Laskin	ציטוט:
	מה אדיוטי במה שאני חושב? זו דעתי... לדעתי קונסולה נועדה בכדי לספק לך חוויה, כזאת שמנקת אותך מהעולם האמיתי... וזה דבר שאני מרשה לעצמי לעשות רק בבית, שלי או של אחר, לא משנה. אבל בטח שלא ברחוב. אני באמת מתבייש ללכת עם קונסולה ניידת ברחוב או באוטובוס ובטח שבצבא או בעבודה. זה נראה לי דבר ילדותי כזה. ובבית? אני אישית לא יכול ממש "להכנס" לחוויה על מסך כ"כ קטן ועם טכנולוגיה מיושנת, זה לא אמין בשבילי. אין פה ויכוח, רק דיעה שלי. ואני לגמרי מכבד גם את שלכם בעניין הזה. ועדי - הווי מוכרת בקצב מטורף, אבל היא לא תופעה כמו הDS. הלוואי והייתה. באמת. ברור שהשוק ריווחי יותר, אבל לא כמו שהייתי רוצה. אני רוצה שכל בית שיכול להרשות לעצמו כבלים - ייקנה גם קונסולה.

אין לי בעיה שאתה חושב את זה, אבל זה מראה שמעולם לא הייתה לך קונסולה קטנה. אתה יודע שאני נוסע כל יום עם מישהו, שלוקח אותי טרמפ לעבודה ובדרך אני משחק. לרוב אני כל-כך נכנס לתוך המשחק, שהכל נעלם ופתאום, הופ, אני בעבודה. אם ראית את הסרט דוגוויל, הוא ומשחקים מכל הסוגים מוכיחים עד כמה המוח מפותח וכמה הוא מסוגל לנתק את עצמו ולהיכנס לעולם אחר.

אם אתה מתבייש כי זה ילדותי, אני לא מבין למה אתה לא מתבייש בכלל לשחק במשחקים. זו חשיבה, סלח לי, עקומה מאוד. אני ממליץ לך להתעלות על עצמך ולקנות DS, לא תתאכזב.

ה-Wii לידיעתך היא תופעה הרבה יותר חזקה מה-DS. היא מוכרת הרבה יותר ממנה בשנה הראשונה שלה בשוק (בהתאמה), והיו אפילו כמה חודשים שהיא עקפה אותה בארה"ב.

	ADi	ציטוט:
	אין לי בעיה שאתה חושב את זה, אבל זה מראה שמעולם לא הייתה לך קונסולה קטנה. אתה יודע שאני נוסע כל יום עם מישהו, שלוקח אותי טרמפ לעבודה ובדרך אני משחק. לרוב אני כל-כך נכנס לתוך המשחק, שהכל נעלם ופתאום, הופ, אני בעבודה. אם ראית את הסרט דוגוויל, הוא ומשחקים מכל הסוגים מוכיחים עד כמה המוח מפותח וכמה הוא מסוגל לנתק את עצמו ולהיכנס לעולם אחר. אם אתה מתבייש כי זה ילדותי, אני לא מבין למה אתה לא מתבייש בכלל לשחק במשחקים. זו חשיבה, סלח לי, עקומה מאוד. אני ממליץ לך להתעלות על עצמך ולקנות DS, לא תתאכזב. ה-Wii לידיעתך היא תופעה הרבה יותר חזקה מה-DS. היא מוכרת הרבה יותר ממנה בשנה הראשונה שלה בשוק (בהתאמה), והיו אפילו כמה חודשים שהיא עקפה אותה בארה"ב.

הייתה לי קונסולה ניידת. GB, ונהנתי ממנו מאוד. אפילו עדיין יש לי אותו ואת כל המשחקים... מעניין אם הוא פועל עדיין

ולדעתי זה שאתה נוסע עם מישהו שלוקח אותך טרמפ בבוקר ומשחק באוטו שלו, זה קצת לא מנומס. הוא לא נהג שלך, אני מתאר לעצמי... אני הייתי קצת נעלב. כמו שאני לא אוהב שגם חבר נכנס לי לאוטו וכל הנסיעה הוא מדבר בפלאפון...
אני לא חושב שזה נורמלי להתנתק ככה מהעולם ברחוב. אני בן-אדם שאוהב אנשים, לא הייתי רוצה להתכנס בתוך עצמי ככה באוטובוס למשל... אני אוהב לבחון גם... לבחון נשים, התנהגויות וכד'. ככה אני.

