|
מחבר
|
נושא: עסקת החטופים
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 2309 מ: שכחתי נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם: אני מבין שאתה לא יודע היכן זה עזאזל.tsk, tsk. מישהו אחר רוצה לנסות? אני אומר שוב - מדובר במקום אמיתי המופיע על המפה בשם זה. רמז - הוא אפילו בשטח מדינת ישראל.
ציטוט: נכתב במקור על צ'אקי: אוי שתוק כבר
------------------ [הודעה זו נערכה על ידי צ'אקי בתאריך 02-10-2003]
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1917 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
עד כמה שאני יודע, עזאזל זה הר.------------------ [00:06:02] <@Keiser_Soze> אני הולך לישון... יש לי מחר מבחנים של צה"ל ...... אברמי תקווה שיזהו את הדפיקות שלי לפני שאני נכנס למודיעין ודופק את המדינה מבפנים ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: איברהים - אתה יכול למחוק את הציטוט מהחתימה שלך. עברתי כבר את המבחנים, הם לא זיהו את הפסיכופט שבי.
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 1765 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
לא יודע אם זה עונה על השאלה של עזאזל, אבל "גיהנום" זה על שם "גיא בן הינום", שם נהגו להעביר תינוקות באש לכבוד אל המולך... בכל מקרה, אם להחזיר את הדיון לפסים עניינים שקשורים לחטופים. מעניין לציין שהתפרסם היום פסק הלכה של הרב הראשי של צה"ל, שקובע במפורש כי אסור לשחרר מחבלים שיש סיכוי סביר שיהרגו לכשישתחררו תמורת חייו של שבוי אחד. פסק ההלכה, שנשען על פרשנות יהודית ענפה, שמשום מה עסקה בסוגיות מהסוג הזה באופן די אובססיבי במהלך השנים, מסתמך על נימוק מאוד דומה למה שאני השמעתי: דמו של השבוי אינו חשוב יותר מדמם של חיילים אחרים שיהרגו בגלל שחרור המחבלים. לא שהפכתי לאדם מאמין לפתע פתאום, אבל פשוט מעניין לראות שהגישה הדתית דווקא כן לוקחת לשם שינוי עמדה שכלתנית ומחושבת בעניין הזה.
השאלה שנותרה היא כמובן, ממתי איש דת פוסק החלטות בענייני מדיניות וצבא? ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
Cruvi
משתמש רשום   הודעות: 1660 מ: נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: לא יודע אם זה עונה על השאלה של עזאזל, אבל "גיהנום" זה על שם "גיא בן הינום", שם נהגו להעביר תינוקות באש לכבוד אל המולך... בכל מקרה, אם להחזיר את הדיון לפסים עניינים שקשורים לחטופים. מעניין לציין שהתפרסם היום פסק הלכה של הרב הראשי של צה"ל, שקובע במפורש כי אסור לשחרר מחבלים שיש סיכוי סביר שיהרגו לכשישתחררו תמורת חייו של שבוי אחד. פסק ההלכה, שנשען על פרשנות יהודית ענפה, שמשום מה עסקה בסוגיות מהסוג הזה באופן די אובססיבי במהלך השנים, מסתמך על נימוק מאוד דומה למה שאני השמעתי: דמו של השבוי אינו חשוב יותר מדמם של חיילים אחרים שיהרגו בגלל שחרור המחבלים. לא שהפכתי לאדם מאמין לפתע פתאום, אבל פשוט מעניין לראות שהגישה הדתית דווקא כן לוקחת לשם שינוי עמדה שכלתנית ומחושבת בעניין הזה.
השאלה שנותרה היא כמובן, ממתי איש דת פוסק החלטות בענייני מדיניות וצבא?
אתה מזלזל ביהדות וזה דבר רע ראשון. דבר שני שהוא רע הוא הזלזול שלך במעמד של אנשי הדת. והדבר השלישי הוא סתם משעשע. למה נראה לך שיפעלו לפי הפסיקה שלו? בקיצור, היה לך פוסט מיותר.------------------ Grover is my God, I shall not stray from his ways.
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 1765 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Cruvi: אתה מזלזל ביהדות וזה דבר רע ראשון. דבר שני שהוא רע הוא הזלזול שלך במעמד של אנשי הדת. והדבר השלישי הוא סתם משעשע. למה נראה לך שיפעלו לפי הפסיקה שלו? בקיצור, היה לך פוסט מיותר.
החלטתי להחזיר את הדיון לפסים עניינים ולהוסיף ידיעה אקטואלית זוטרה לדיון על חילופי השבויים. מה מיותר בזה?
והיחס שלי כלפי היהדות הוא הרבה יותר מורכב מאשר זלזול נטו, או הערצה נטו. אז אל תמהר כל כך להגיד לי מה אני עושה ולא עושה.
