ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

אתה גורס שיש לנו מה לחפש כאן עכשיו?

---

עובדה שאתה נשאר כאן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי indy:

עובדה שאתה נשאר כאן.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dorfl:

עובדה שלא מוכיחה שום טענה. עובדה אקראית וחסרת חשיבות. אתה נהנה לבזבז את זמננו, אינדי?

---

עוד אחד שלא מסכים עם זה שישראל, היא מדינה יהודית ?

ציטוט:

---

אתה נהנה לבזבז את זמננו

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dorfl:

עובדה שלא מוכיחה שום טענה. עובדה אקראית וחסרת חשיבות. אתה נהנה לבזבז את זמננו, אינדי?

---

מוכיחה ועוד איך. הראל יכול להגר לארה"ב או אירופה אם הוא יחפוץ בכך, אין מישהו או משהו (אולי צריך להתחיל לחסוך?) שמונע ממנו לעשות כך. אף אחד לא מכריח אותו להישאר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי indy:

מוכיחה ועוד איך. הראל יכול להגר לארה"ב או אירופה אם הוא יחפוץ בכך, אין מישהו או משהו (אולי צריך להתחיל לחסוך?) שמונע ממנו לעשות כך. אף אחד לא מכריח אותו להישאר.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

אין בעיה. ישראל היא מדינה יהודית.

אבל אז היא לא דמוקרטית.

---

זה פשוט זיון שכל, דמגוגיה זולה, לדחוף את המשפט הזה. אתה צריך להתבייש. [ציטוט]
דמגוגיה זולה? נניח. חוץ מזה, שהמשפט היה יותר מטאפורי מהמשמעות המילולית הזולה שננת לו פה.
אנשים פה לא יכולים לקום ולהגיד מה טוב ליהדות ולמדינה, כשהם נוגדים את כל הערכים והאידיאלים של אבותיהם. זה פשוט נראה לי לא מוצדק.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי indy:
כרובי טעות בידך, הם לא מעקמים את האף (לפחות איפה שאני הייתי). הדבר העצוב הוא זה שיש יותר מדי זרים שם, ומשפחות מאמצות כושים בלא להניד עפעף.

ההבדלים בין היהודי האשכנזי (בכוונה בחרתי אשכנזי, כדי לסנן את רוב ה"שחורים" שמתגוררים שם) כדי לבין הערבי שמתגורר באירופה הם עצומים.
היהודים מעולם לא יצאו לרחובות בהפגנות אלימות, הערבים כן.
היהודים סובלים מריבוי טבעי שלילי (ולעיתים נמוך) כמו האירופאים בניגוד לערבים.
הערבים מביאים את התרבות הנחותה שלהם לשם, למעט דבר אחד או שניים עדיין שום דבר טוב לא יצא ממה שהם קוראים לו תרבות.
הערבים אף הודיעו שבכוונתם לנסות ולהשתלט על אירופה.

---

אני לא מבין את השקפת העולם שלך. איך אתה יכול הביט על משפחה בלונדינית גרמנית שאמצה ילד שחור? לא חשבת לרגע שזה עוד ילד יתום שקיבל הורים חדשים, וסיכוי טוב יותר לחיים? איך אתה יכול להיות כל כך קר?

לגבי ההבדלה המובלטת בין היהודים "השחורים" ליהודים "הלבנים", במיוחד בהקשר ששמת אותו - זה בזיון שאתה עדיין רואה לנכון את הערך של הפרדה על בסיס עדה. הדמיון בין יהודים מצפון אפריקה ואזור המפרץ הפרסי לבין אומות ערביות הוא גבוה - בדיוק כמו שהדמיון בין יהודי מערב ומרכז אירופה לבין העמים שם הוא גבוה. אתה יודע למה? כי הם חיו בתוך העמים האלו, ספגו מתרבותם, השתנו בהתאם, ובבירור בשלב מסוים התבוללו בתוכם גנטית. מדובר באלפי שנים של פזורה יהודית.

