|
מחבר
|
נושא: על המנהיגות
|
Efi_m
משתמש רשום
 הודעות: 238
מ: בית שאן - ישראל
נרשם: מרץ 2003
|
מנחם בגין ז"ל. שלושים שנה עד לראשות הממשלה. ישראל חיכתה למנהיג הזה אפילו, מבלי שידעה. חוזה השלום עם מצרים, השיחות הראשונות עם הפלסטינים, הפצצת הכור העירקי, מלחמת לבנון, ריסוק הבידוד הבין הלאומי... האדם הנכון, במקום הנכון, בזמן הנכון. לא שלא טעה. טעה. מנהיג טועה.
השאלה היא, מה נשאר בסוף היום. נשאר הרבה. הרבה יותר משאחרים עשו.יצחק רבין ז"ל. רמטכ"ל ששת הימים, כובש ירושלים, שגריר השלום עם ירדן, הזינוק בחינוך, הסכמי אוסלו. טעה. אבל עשה לא מעט. שלושה כדורים. ארבע ממשלות, אינתיפאדה שלישית? אולי ואולי לא. נרצה או לא, המשחק השתנה. לרעתנו. אריאל שרון יבדל"א. לוחם גדול, 101, יום כיפורים, בולדוזר של תשתיות, מלחמת לבנון (בושה וחרפה), התנחלויות, "עם כובש", "המלחמה בטרור". טעה, הרבה. אבל עשה ועושה. למה אנחנו מצפים מהם? מה אנו מחפשים במנהיג?
אם הייתי חייב לסכם הכל במילה אחת - חזון. אומץ ויכולת לחשוב רחוק, לשאוף, אבל גם לבצע את מה שאנו מכנים "בלתי אפשרי". למנהיג אין את הפריבלגיה לחשוב שמשהו בלתי אפשרי. לכן הוא מנהיג. מוביל, תמיד. גבוה יותר, רחוק יותר, חזק יותר. תמיד. לא יוכל לנוח. כי "באין חזון יפרע עם". יגיע הסוף. ------------------
אפי מזור
Best Known as: Flash
|
Method Man
משתמש רשום
הודעות: 127
מ:
נרשם: אוקטובר 2001
|
די מסכים איתך, לדעתי רבין היה ראש ממשלה לא טוב (למרות שהוא תרם הרבה מאוד לישראל והיה אדם דגול) אבל זה לא הדיון כאן. שרון לדעתי ראש ממשלה מעולה הוא לא דבק ברעיונות תיאורטיים אלא הוא מעשי ופועל נכון, המלחמה בלבנון לא הייתה טעות אך היו טעויות בניהולה.
מנהיג צריך להיות אדם בעל אופי חזק במיוחד ולדעת לפעול גם בלחץ.------------------
The neighborhood bully just lives to survive,
He's criticized and condemned for being alive.
He's not supposed to fight back, he's supposed to have thick skin,
He's supposed to lay down and die when his door is kicked in.
He's the neighborhood bully.
|
חרשן
משתמש רשום
 הודעות: 1167
מ: צפון
נרשם: ספטמבר 2001
|
מנהיג צריך להיות בעל דיעה ואדיאולוגיה קבועה,בעל כושר מנהיגות לא קטן,אחד מבני העם הפשוטים ולא אחד שמסודר בחיים ואף פעם לא הרגיש מה זה עוני ואיך זה לחיות שאין לך יכולת כלכלית אדירה.
זה לפי דעתי מנהיג מושלם.------------------
http://spacefed.com/gc/i.cfm?p=main&tft;=7893
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4933
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Method Man:
די מסכים איתך, לדעתי רבין היה ראש ממשלה לא טוב (למרות שהוא תרם הרבה מאוד לישראל והיה אדם דגול) אבל זה לא הדיון כאן. שרון לדעתי ראש ממשלה מעולה הוא לא דבק ברעיונות תיאורטיים אלא הוא מעשי ופועל נכון, המלחמה בלבנון לא הייתה טעות אך היו טעויות בניהולה.
