|
מחבר
|
נושא: מכתב הטייסים
|
Lord_L33thius
משתמש רשום   הודעות: 742 מ: Yehud, Israel נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: טוב לדעת שיש אנשים שעדיין לא סונוורו על ידי פרופגנדה בעולם הזה. נורא קל לבקר את מעשיהם מכאן, אבל תנסו להעמיד את עצמכם במקום אדם שפוי, שנשלח להרוג באופן ממוקד אדם אחר, תוך הידיעה הברורה שימותו גם חפים מפשע. דברים כאלה גורמים לטראומות שהורסות לטייסים הצעירים את כל החיים.
אז שיעזבו את הטייס אם הם לא יכולים לעמוד בזה.. זה כמו שאח של חבר שלי הוא מדריך לוט"ר, חבר שלו ליחידה נפצע בהתקלות שהיו כמה חיילים מגבעתי שנפצעו. מדריך לוט"ר מס' 1 נפצע בארץ דרך אגב, אבל זה לא הנקודה. אתה לא חושב שבנאדם שהיה עם אנשים 5-6 שנים ופתאום הוא מתפוצץ זה לא עושה לו טראומות? דווקא כן, ויותר ממה שזה עושה לטייס כי טייס לא רואה את המתים, פצועים וההרוגים. אם הוא לא יכול שלא ילך לתפקיד, אם הוא התחייב לתפקיד שיבצע אותו או שישתחרר ממנו, מצדי על פרופיל 21 נפשי אם זה עושה לו טראומות כאלה קשות.איזה אנשים פוסי נחנחים, אלוהים....
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1956 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
אני מציע לכולכם לפתוח את מוסף 7 ימים של ידיעות אחרונות של יום שישי האחרון, ולקרוא את הכתבות על הטייסים הסרבנים ועל טייסי המסוקים.------------------ [00:06:02] <@Keiser_Soze> אני הולך לישון... יש לי מחר מבחנים של צה"ל ...... אברמי תקווה שיזהו את הדפיקות שלי לפני שאני נכנס למודיעין ודופק את המדינה מבפנים ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: איברהים - אתה יכול למחוק את הציטוט מהחתימה שלך. עברתי כבר את המבחנים, הם לא זיהו את הפסיכופט שבי.
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 4382 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: אני מציע לכולכם לפתוח את מוסף 7 ימים של ידיעות אחרונות של יום שישי האחרון, ולקרוא את הכתבות על הטייסים הסרבנים ועל טייסי המסוקים.
מתוך 27 טייסים שחתמו רק 7 עדיין רלוונטים...חצי מאלה סירבו עוד להפגיז בלבנון...בקיצור : מדובר בחבורת עלובי נפש. ------------------ "לשבור להם את הרגליים והידיים" "הערבים הם עם. אמנם עם מפגר, אבל עם". ולרי...תבורך !!! "tellme why sex sites are products of jews"
|
הראל עילם
משתמש רשום    הודעות: 5374 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: מתוך 27 טייסים שחתמו רק 7 עדיין רלוונטים...חצי מאלה סירבו עוד להפגיז בלבנון...בקיצור : מדובר בחבורת עלובי נפש.
כן, אתה צודק, מי שלא הסכים להפציץ בלבנון הוא אכן עלוב נפש. כולנו יודעים שכל הפעולות בלבנון היו חפות מפגיעות בחפים מפשע (מלבד איזו הפצצה שהרגה 130 אזרחים, פגיעה בתחנות כוח אזרחיות, הפצצת ישובים ומה לא). ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 4382 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם: כן, אתה צודק, מי שלא הסכים להפציץ בלבנון הוא אכן עלוב נפש. כולנו יודעים שכל הפעולות בלבנון היו חפות מפגיעות בחפים מפשע (מלבד איזו הפצצה שהרגה 130 אזרחים, פגיעה בתחנות כוח אזרחיות, הפצצת ישובים ומה לא).
כן...השרון הזה והפקודות שלו !!! 130 הרוגים !! . . . . . הא ? זה לא היה שרון ?
------------------ "לשבור להם את הרגליים והידיים" "הערבים הם עם. אמנם עם מפגר, אבל עם". ולרי...תבורך !!! "tellme why sex sites are products of jews"
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1572 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: כן...השרון הזה והפקודות שלו !!! 130 הרוגים !! . . . . . הא ? זה לא היה שרון ?
מה זה משנה? ------------------ ציטוט: נכתב במקור ע"י טיחו: אדי צריך להישאר כיתה, ולקבל תרומה של משקפיים מידה שבעים.