זה לא רק עניין של ילדותי, זה מעבר לזה... כתבתי בעמוד הקודם ואולי פספסת:

	ציטוט:
	תשמע, כבר דיברו על זה כאן ויש כל מיני סיבות שאנשים משחקים במשחקים. אני נכנס לקטגוריה של גיימר שמשחק כדי להכנס לעולם מסויים, לשמוע ולראות סיפור חדש... (בגלל זה אני לרוב לא מתחבר למשחקים בלי סיפור) ואם אפשר - אז גם להשפיע על מהלך הסיפור (אבל לא כ"כ חשוב לי, ראה: FF) בגלל זה נורא יהיה לי קשה לשחק במשחק שהגרפיקה שלו ממש מיושנת, כי אז האווירה נפגעת משמעותית, ואז "נשאב פנימה" פחות. הכל כמובן יחסי... ז"א - פעם הגרפיקה של זלדה לNES הספיקה, או CHRONO TRIGGER ששאב אותי יותר מביו-שוק היום. אבל תתן לי היום את CHRONO TRIGGER ואני לא חושב שאסיים אותו אפילו... לעומת זאת במשחקי פאזל למשל - זה ממש לא מעניין אותי. ואני לגמרי מבין שיש אנשים כמוך שמשחקים בכל מקום, אני *אישית* הייתי מתבייש לשחק באוטובוס או ברכבת או בצבא או בעבודה... אבל זה עניין של כמה אתה שם זין על מה אנשים אחרים חושבים, וזה מאוד אינדבידואלי. מה גם שהרעש מסביב היה פוגע בחוויה לדעתי. ובבית... כשאני בבית - אני לגמרי מעדיף לשחק משחקים "בגדול". בגלל זה אני קניתי טלוויזיה 47 אינץ' לחדר ואני משחק את רוב משחקי המחשב עליה - ונהנה יותר מבמחשב. לא בכל המשחקים, אבל COD4 למשל זה פשוט חוויה אחרת. כמו לראות סרט בקולנוע לעומת בDVD. מבין אותי? כדי לסכם את זה - בשבילי לשחק בקונסולה ניידת זה כמו אנשים שקונים IPOD VIDEO או כל MP4 יקר וכשאני שואל למה הם צריכים 80 ג'יגה - הם אומרים לי שככה הם יכולים לראות סרטים בכל מקום... אני ב-ח-י-י-ם לא אצפה בסרט/סדרה בגודל הזה! אני פשוט לא אהנה מזה... זה נראה לי מטומטם לגמרי... אם אתה קונה MP4 עם 40 ג'יגה ומעלה כדי שיהיה לך הארד-דיסק נייד - אני מבין לגמרי, זה שימושי מאוד... אבל כדי לראות סרטים?! נשמע לי מטורף. אגב, אני גם בחיים לא שיחקתי במשחקים בפלאפון חוץ מסנייק וזומה.

אני לא חושב שגם אתחבר לDS יותר מדי, אתה יודע שזה לא בדיוק סגנון המשחקים שלי. אבל אתה יודע מה? מעבר לזה - גם אני תצא עכשיו קונסולה ניידת חזקה מאוד, יותר מהפס3, עם FF14 וGT6 וGOW4 - אני לא חושב שאני אקנה אותה, אלא אם יש לה חיבור לטלויזיה אולי. אני פשוט לא אהנה מהמשחקים האלה במסך הקטן הזה.

ובקשר למכירות - הDS מוכרת בקצב משלה, מה שמדהים - שהקצב שלה לא מאט עם הזמן בכלל... רק מתחזק אפילו. ואני במיוחד מדבר על יפן כמו שכבר ציינתי. ששם זה לגמרי תופעה מטורפת.