מנהיג צריך להיות אדם בעל אופי חזק במיוחד ולדעת לפעול גם בלחץ.
שרון הוא, לפי כל קריטריון אובייקטיבי של ראש ממשלה, ראש הממשלה הגרוע ביותר בתולדות המדינה. מבחינה בטחונית, פוליטית, חברתית וכלכלית. תסתכל על המספרים, לא על הדעה האישית שלך על הבן-אדם. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו 
|
חרשן
משתמש רשום
הודעות: 1167
מ: צפון
נרשם: ספטמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
שרון הוא, לפי כל קריטריון אובייקטיבי של ראש ממשלה, ראש הממשלה הגרוע ביותר בתולדות המדינה. מבחינה בטחונית, פוליטית, חברתית וכלכלית. תסתכל על המספרים, לא על הדעה האישית שלך על הבן-אדם.
סליחה בנאדם הוא ממש לא קודם כל תגיד תודה לברק שעודד את האינתיפאדה והוא הגרוע ביותר.
דבר שני קשה ישר להתחיל כראש ממשלה כשהמדינה בבוץ ולהוציא אותה מזה זה מאוד קשה.
------------------
http://spacefed.com/gc/i.cfm?p=main&tft;=7893
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4933
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חרשן:
סליחה בנאדם הוא ממש לא קודם כל תגיד תודה לברק שעודד את האינתיפאדה והוא הגרוע ביותר.
דבר שני קשה ישר להתחיל כראש ממשלה כשהמדינה בבוץ ולהוציא אותה מזה זה מאוד קשה.
בתקופת שרון המצב רק נהיה רע יותר ויותר, בניגוד לתקופת ברק שבה הייתה צמיחה ועלייה בקצב הגידול הכלכלי לעומת התקופה הקודמת של ביבי. ראש ממשלה נמדד בהרבה מדדים ובכולם שרון ראש הממשלה הגרוע ביותר ב-55 השנה של מדינת ישראל. זוהי עובדה, לא נקודה לדיון. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו
|
Method Man
משתמש רשום
הודעות: 127
מ:
נרשם: אוקטובר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
שרון הוא, לפי כל קריטריון אובייקטיבי של ראש ממשלה, ראש הממשלה הגרוע ביותר בתולדות המדינה. מבחינה בטחונית, פוליטית, חברתית וכלכלית. תסתכל על המספרים, לא על הדעה האישית שלך על הבן-אדם.
אז גם רוזוולט הוא הנשיא הכי גרוע של ארה"ב. שרון פועל בצורה מאוד נכונה ואתה תראה שהוא זה שיביא להסכם עם הפלסטינים או לפחות את היסודות לכך.------------------
The neighborhood bully just lives to survive,
He's criticized and condemned for being alive.
He's not supposed to fight back, he's supposed to have thick skin,
He's supposed to lay down and die when his door is kicked in.
He's the neighborhood bully.
|
Cruvi
משתמש רשום
הודעות: 1541
מ:
נרשם: יוני 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Method Man:
אז גם רוזוולט הוא הנשיא הכי גרוע של ארה"ב. שרון פועל בצורה מאוד נכונה ואתה תראה שהוא זה שיביא להסכם עם הפלסטינים או לפחות את היסודות לכך.
איפה לעזאזל אתה חי? צא לרחוב ותראה מה המצב.
ושרון מסכל(או מטרפד)כל ניסיון להידברות, בין אם ישירות ובין אם בעקיפין.
די כבר להצדיק אותו. תצאו מזה. הוא הביא אותנו למצב הכי גרוע שהיה פה אי פעם. אנחנו ממולכדים מכל הכיוונים.------------------
Grover is my God, I shall not stray from his ways.
|
חרשן
משתמש רשום
הודעות: 1167
מ: צפון
נרשם: ספטמבר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
בתקופת שרון המצב רק נהיה רע יותר ויותר, בניגוד לתקופת ברק שבה הייתה צמיחה ועלייה בקצב הגידול הכלכלי לעומת התקופה הקודמת של ביבי. ראש ממשלה נמדד בהרבה מדדים ובכולם שרון ראש הממשלה הגרוע ביותר ב-55 השנה של מדינת ישראל. זוהי עובדה, לא נקודה לדיון.