*shy*
|
הראל עילם
משתמש רשום    הודעות: 5374 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: כן...השרון הזה והפקודות שלו !!! 130 הרוגים !! . . . . . הא ? זה לא היה שרון ?
אדי צודק. זה לא משנה. האנשים האלו לא עזבו בגלל שזה שרון. הם עזבו בגלל הפקודות שהם קיבלו. היו כבר פקודות לא חוקיות שניתנו בזמן שלטון שמאלני. זה בכלל לא קשור למי ראש הממשלה. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
תמסוד קסד
משתמש רשום הודעות: 12 מ: נרשם: ספטמבר 2003
|
חחחחחחחח כשזה השמאל אז ראש הממשלה לא רלוונטי דייייייי הרגתם אותי איזה צבועים
|
הראל עילם
משתמש רשום    הודעות: 5374 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי תמסוד קסד: חחחחחחחח כשזה השמאל אז ראש הממשלה לא רלוונטי דייייייי הרגתם אותי איזה צבועים
אולי תסביר לי איך נטייתו הפוליטית של ראש ממשלה היא רלוונטית כאשר פעולות צבאיות לא-מוסריות מתרחשות בכל ממשלה בזמן חירום? רצוי ללא סמיילים מטופשים. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 2444 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם: אולי תסביר לי איך נטייתו הפוליטית של ראש ממשלה היא רלוונטית כאשר פעולות צבאיות לא-מוסריות מתרחשות בכל ממשלה בזמן חירום? רצוי ללא סמיילים מטופשים.
אז על מה בעצם אתם מתלוננים פה?
------------------
|
Morbid Angel
משתמש רשום   הודעות: 1188 מ: Where the rainbow begins נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: אני מציע לכולכם לפתוח את מוסף 7 ימים של ידיעות אחרונות של יום שישי האחרון, ולקרוא את הכתבות על הטייסים הסרבנים ועל טייסי המסוקים.
יצא לי לקרוא את כל הראיון איתם... אם שמת לב בתמונה שהראו אותם, למבוגרים לא היה אכפת להיחשף (היו עפ הפנים למצלמה) וארבעת הצעירים שם הסתובבו ולא חשפו את עצמם... משום מה, תמיד היה נראה לי שבכל מהלך הראיון המראיין מנסה להכשיל אותם בשאלותיו אבל תמיד הם ענו בכנות על כל שאלותיו... ------------------
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 2444 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
גם אני קראתי, וזה כל כל ברור שהם רצו לעוררר סערה פוליטית ותקשורתית.------------------
|
הראל עילם
משתמש רשום    הודעות: 5374 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: אז על מה בעצם אתם מתלוננים פה?
אנחנו מתלוננים על הזלזול של מר יויו ועוד כמה אנשים בבעיות מוסר מאוד אמיתיות שיש לטייסים לגבי מדיניות חיסולים שלטעמם ליברלית מדי. אף אחד לא דיבר כאן על ימין או על שמאל, ואין לזה בכלל קשר לגוף העניין מלבד העובדה שמרבית הטייסים ("הסרבנים" והשאר) הם שמאלנים. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
ido_cool
משתמש רשום   הודעות: 4830 מ: חיפה, ישראל. נרשם: יולי 2001
|
הנה, הראשון נשבר.------------------ -------------- ציטוט: נכתב במקור ע"י אסף-וייז מן: You have received a message! היום שחקתי ב 1942 פעם ראשונה בקיצור נכנסתי לעמדת הנהג ועלה איתי מישהו לרכב לקחתי אותו בכלל לכיוון הפוך וכתבתי לו שהוא מוצא חן בעיניי ושאני לוקח אותו לפיקניק
|
אביב גפן
משתמש רשום הודעות: 10 מ: נרשם: ספטמבר 2003
|
בטח נתנו לו שעה של עבודות מטבח הוא הוכיח שהוא רכיכה חסר עמוד שדרה, אוליי באמת יש קשר שהוא שמאלני
|
Towelie
משתמש רשום  הודעות: 142 מ: !Funkytown נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אביב גפן: בטח נתנו לו שעה של עבודות מטבח הוא הוכיח שהוא רכיכה חסר עמוד שדרה, אוליי באמת יש קשר שהוא שמאלני
מה קורה תמסוד? ------------------ "The things you fear are undefeatable, not by their nature, but by your approach." - Jewel Kiltcher
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 2444 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם: אנחנו מתלוננים על הזלזול של מר יויו ועוד כמה אנשים בבעיות מוסר מאוד אמיתיות שיש לטייסים לגבי מדיניות חיסולים שלטעמם ליברלית מדי. אף אחד לא דיבר כאן על ימין או על שמאל, ואין לזה בכלל קשר לגוף העניין מלבד העובדה שמרבית הטייסים ("הסרבנים" והשאר) הם שמאלנים.