------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
הראל עילם
משתמש רשום    הודעות: 5289 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Cruvi: אתה מזלזל ביהדות וזה דבר רע ראשון. דבר שני שהוא רע הוא הזלזול שלך במעמד של אנשי הדת. והדבר השלישי הוא סתם משעשע. למה נראה לך שיפעלו לפי הפסיקה שלו? בקיצור, היה לך פוסט מיותר.
לזלזל בדת, יהדות או כל דת אחרת, היא אף פעם לא דבר רע. במשך שנים רבות כל הדתות זלזלו, רדפו והשמידו את אנשי הדתות האחרות. הגיע הזמן שגם אנחנו נהנה "מהתענוג" הזה. עריכה: וכמו שאורי אמר, בחזרה אל הדיון. דעתי האישית בנושא היא = החזרת שבויים תמורת שבויים (בלי שום קשר לכמה מחבלים מצידנו), לא מוחלט להחזרת שבויים תמורת גופות. ברגע שאנו מסכימים שבהחלט יש לעשות כל מאמץ לשחרור חייל חטוף, וברגע שאנו מסכימים שלשחרר כמות מסויימת של מחבלים זה בסדר (כלומר, אם לדוגמה היינו משחררים אחד תמורת אחד אני לא חושב שאף אחד היה מתנגד כאן), כל מה שנותר זה שיקול קר של "כמה אנחנו משחררים וכמה הרוגים אולי נספוג מהשחרורים האלו". אני מסרב לחשוב במונחים האלו. לא שמים ערך על חיי חיילים. חד משמעית. יש לעשות הכל על מנת לשחרר כל חייל, ולא להתחיל למדוד את שווי החיילים שלנו בכמות שבויים מצידנו. צה"ל, לפחות בבסיסו, הוא צבא מוסרי. והעקרון הוא שלא משאירים חייל בשטח, לא משנה מה העלות. וכן, יכול להיות שנאבד חיילים בגלל השבויים האלו אשר יחזרו ויפגעו פיגועים. אבל לעשות את החישוב הזה כאשר מישהו נימוק בכלא וסובל מהתעללויות... אני בטוח שכל אחד ממכם אם היה בכלא לא היה רוצה לחשוב שהדבר היחידי שעוצר את שחרורו הוא שיקול כלכלי ופוליטי של כמה שבויים הוא שווה. אנחנו רוצים שהחיילים האמיצים בכלא ידעו שחושבים עליהם ועושים את הכל לשחרר אותם, ולו רק מהסיבה המאוד פשוטה שאנחנו לא רוצים שישברו בחקירות מהר מדי. צריך להיות להם תקווה. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו [הודעה זו נערכה על ידי הראל עילם בתאריך 02-10-2003]
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1628 מ: נרשם: מרץ 2002
|
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=2203&letter;=A עזאזל, על פי כל מקור שאני מצאתי, הינו שד במיתולוגיה של הכת היהודית בשם האיסיים, אשר התגוררו במדבר הנגב. המנהג לשחרר עז לתוך המדבר הוליד את השם עזאזל, ומכאן שלא רק אני טעיתי, כבודו הראל, אלא ששנינו טועים. ------------------ טאקט מיועד לאנשים שלא רוצים להגיד כלום בצורה עדינה.
|
הראל עילם
משתמש רשום    הודעות: 5289 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=2203&letter;=A עזאזל, על פי כל מקור שאני מצאתי, הינו שד במיתולוגיה של הכת היהודית בשם האיסיים, אשר התגוררו במדבר הנגב. המנהג לשחרר עז לתוך המדבר הוליד את השם עזאזל, ומכאן שלא רק אני טעיתי, כבודו הראל, אלא ששנינו טועים.
לא, ידידי שקל, אני ארחיב ואסביר לך על המידע החסר. המידע בקישור שנתת הוא נכון, אבל לא קראת אותו עד הסוף. בעוד שעזאזל הינו שד, לא משם מגיע הביטוי "לך לעזאזל". עזאזל הינו מקום. הוא ספק הר ספק גבעה גבוהה בגובה של 450 מטרים מספר קילומטרים דרומה מבאר-שבע. שם נהגו להקריב עיזים על ידי השלכתם מההר. במידה ותמצא מפה מספיק מדויקת, אולי אפילו תמצא את ההר בעצמו. אם לא, אני מכיר את המקום מאחד מהסיורי הג'יפים האחרונים שלי ואני מבטיח שאם תרצה אני מוכן ומזומן להראות לך בדיוק איך ללכת לעזאזל. <לא, לא, אני אהיה נחמד, אבל איך הייתי אמור לפספס את משחק המילים המלבב נפש הזה?> ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
| |
צור עמנו קשר | www.vgames.co.il
כל הזכויות שמורות ל- Vgames

Ultimate Bulletin Board 5.47d
|