מה זה משנה איך הוא נמדד ? הוא קיבל את המדינה במצב הזה הוא רק מנסה לשפר אותה כי יש בעיות חמורות בסכסוך הערבי-פלסטיני.
איך בדיוק זה עובדה תראה לי ?  ------------------
http://spacefed.com/gc/i.cfm?p=main&tft;=7893
|
Efi_m
משתמש רשום
הודעות: 238
מ: בית שאן - ישראל
נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
בתקופת שרון המצב רק נהיה רע יותר ויותר, בניגוד לתקופת ברק שבה הייתה צמיחה ועלייה בקצב הגידול הכלכלי לעומת התקופה הקודמת של ביבי. ראש ממשלה נמדד בהרבה מדדים ובכולם שרון ראש הממשלה הגרוע ביותר ב-55 השנה של מדינת ישראל. זוהי עובדה, לא נקודה לדיון.
הראל צודק, זו עובדה שרון הוא ראש ממשלה גרוע.
הוא הפכפך והססן, תחמן מכל בחינה אפשרית.
אין לי שום הערכה לבנאדם חוץ מפעילותו בשירות צה"ל ותו לא. החלתי לתעב אותו מפרשת "סברה ושתילה" כאשר הוא רימה את ראש הממשלה דאז בגין, מה היה שם לא יודעים בדיוק בגין אף פעם לא חשף את הדברים. על כל פנים, שרון הוא מנהיג גרוע אבל הוא זה שיובל ונראה לאן הוא יוביל. ------------------
אפי מזור
Best Known as: Flash
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 3216
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Method Man:
אז גם רוזוולט הוא הנשיא הכי גרוע של ארה"ב. שרון פועל בצורה מאוד נכונה ואתה תראה שהוא זה שיביא להסכם עם הפלסטינים או לפחות את היסודות לכך.
בדיוק..
הרי בזמן גם בזמן צ'רציל המצב בבריטניה היה חרא חרא חרא....המיתון היה אדיר...מליוני הרוגים..מלחמות...lol
איזה טיעון אדיוטי הבאת הראל...יש נסיבות..לא רק תוצאות. ------------------
"לשבור להם את הרגליים והידיים"
אלהים יברך את : צח עמית וולרי השולט !!!!
אין אנשים - אין פיגועים
|
Method Man
משתמש רשום
הודעות: 127
מ:
נרשם: אוקטובר 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Cruvi:
איפה לעזאזל אתה חי? צא לרחוב ותראה מה המצב.
ושרון מסכל(או מטרפד)כל ניסיון להידברות, בין אם ישירות ובין אם בעקיפין.
די כבר להצדיק אותו. תצאו מזה. הוא הביא אותנו למצב הכי גרוע שהיה פה אי פעם. אנחנו ממולכדים מכל הכיוונים.
כל המצב נובע מהמצב הביטחוני ושרון הוא לא זה שגרם לזה. הוא לא מטרפד שום דבר והיום יש לנו יחסים מעולים עם ארה"ב ויחס העולם משתנה כלפי הפלסטינים והסכם קרוב מתמיד, האיום הסורי קטן ואחרי הסכם גם הכלכלה תצמח.
------------------
The neighborhood bully just lives to survive,
He's criticized and condemned for being alive.
He's not supposed to fight back, he's supposed to have thick skin,
He's supposed to lay down and die when his door is kicked in.