אני לא מסכים עם גישת חוסר החמלה שאתה מפגין. אתה היית מוכן לזרוק ילדים לרחוב רק בגלל שהם ערבים, או כהי עור. הם נחותים בעיניך, ולכן עליהם למות, או לפחות לעוף לך מהעיניים ושם, מחוץ לראיה, למות. זה סנטימנט גועלי, במיוחד מפני שהוא כל כך גורף.

אבל זה לא מפתיע אותי - זה גם סנטימנט אנושי, וצף בכל אומה שאי פעם הכרתי פעם או פעמיים בהיסטוריה שלה. בדרך כלל אחרי מצוקה כלכלית או חברתית, כאמצעי הגנה. קסנופוביה הינה אמצעי הגנה מטופש, פרימיטיבי, שבוודאי מקושר לאינסטינקטים הכי קדמונים של המין האנושי. היא מטבעה פרימיטיבית, וכל המאמינים בה רק גוררים את עצמם ואת התרבות בה הם חיים מאות שנים לאחור.
אין שום תועלת, לא תרבותית ובוודאי שלא כלל אנושית, בשמירת ההפרדה של גזעים אלו מאלו. יש בהתנהגות שכזו רק נזק, במידה זו או אחרת.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אחמד החמוד:

צודק, חזור לאונן Dorfl, רק לא שנבזבז את זמנך

---

LOL

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי OD:

LOL

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dorfl:

נתקלתי כבר בהרבה פסאודו-אינטלקטואלים שכמותך. כן, הרבה אנשים היו עוברים לו היו יכולים, אבל לא כולם יכולים להרשות לעצמם. להזכירך, לא קל כל כך להשיג אזרחות זרה, בטח שלא אמריקאית או אירופאית. לא קל כל כך לממן את המעבר. לא קל כל כך למצוא עבודה בארץ שאיננה ארץ המוצא שלך. הרבה קשיים עומדים בפני הרוצים לעזוב.

---

עובדה שיש אנשים שעושים את זה. תגיש בקשה לאזרחות, ותעבור לשם. אתה זה שמתלונן על הארץ, למה שהארץ המאמצת הנהדרת שלך לא תעזור לך?

ציטוט:

---

נכתב ע"י אסף
אני לא מבין את השקפת העולם שלך. איך אתה יכול הביט על משפחה בלונדינית גרמנית שאמצה ילד שחור? לא חשבת לרגע שזה עוד ילד יתום שקיבל הורים חדשים, וסיכוי טוב יותר לחיים? איך אתה יכול להיות כל כך קר?

---

ומה עם היתומים באירופה? לפי מה שזכור לי גם באירופה יש בתי יתומים עם יתומים, למה שהם לא יאמצו אחד כזה?

ציטוט:

---

אני לא מסכים עם גישת חוסר החמלה שאתה מפגין. אתה היית מוכן לזרוק ילדים לרחוב רק בגלל שהם ערבים, או כהי עור. הם נחותים בעיניך, ולכן עליהם למות, או לפחות לעוף לך מהעיניים ושם, מחוץ לראיה, למות. זה סנטימנט גועלי, במיוחד מפני שהוא כל כך גורף

---

לא אמרתי לזרוק לרחוב, אמרתי שעדיף שיאמצו אירופאים ולא ערבים או כושים.

ציטוט:

---

אבל זה לא מפתיע אותי - זה גם סנטימנט אנושי, וצף בכל אומה שאי פעם הכרתי פעם או פעמיים בהיסטוריה שלה. בדרך כלל אחרי מצוקה כלכלית או חברתית, כאמצעי הגנה.

---

ציטוט:

---

קסנופוביה הינה אמצעי הגנה מטופש, פרימיטיבי, שבוודאי מקושר לאינסטינקטים הכי קדמונים של המין האנושי. היא מטבעה פרימיטיבית, וכל המאמינים בה רק גוררים את עצמם ואת התרבות בה הם חיים מאות שנים לאחור.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי indy:
ומה עם היתומים באירופה? לפי מה שזכור לי גם באירופה יש בתי יתומים עם יתומים, למה שהם לא יאמצו אחד כזה?

---

וכן, מבחינתך אתה אומר שירקבו ברחובות. אין שום דרך אחרת להציג את זה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי indy:
לא אמרתי לזרוק לרחוב, אמרתי שעדיף שיאמצו אירופאים ולא ערבים או כושים.