אז אתה רוצה להגיד לי ששלוש שנים לא פתחת את הפה בנוגע לשיטת החיסולים, ובקושי על מדיניות החיסולים, אבל כשהטייסים מעוררים כזאת סערה פתאום יש לך טענות לכל מי שטוען שהם עשו את מה שהם עשו בגלל דעה פוליטית מוקצנת?
------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1649 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: אם הם לא מוכנים להילחם, אז מה לעזאזל הם עושים במגמת קרב?
------------------ טאקט מיועד לאנשים שלא רוצים להגיד כלום בצורה עדינה.
|
הראל עילם
משתמש רשום    הודעות: 5374 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: אז אתה רוצה להגיד לי ששלוש שנים לא פתחת את הפה בנוגע לשיטת החיסולים, ובקושי על מדיניות החיסולים, אבל כשהטייסים מעוררים כזאת סערה פתאום יש לך טענות לכל מי שטוען שהם עשו את מה שהם עשו בגלל דעה פוליטית מוקצנת?
מתי, בדיוק, היו בארץ חיסולים בתוך אוכלוסייה אזרחית דחוסה ולא התנגדתי אליהם בתוקף? ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1956 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel:Bla Bla BLA
מתי הם אמרו שהם לא מוכנים להילחם? הם אמרו שהם לא מוכנים להרוג נשים וילדים ------------------ [00:06:02] <@Keiser_Soze> אני הולך לישון... יש לי מחר מבחנים של צה"ל ...... אברמי תקווה שיזהו את הדפיקות שלי לפני שאני נכנס למודיעין ודופק את המדינה מבפנים ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: איברהים - אתה יכול למחוק את הציטוט מהחתימה שלך. עברתי כבר את המבחנים, הם לא זיהו את הפסיכופט שבי.
|
UnderLord
משתמש רשום  הודעות: 408 מ: תל-אביב, ישראל נרשם: נובמבר 2002
|
פי דעתי צריך לזרוק אותם לכלא שש לחודש ולהשעות אותם מהתפקיד שלהם. אם הם לא רוצים למלא פקודות אז שיעזבו את חיל האוויר, אף אחד לא מכריח אותם להישאר. בקשר למה שאמרו כאן שרוב הטייסים הם טייסי מילואים, זה שטויות. טייסי המילואים האלו עושים מילואים אחת לשבוע, ופעם הזו שולחים אותם לפעמים למשימות חיסול. אני לא יודע למה הם מנסים לעשות רעידת אדמה בצבא ולעשות פרובוקציות, זה לא לעניין וזה מראה כמה שהם מגוחכים. הם יכלו לכתוב מכתב למפקדים שלהם ולא לערב את כל המדינה בבעיות שלהם. למרות שאני שמאלני לי אין בעיה לפגוע בחפים מפשע תוך כדי חיסול מבוקשים. אם יש פגיעות רבות בנפש זה בגלל טעות מודיעינית ולא בגלל רצון לפגוע בחפים מפשע. לפי דעתי מי שחי בבניין של מבוקש יודע על אפשרות החיסול וזאת בעייה שלו שהוא גר שם. בד"כ רוב הנפגעים מחיסולים הם בני משפחתו של המבוקש, ולכן זה יותר בסדר מבחינה מוסרית לדעתי, כי הם לא מפריעים למבוקש לעסוק בעסקי הטרור והם לא כ"כ חפים מפשע(סביר להניח שהמבוקש יטיף לבניו להתאבד ולא לפעול בדרכים דיפלומטיות). מה שעוד רציתי להתייחס אליו זה בקשר לזה שאמרו שהטייסים משוויצים במדים שלהם. בולשיט. בתקשורת לוקחים תמונות ארכיון של טייסים מהצבא כי הם עם הקסדה ולא צריך לטשטש להם את הפנים. מה גם שהתקשורת בוחרת את התמונות ולא הטייסים. מילא להאשים את התקשורת. ברשימה הזאת יש אנשים שתרמו רבות למדינה. להגיד שהם לא ילחמו במלחמה אם הם לא נלחמים בשטחים זו טיפשות, ברשימה הזאת יש טייסים שנלחמו בכמה מלחמות כמו תא"ל במיל' יפתח ספקטור, שהיה איש חשוב בחיל האוויר.