He's the neighborhood bully.
|
IsraelOshk
משתמש רשום
הודעות: 132
מ:
נרשם: יוני 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
בתקופת שרון המצב רק נהיה רע יותר ויותר, בניגוד לתקופת ברק שבה הייתה צמיחה ועלייה בקצב הגידול הכלכלי לעומת התקופה הקודמת של ביבי. ראש ממשלה נמדד בהרבה מדדים ובכולם שרון ראש הממשלה הגרוע ביותר ב-55 השנה של מדינת ישראל. זוהי עובדה, לא נקודה לדיון.
כן ובתקופת ברק נוצר הגרעון הענק הזה שאותו
סילבן(בממשלה הקודמת) וביבי(בממשלה הנוכחית)היו \עדין צריכים לנסות להקטין .
|
IsraelOshk
משתמש רשום
הודעות: 132
מ:
נרשם: יוני 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Cruvi:
איפה לעזאזל אתה חי? צא לרחוב ותראה מה המצב.
ושרון מסכל(או מטרפד)כל ניסיון להידברות, בין אם ישירות ובין אם בעקיפין.
די כבר להצדיק אותו. תצאו מזה. הוא הביא אותנו למצב הכי גרוע שהיה פה אי פעם. אנחנו ממולכדים מכל הכיוונים.
כן , לכן שרון מביא כל כך הרבה הצעות לשחרור אסירים זו הדרך של שרון לטרפד את ההסכם .  
א. היו פה מצבים גרועים יותר .
ב. המצב הבטחוני ה"טוב" החל בתקופת ברק .
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4933
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
בדיוק..
הרי בזמן גם בזמן צ'רציל המצב בבריטניה היה חרא חרא חרא....המיתון היה אדיר...מליוני הרוגים..מלחמות...lol
איזה טיעון אדיוטי הבאת הראל...יש נסיבות..לא רק תוצאות.
נסיבות? אילו נסיבות? המצב רק התדרדר מאז ששרון נבחר, לא השתפר. תפסיק לבלבל את המוח. אתה פשוט מנסה להצדיק את שרון בכל דרך. תראה איזה ביקורת יש כאן כלפי ברק, כאשר בתקופת ברק המצב רק התשפר לעומת ההרס המדיני המוחלט שהביא עלינו ביבי. אני לא רוצה לדמיין מה היה קורה אם היה כאן עכשיו ראש ממשלה שמאלני. פתאום כולם היו מעיזים לבקר את ראש הממשלה. הימין היה, ונשאר, צבוע. להצביע תמיד על הבעיות של האחרים אבל חוסר נכונות מוחלט להתמודד מול הפאשלות. עובדה - המצב הבטחוני התדרדר מאז בחירתו של שרון, עם עליה חדה בכמות הפיגועים. עובדה - המצב הכלכלי היום הוא הגרוע ביותר בתולדות המדינה, כולל תקופת הצנע. לא היה, ואני מקווה שגם לא יהיה, ראש ממשלה גרוע כמו שרון. הוא הביא את ישראל לביב האשפתות. כפרס, העם הטיפש הזה גם יבחר אותו שוב. למה? כי לראש ממשלה ימני פאשלות לא נדבקות. לראש ממשלה שמאלני? הכל. העובדות בשטח - את ברק ורבין מבקרים עד היום, למרות שבעשר השנים האחרונות הקדנציות שלהם היו הפורחות, הבטוחות והטובות ביותר. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו
|
אורי מרחב
חבר מערכת
 הודעות: 1362
מ: רחובות, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