---

למה? מה נחות אותו ילד יתום שנגזר עליו גורלו להוולד להורים ערבים או שחורים? האם הוא בחר בגזעו? האם הוא בחר שהוריו ימותו, או יזנחו אותו?
אתה לא רק מאשים אותו בזה, אתה גם מרשיע. מבחינתך, שבשארית חייו יבלה במקומות הנחותים ביותר בחברה המערבית, אם בכלל יחיה, ללא הורים. "זה לא כאילו יש לו סיכוי להצליח בחיים בין כה וכה".

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי indy:
ראינו מה קרה לגרמניה...

---

אין לי מושג מה אתה מנסה לומר כאן. אני רק יכול לנחש משהו בסגנון "הנאציזם השתלם והצעיד לבסוף את האומה הגרמנית קדימה ולא אחורה. טיהור הגזע הארי הוביל את הגרמנים לגדולה."
ואם הניחוש הפרוע הזה נכון, אני לא מעוניין לדבר עוד על הנושא איתך.

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Cruvi:
מי אתה שתחליט את הטענה הזאת? לא כל הדמוקרטיות חייבות להיות פלורליסטיות בסגנון התושבים שלהן.

---

אה... כן. הן כן חייבות. מדינה דמוקרטית של כל אזרחיה צריכה להיות מוגדרת כמיועדת לכל אזרחיה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

אה... כן. הן כן חייבות. מדינה דמוקרטית של כל אזרחיה צריכה להיות מוגדרת כמיועדת לכל אזרחיה.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Cruvi:
הבעיה היחידה היא שאנחנו לא מדינה כזו. אנחנו לא מדינה כל אזרחיה, דבר שאינו נוגד בשום דרך את המהות הדמוקרטית של מדינת ישראל. לערבים הישראלים אין זכויות כמו ליהודים הישראלים?
והפלסטינים לא נחשבים כתושבי המדינה הזאת, אז אני לא מבין מה הבעיה פה.

---

ערבים הישראלים אין זכויות כמו היהודים הישראלים. הם, למשל, אינם יכולים להזמין את משפחותיהם ברחבי העולם לגור בישראל. לאומה הערבית בישראל, שפוזרה בזמן מלחמת העצמאות, הצורך לחזור הבייתה חזק כמעט כמו הרצון של העם היהודי לחזור בחזרה מהגולה לישראל. אנחנו יכולים. הם לא. אתה רוצה להגיד לי שזה לא הבדל?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dorfl:

אכן בידור איכותי. אני מצדיע לך על הבגרות ועל הרמה הגבוהה.

---

זה מצחיק :<

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

אתה רוצה להגיד לי שזה לא הבדל?

---

הבדל פצפון, אנחנו זה לא הם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

ערבים הישראלים אין זכויות כמו היהודים הישראלים. הם, למשל, אינם יכולים להזמין את משפחותיהם ברחבי העולם לגור בישראל. לאומה הערבית בישראל, שפוזרה בזמן מלחמת העצמאות, הצורך לחזור הבייתה חזק כמעט כמו הרצון של העם היהודי לחזור בחזרה מהגולה לישראל. אנחנו יכולים. הם לא. אתה רוצה להגיד לי שזה לא הבדל?

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IsraelOshk:
בוא נאפשר למיליוני ערבים להגיע לשטח ישראל בשביל איחוד משפחות (כמות האנשים שברחו מישראל + כל הנשים שלהם + כל הילדים שלהם +כל הנכדים שלהם +וכל וכ' ).... מה אתה אומר ? ואחרי זה גם תבקש שנדאג להם לתנאי חיים , לזכות הצבעה ולהפיכת ישראל לעוד מדינה ערבית. אבל מה? זה השיוויון בוא נהיה חברה שוייונית זה עדיף מלשמור על זכות הקיום של המדינה כמדינה יהודית .

---

יאללה.
הגיע הזמן שתפנים שמדינת ישראל מפלה את אזרחיה הערביים לרעה; תתרץ את זה כמה שאתה רוצה, אבל זה המצב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:

יאללה.
הגיע הזמן שתפנים שמדינת ישראל מפלה את אזרחיה הערביים לרעה; תתרץ את זה כמה שאתה רוצה, אבל זה המצב.

