכ"ד או הוצאות רפאויות לשלם, השב"ס משלם על זה.
חצי שכר מינימום? אתה יודע איזו התנפלות תהיה במפעלים על האסירים? אתה רוצה לדרדר גם ככה את רמת המשכורות בארץ? אתה רוצה שאנשים רעבים ללחם יסכימו לקבל שכר מעליב בשביל שיסכימו לקחת אותם ולא את האסירים? גם ככה אין מקומות עבודה בארץ, יש לך מושג איזה נזק היסטרי זה? ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1308 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
האסירים צריכים לבוא במקום העובדים הזרים; ברגע שתופעת העובדים הזרים תצטמצם, ניתן יהיה בהדרגה להחליפם באסירים.
------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1366 מ: נרשם: מרץ 2002
|
יש כמות מוגבלת של אסירים ועבודתם תותנה בהתנהגות טובה כמו גם בכך שהם לא הורשעו בעבירות מין או עבירות הכוללות גרימת מוות - דהיינו, עברניים לא מסוכנים. מדובר בהוצאה של אסירים שיושבים בכלא גג עד 15 שנה שיש הרבה יותר תועלת להוציא אותם לעבוד מהלחזיק אותם כפרזיטים - ועוד בכלל אם הם באים על חשבון התאילנדים והרומנים.אני הייתי מעסיק אסיר שהורשע בעבירות לא אלימות גם תמורת שכר מלא בידיעה שיש בכך תועלת לא רק שיקומית כלפי האסיר אלא כלכלית כלפי המדינה - כשיש לאסיר כסף יש לו פחות סיבות לחזור לחיי הפשע כשהוא משתחרר מהכלא, וכאזרח מן השורה שמשלם מיסים הוא מועיל למדינה.
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4822 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: יש כמות מוגבלת של אסירים ועבודתם תותנה בהתנהגות טובה כמו גם בכך שהם לא הורשעו בעבירות מין או עבירות הכוללות גרימת מוות - דהיינו, עברניים לא מסוכנים. מדובר בהוצאה של אסירים שיושבים בכלא גג עד 15 שנה שיש הרבה יותר תועלת להוציא אותם לעבוד מהלחזיק אותם כפרזיטים - ועוד בכלל אם הם באים על חשבון התאילנדים והרומנים.אני הייתי מעסיק אסיר שהורשע בעבירות לא אלימות גם תמורת שכר מלא בידיעה שיש בכך תועלת לא רק שיקומית כלפי האסיר אלא כלכלית כלפי המדינה - כשיש לאסיר כסף יש לו פחות סיבות לחזור לחיי הפשע כשהוא משתחרר מהכלא, וכאזרח מן השורה שמשלם מיסים הוא מועיל למדינה.
אדם המרוויח משכורת מינימום אינו משלם מיסים והוא אפקטיבית פרזיט על המדינה. צר לי להגיד לך, אבל אסיר שמקבל משכורת לא מחזיר למדינה כלום. אתה חושב שהוא "מרוויח את לחמו" בגלל שהוא עובד? שטויות. הוא עולה למדינה יותר - גם בגלל שהוא לא משלם מיסים וגם בגלל שהמדינה משלמת את כל ההוצאות שלוף ופעם שלישית בגלל שהוא תופס את המקום למישהו אחר שעכשיו צריך לקבל דמי אבטלה. הרעיון שאסירים יעבדו הוא רעיון רע. בחברה עם מחסור במקומות עבודה צריך למצוא דרכים להוציא אנשים פריזטיים מהמחזור, לא להוסיף עוד אנשים. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1366 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם: אדם המרוויח משכורת מינימום אינו משלם מיסים והוא אפקטיבית פרזיט על המדינה. צר לי להגיד לך, אבל אסיר שמקבל משכורת לא מחזיר למדינה כלום. אתה חושב שהוא "מרוויח את לחמו" בגלל שהוא עובד? שטויות. הוא עולה למדינה יותר - גם בגלל שהוא לא משלם מיסים וגם בגלל שהמדינה משלמת את כל ההוצאות שלוף ופעם שלישית בגלל שהוא תופס את המקום למישהו אחר שעכשיו צריך לקבל דמי אבטלה.הרעיון שאסירים יעבדו הוא רעיון רע. בחברה עם מחסור במקומות עבודה צריך למצוא דרכים להוציא אנשים פריזטיים מהמחזור, לא להוסיף עוד אנשים.
תמצא לי עכשיו אנשים פרטיים שיהיו מוכנים לסלול מסילת ברזל מבאר שבע לאילת באותה עלות של שימוש באסירים לצורך העבודה. אם תגיע לכזה מצב, אודה שאני טועה.היתרון הגדול ביותר בעבודת אסירים הוא שאתה יכול להשתמש בהם איפה שאתה רוצה לכל עבודה שתרצה - תיקח אותם לסלול מסילת ברזל או לבנות חומת הפרדה, זה לא משנה. אתה יכול לכוון אותם לפרוייקטים לאומיים ולעזור למדינה על ידי בניית תשתיות שאזרחים פרטיים אינם מוכנים לבנות.
|