עם להתייחס לנושא המקורי של הת'רד, ולא לביצועיו של שרון. אני מעוניין לציין שמבחינתי מנהיג זה לא אדם שתמיד שואף ליותר. מנהיג צריך להיות אדם פרגמטי. הכוונה לאדם שיודע תמיד איך לאזן בין מה שהוא רוצה שיקרה, לבין מה שהתנאים בשטח מאפשרים. אוי לי ואבוי לכולנו לבן אדם עם חזון יפייפה של שיוויון מוחלט בין כל האנשים, לדוגמה, כשאנחנו יודעים שזה דבר שמוביל בסופו של דבר רק לסבל שיווני לכל האנשים. או בן אדם עם חזון של ישראל מאילת ועד לבגדאד, שלא מסוגל לפשר בינו לבין המציאות שדורשת להיפרד אפילו מ"מעט" השטחים שכבשנו ב-67.וביחד עם הפשרנות הזו, צריכה להיות מידה מסוימת של הכרעה בלב של מנהיג אמיתי. וזה אולי נשמע מעט פאשיסטי - אבל לדעתי מנהיג מדינה צריך לדעת מתי ללכת גם נגד דעת הקהל, שרואה לעיתים קרובות רק תמונה חלקית. אני לא אומר שהוא צריך לפעול בצורה בלתי דמוקרטית, אבל מנהיג צריך לדעת איך ללכת גם נגד הדעה של אנשים שבחרו אותו, ולשכנע אותם שצריך אחרת. כמו דה גול הצרפתי, שנבחר על רקע ההבטחה שהוא "לעולם לא יזוז מאלג'יר", ובסוף נסוג משם. או רבין, שאמר שהוא יחתוך את יד ימין שלו לפני שיחזיר את הגולן, ובסוף הסכים להיכנס למשא ומתן להחזרת הגולן. גם האופן בו טוני בלייר הלך נגד דעת הקהל הבריטית (ובוא נתעלם לרגע מהשאלה האם ניתנו לו דוחות מודיעניים מוגזמים או לא), והוביל את ארצו למלחמה בעיראק למרות שהוא התחיל את דרכו עם 80% מתנגדים למעורבות שם - זה גם דוגמה למנהיגות. במיוחד כיוון שברגע שהתחילה המלחמה, אחוזי התמיכה למהלך זינקו מ-20 ל-60. ------------------
ignorance is Power
War is Peace
Slavery is Freedom [הודעה זו נערכה על ידי אורי מרחב בתאריך 27-07-2003]
|
IsraelOshk
משתמש רשום
הודעות: 132
מ:
נרשם: יוני 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
נסיבות? אילו נסיבות? המצב רק התדרדר מאז ששרון נבחר, לא השתפר. תפסיק לבלבל את המוח. אתה פשוט מנסה להצדיק את שרון בכל דרך. תראה איזה ביקורת יש כאן כלפי ברק, כאשר בתקופת ברק המצב רק התשפר לעומת ההרס המדיני המוחלט שהביא עלינו ביבי. אני לא רוצה לדמיין מה היה קורה אם היה כאן עכשיו ראש ממשלה שמאלני. פתאום כולם היו מעיזים לבקר את ראש הממשלה. הימין היה, ונשאר, צבוע. להצביע תמיד על הבעיות של האחרים אבל חוסר נכונות מוחלט להתמודד מול הפאשלות.עובדה - המצב הבטחוני התדרדר מאז בחירתו של שרון, עם עליה חדה בכמות הפיגועים. עובדה - המצב הכלכלי היום הוא הגרוע ביותר בתולדות המדינה, כולל תקופת הצנע. לא היה, ואני מקווה שגם לא יהיה, ראש ממשלה גרוע כמו שרון. הוא הביא את ישראל לביב האשפתות. כפרס, העם הטיפש הזה גם יבחר אותו שוב. למה? כי לראש ממשלה ימני פאשלות לא נדבקות. לראש ממשלה שמאלני? הכל. העובדות בשטח - את ברק ורבין מבקרים עד היום, למרות שבעשר השנים האחרונות הקדנציות שלהם היו הפורחות, הבטוחות והטובות ביותר.