---

וטוב שכך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי UoUo:

וטוב שכך.

---

מה טוב? איפה הטוב?
שאחרי זה הם חיים בתנאים מזוויעים ומתקוממים נגדנו?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Morbid Angel:

מה טוב? איפה הטוב?
שאחרי זה הם חיים בתנאים מזוויעים ומתקוממים נגדנו?

---

עכשיו גם הערבים הישראלים חיים בתנאים מזוועים ?

וואלה...הטוב בכך שיש קצת אפליה שתוכל לשמור על רוב יהודי במדינה. רוב יהודי במדינה הוא תנאי לקיומה של מדינתנו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IsraelOshk:
בוא נאפשר למיליוני ערבים להגיע לשטח ישראל בשביל איחוד משפחות (כמות האנשים שברחו מישראל + כל הנשים שלהם + כל הילדים שלהם +כל הנכדים שלהם +וכל וכ' ).... מה אתה אומר ? ואחרי זה גם תבקש שנדאג להם לתנאי חיים , לזכות הצבעה ולהפיכת ישראל לעוד מדינה ערבית. אבל מה? זה השיוויון בוא נהיה חברה שוייונית זה עדיף מלשמור על זכות הקיום של המדינה כמדינה יהודית .

---

וואו. הראת לי. תפסת אותי במילה.

לא, חכה רגע - לא תפסת אותי בכלל. אתה סתם טיפש. לא דיברנו על האם צריך לאפשר לערבים הישראליים את אותה חירות שיש לישראלים. ציינתי את עצם העובדה שיש הבדל, ויש לישראלים יותר זכויות מלערבים-ישראלים. לא הייתה כאן הבעת דעה האם זה מוצדק או לא, או האם צריך לאפשר גם לערבים-ישראלים את אותו חופש או לא. לדעתי האישית, בהתחשב בצפיפות האוכלוסין האדירה בישראל וחוסר היכולת שלנו לטפל באוכלוסייה היהודית כפי שהיא כעת, יש לבטל את חוקי האזרחות הקלים לכולם, גם ליהודים, לפחות עד שנבנה כאן קצת יותר תשתיות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

יש לבטל את חוקי האזרחות הקלים לכולם, גם ליהודים, לפחות עד שנבנה כאן קצת יותר תשתיות.

---

פעם ראשונה שאני באותה דעה איתך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
ניק לקח ממני את התגובה - אתה אינך שונה, בכלל, מאותם אנשי "הכוח של הגזע הלבן" שטוענים שהתבוללות ונישואים הם שורש ההרס של התרבות המערבית/נוצרית/לבנה. כן, זה לא מפריע לי שלא יהיה דבר יותר כזה "יהדות" (כגזע). גם לא מפריע לי שלא יהיה יותר דבר כזה לבן או שחור והכל יעלם בהתבוללות של הגזעים השונים. אנחנו חיים בתרבות קוסמופוליטנית, והמושג "גזע" צריך לעוף לחלוטין. הרעיון של אנטי-התבוללות הוא רעיון... מזעזע, בסופו של דבר, ואינו שונה מאותם גזענים לבנים. כל אדם צריך להתחתן עם מי שהוא רוצה, ועם התרבות שלנו אינה מעודדת זאת, ואינה מעודדת התבוללות, היא אינה תרבות שראוי לשמר אותה בכלל. זאת תרבות קסנופובית ושמרנית שמקומה להעלם.

---

אתה טועה, הראל. היהדות איננה גזע, וההתנגדות לנישואי תערובת איננה גזענית. אין לי שום בעיה שתתחתן עם כושית\סינית\וואטאבר, בתנאי שהיא תתגייר.

על פי תפיסת העולם היהודית, עם ישראל הוא העם שנבחר על ידי האל כדי לשמור את תורתו ולקיים את מצוותיו, על כן מוטלת עליו החובה לשמור על הפוטנציאל הרוחני שלו ולא להתבולל בבני דתות אחרות. יהדות היא מורשת עתיקת יומין, ואסור לאבד אותה.

------------------
- נוב