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1649 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: מתי הם אמרו שהם לא מוכנים להילחם?הם אמרו שהם לא מוכנים להרוג נשים וילדים
אם הם היו מספיק חכמים להתקבל לקורס טייס, אני מאמין ביכולת האבחנה שלהם וסומך על ההיגיון הפשוט שיכתיב להם שמטוס הוא כלי מלחמה שמיועד ללוחמה שלא מבחינה בין חמוש לבין אזרח. אי אפשר לבקש תעודת זהות מגובה 5,000 רגל - ומי שטיפש מספיק לחשוב שפצצה היא לא כלי נשק להשמדה חסרת אבחנה, בדיוק כמו מוקש או כל בעצם כל דבר אחר שמתפוצץ, כדאי שנשקול האם מקומו בחיל האוויר.
------------------ טאקט מיועד לאנשים שלא רוצים להגיד כלום בצורה עדינה.
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1956 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: אם הם היו מספיק חכמים להתקבל לקורס טייס, אני מאמין ביכולת האבחנה שלהם וסומך על ההיגיון הפשוט שיכתיב להם שמטוס הוא כלי מלחמה שמיועד ללוחמה שלא מבחינה בין חמוש לבין אזרח. אי אפשר לבקש תעודת זהות מגובה 5,000 רגל - ומי שטיפש מספיק לחשוב שפצצה היא לא כלי נשק להשמדה חסרת אבחנה, בדיוק כמו מוקש או כל בעצם כל דבר אחר שמתפוצץ, כדאי שנשקול האם מקומו בחיל האוויר.
בוא'נה על מה אתה מדבר לעזאזל??!!, תראה לאיזה הקצנה אתה לוקח את העניין! הטייסים האלה מסרבים לפקודה, בטענה שהפקודה היא בלתי חוקית, כל מה שנשאר זה לברר באמת אם הפקודה היא בלתי חוקית, ואח"כ לקבוע אם הם צודקים או סתם פחדנים. הם יודעים טוב מאוד שמטוס הוא כלי מלחמה, אבל הם גם יודעים, לפי כל כלל מוסר אפשרי, שבמלחמה נלחמים חיילים, ולא זבי חוטם בני 5 או האימהות או הסבים\סבתות שלהם. יש היום כל כך הרבה סוגים של פצצות, שאני מתקשה להבין איך עם כל הפצצות החכמות האלה, בכל פעולת חיסול של צה"ל נהרגים גם חפים מפשע. פצצה היא כלי נשק להשמדה חסרת הבחנה? צודק לחלוטין. אז לא נזרוק אותה בלב בניני מגורים של אוכלוסיה אזרחית כדי להרוג מחבל אחד.
------------------ [00:06:02] <@Keiser_Soze> אני הולך לישון... יש לי מחר מבחנים של צה"ל ...... אברמי תקווה שיזהו את הדפיקות שלי לפני שאני נכנס למודיעין ודופק את המדינה מבפנים ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: איברהים - אתה יכול למחוק את הציטוט מהחתימה שלך. עברתי כבר את המבחנים, הם לא זיהו את הפסיכופט שבי.
|
אביב גפן
משתמש רשום הודעות: 10 מ: נרשם: ספטמבר 2003
|
ציטוט: הטייסים האלה מסרבים לפקודה, בטענה שהפקודה היא בלתי חוקית
חחחחחחחחחחח רק בעיה אחת, איך מסרבים לפקודה לפני שמקבלים אותה? ROFL EBRAMI DOES IT AGAIN!
|
UnderLord
משתמש רשום  הודעות: 408 מ: תל-אביב, ישראל נרשם: נובמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: יש היום כל כך הרבה סוגים של פצצות, שאני מתקשה להבין איך עם כל הפצצות החכמות האלה, בכל פעולת חיסול של צה"ל נהרגים גם חפים מפשע. פצצה היא כלי נשק להשמדה חסרת הבחנה? צודק לחלוטין. אז לא נזרוק אותה בלב בניני מגורים של אוכלוסיה אזרחית כדי להרוג מחבל אחד.
למה להשתמש בפצצה חכמה ויקרה כאשר אשפר להשיג את אותן תוצאות עם טיל הלפייר פחות יקר? דרך אגב, צה"ל השתמש באינתיפאדה בפצצות לא חכמות וגדולות במרכזי אוכלוסין כדי להרוג מחבלים, למרות שהוא היה יכול לשלוח אפאצ'י לונגבאו ולא f-16.
|