הקדנציה של ברק היא התקופה הגרועה ביותר שהייתה לישראל מצד אחד הגירעון הענקי ברובו נצבר בתקופת ברק.בתחילת תקופתו של ברק המצב הבטחוני היה טוב ונגמר רע מאוד בניגוד מוחלט למצב הבטחוני בתקופת נתניהו שהחל רע ונגמר במצב הרבה יותר טוב. גם מבחינה כלכלית תקופתו של נתניהו הייתה לא רעה .בתקופתו של ברק נוספו לא מעט מובטלים למעגל האבטלה ונצבר גירעון ענקי בקופה .מה אתה חושב? גם נתניהו יכל לחלק מתנות לכל המסכנים בישראל ולצאת עם שם הרבה יותר טוב להמשך הקריירה שלו , אבל, הגרעון הענקי שנוצר בתקופתו של ברק גורם לכך שסילבן(בממשלה הקודמת) ונתניהו (בממשלה הנוכחית) צריכים לקצץ על מנת לבלום אותו .
מהבחינה המדינית יחסי ארה"ב - ישראל הם הטובים ביותר (הרבה יותר מבתקופת ברק ).[הודעה זו נערכה על ידי IsraelOshk בתאריך 28-07-2003] [הודעה זו נערכה על ידי IsraelOshk בתאריך 28-07-2003]
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4933
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי IsraelOshk:
הקדנציה של ברק היא התקופה הגרועה ביותר שהייתה לישראל מצד אחד הגירעון הענקי ברובו נצבר בתחילת תקופתו המב בטחוני היה טוב ונגמר רע מאוד בניגוד מוחלט למצב הבטחוני בתקופת נתניהו שהחל רע ונגמר במצב הרבה יותר טוב גם מבחינה כלכלית תקופתו של נתניהו הייתה לא רעה בתקופתו של ברק נוספו לא מעט מובטלים למעגל האבטלה נצבר רעון ענקי בקופה מה אתה חושב גם נתניהו יכל לחלק מתנות לכל המסכנים בישראל ולצאת עם שם הרבה יותר טוב להמשך הקריירה שלו אבל הגרעון הענקי שנוצר בתקופתו של ברק גורם לכך שסילבן(בממשלה הקודמת) ונתניהו (בממשלה הנוכחית) צריכים לקצץ על מנת לבלום אותו .
מהבחינה מדינית יחסי ארה"ב - ישראל הם הטובים ביותר בשנים האחרונות .
 ------------------
נחשו מה? אני עכשיו
|
Eddie
משתמש רשום
הודעות: 1132
מ: )
נרשם: ינואר 2003
|
There is no perfect "leader". Well, maybe when he is dead.------------------
 The path of progress is strewn with the wreck of nations
|
MiniMiz0r
משתמש רשום
הודעות: 1429
מ: חיפה
נרשם: אוקטובר 2002
|
הראל - גאוני, פשוט גאוני  ------------------
|
דרור א. וינקלר
חבר מערכת
הודעות: 137
מ: תל-אביב, ישראל
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Method Man:
המלחמה בלבנון לא הייתה טעות אך היו טעויות בניהולה.
כל הרעיון של המלחמה בלבנון היה מופרך ביסודו. לא הגיוני לצפות שאומה ערבית תקבל מנהיג שישראל הכתירה בשבילה, כשמנגד עומדת מנהיגות סורית. ישראל ניסתה לשמר מצב בו המיעוט הנוצרי שלט על הרוב המוסלמי, וזאת מול הרוב המוסלמי וסוריה שעזרה לו. בסופו של דבר, גם אם באשיר ג'ומאייל לא היה נרצח ישראל הייתה צריכה להשאר שם כל הזמן כדי לדאוג שלא תהיה שם מהפכה. והראל, הטיעונים שלך קצת פופוליסטיים. אי אפשר למדוד מנהיגים רק במדדים ומספרים. המצב במדינה לא מושפע רק מהמנהיגות של שרון, אלא גם מהתנהגות ערפאת והפלסטינאים ויחס העולם. אין לי מספיק נתונים וידע כדי לקבוע האם שרון עשה מהלכים חכמים או הנהיג את המדינה בצורה מוכשרת. אבל אני כן יודע שהטיעון שלך פשוט לא קביל. יש הרבה טענות אחרות נגד שרון בעלות משקל מוסרי ולוגי גדול הרבה יותר. ------------------
With big nasty teeth
What a strange performance
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4933
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור א. וינקלר:
והראל, הטיעונים שלך קצת פופוליסטיים. אי אפשר למדוד מנהיגים רק במדדים ומספרים. המצב במדינה לא מושפע רק מהמנהיגות של שרון, אלא גם מהתנהגות ערפאת והפלסטינאים ויחס העולם. אין לי מספיק נתונים וידע כדי לקבוע האם שרון עשה מהלכים חכמים או הנהיג את המדינה בצורה מוכשרת. אבל אני כן יודע שהטיעון שלך פשוט לא קביל. יש הרבה טענות אחרות נגד שרון בעלות משקל מוסרי ולוגי גדול הרבה יותר.
לא, מדדים ומספרים הם הדרך האובייקטיבית היחידה לבדוק ראש ממשלה. תפקידו של מנהיג הוא לא להאשים את המצב הקיים אלא לפעול לתקן אותו ולנצל אותו לצרכיו. ברגע שאתה מתחיל לשפוט את המצב במשהו מעבר למספרים גרידא, אתה מתחיל להכניס פרשנות אישית, סובייקטיבית ואנושית כאן. שרון טעה או לא טעה? זה עניין של אינטרפרטציה. אנחנו לא רוצים אינטרפטציה, אנחנו רוצים עובדות. לפי העובדות, שרון הוא ראש הממשלה הגרוע ביותר שהיה בתולדות המדינה. אם יש נסיבות מקילות - למי אכפת? הוא צריך לתפקד, ויהי מה. אני יכול להבטיח לך שאף אחד לא היה נותן לראש ממשלה שמאלני ליהנות מההפקר. למען האמת, אני הייתי אומר שזה אפילו שאלה של תיעוד. במקרה זה, תיעוד מקרי מוות. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 3216
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
לא, מדדים ומספרים הם הדרך האובייקטיבית היחידה לבדוק ראש ממשלה. תפקידו של מנהיג הוא לא להאשים את המצב הקיים אלא לפעול לתקן אותו ולנצל אותו לצרכיו. ברגע שאתה מתחיל לשפוט את המצב במשהו מעבר למספרים גרידא, אתה מתחיל להכניס פרשנות אישית, סובייקטיבית ואנושית כאן. שרון טעה או לא טעה? זה עניין של אינטרפרטציה. אנחנו לא רוצים אינטרפטציה, אנחנו רוצים עובדות. לפי העובדות, שרון הוא ראש הממשלה הגרוע ביותר שהיה בתולדות המדינה. אם יש נסיבות מקילות - למי אכפת? הוא צריך לתפקד, ויהי מה. אני יכול להבטיח לך שאף אחד לא היה נותן לראש ממשלה שמאלני ליהנות מההפקר. למען האמת, אני הייתי אומר שזה אפילו שאלה של תיעוד. במקרה זה, תיעוד מקרי מוות.
אז כמו שאדם חכם ממך אמר פה : "האם רוזוולט היה הנשיא הגרוע ביותר בתולדות ארה"ב ?" או צ'רציל ? ------------------
"לשבור להם את הרגליים והידיים"
אלהים יברך את : צח עמית וולרי השולט !!!!
אין אנשים - אין פיגועים
|
Geek_With_Glasses
משתמש רשום
הודעות: 291
מ: תל-אביב
נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
אז כמו שאדם חכם ממך אמר פה : "האם רוזוולט היה הנשיא הגרוע ביותר בתולדות ארה"ב ?"או צ'רציל ?
תגיד לי, אתה מנסה בכוח לעצבן את האנשים שמשתתפים בדיון? נ.ב
הראל, אני ופרס סוגדים לך.....  ------------------
|
IsraelOshk
משתמש רשום
הודעות: 132
מ:
נרשם: יוני 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
פשוט מעורר רחמים . 
|
נכתב 
פרופיל
דואל
עריכה
ציטוט
אתר בית