	Laskin	ציטוט:
	תשמע, כבר דיברו על זה כאן ויש כל מיני סיבות שאנשים משחקים במשחקים. אני נכנס לקטגוריה של גיימר שמשחק כדי להכנס לעולם מסויים, לשמוע ולראות סיפור חדש... (בגלל זה אני לרוב לא מתחבר למשחקים בלי סיפור) ואם אפשר - אז גם להשפיע על מהלך הסיפור (אבל לא כ"כ חשוב לי, ראה: FF) בגלל זה נורא יהיה לי קשה לשחק במשחק שהגרפיקה שלו ממש מיושנת, כי אז האווירה נפגעת משמעותית, ואז "נשאב פנימה" פחות. הכל כמובן יחסי... ז"א - פעם הגרפיקה של זלדה לNES הספיקה, או CHRONO TRIGGER ששאב אותי יותר מביו-שוק היום. אבל תתן לי היום את CHRONO TRIGGER ואני לא חושב שאסיים אותו אפילו... לעומת זאת המשחקי פאזל למשל - זה ממש לא מעניין אותי. ואני לגמרי מבין שיש אנשים כמוך שמשחקים בכל מקום, אני *אישית* הייתי מתבייש לשחק באוטובוס או ברכבת או בצבא או בעבודה... אבל זה עניין של כמה אתה שם זין על מה אנשים אחרים חושבים, וזה מאוד אינדבידואלי. מה גם שהרעש מסביב היה פוגע בחוויה לדעתי. ובבית... כשאני בבית - אני לגמרי מעדיף לשחק משחקים "בגדול". בגלל זה אני קניתי טלוויזיה 47 אינץ' לחדר ואני משחק את רוב משחקי המחשב עליה - ונהנה יותר מבמחשב. לא בכל המשחקים, אבל COD4 למשל זה פשוט חוויה אחרת. כמו לראות סרט בקולנוע לעומת בDVD. מבין אותי? כדי לסכם את זה - בשבילי לשחק בקונסולה ניידת זה כמו אנשים שקונים IPOD VIDEO או כל MP4 יקר וכשאני שואל למה הם צריכים 80 ג'יגה - הם אומרים לי שככה הם יכולים לראות סרטים בכל מקום... אני ב-ח-י-י-ם לא אצפה בסרט/סדרה בגודל הזה! אני פשוט לא אהנה מזה... זה נראה לי מטומטם לגמרי... אם אתה קונה MP4 עם 40 ג'יגה ומעלה כדי שיהיה לך הארד-דיסק נייד - אני מבין לגמרי, זה שימושי מאוד... אבל כדי לראות סרטים?! נשמע לי מטורף. אגב, אני גם בחיים לא שיחקתי במשחקים בפלאפון חוץ מסנייק וזומה.

חחח, אני ממש לא משחק בכל מקום. אני יכול לשחק בכל מקום, אבל בדרך כלל אני כל כך עסוק שאין לי זמן, או לחילופין יש לי משהו טוב יותר לעשות עם הזמן .

דא"ג, אני מסכים איתך לגבי הקטע של ה-MP4, אבל סרט זה סוג של חוויה שהיא קצת שונה ממשחק. בסרט הדרך היחידה לשקוע לתוכו זה על ידי שילוב של השמיעה והראייה, דבר שאי אפשר לעשות בפרהסיה באופן נורמאלי. במשחק לעומת זאת, אפילו אם אתה לא שומע את הסאונד, אתה עדיין יכול לשקוע לתוכו, כמוכן המשחק נבנה במחשבה על הגודל של המסך, בזמן שסרט נבנה בשביל הקולנוע וטלווזיה ביתית.

בכל מקרה, אני מבין אותך, אבל אני עדיין מאמין שאתה יותר כופה על עצמך את הדעה הזאת מאשר שאתה באמת מאמין בה.

כמו שהסברתי לך - בשבילי החוויה של משחק היא קרובה מאוד לחוויה של סרט.
ואולי בשבילך שמיעה זה פחות חשוב במשחקים כי אתה נינטנדופיל, וברוב משחקי נינטנדו אין דיבוב חחח, זאת הייתה עקיצה, אל תתייחס!

ואין לי סיבה לכפות על עצמי משהו שאני לא מאמין בו...
הפעם היחידה שאני עושה את זה זה כשאני נכנס לכנסייה/בית כנסת ואני מוריד/שם כובע או כיפה. וזאת מסיבה מובנת כמובן.
להפך, אני אפילו סובל מאוד בגלל העיקשות שלי לעשות מה שאני מאמין בו (לדוגמא - לא לעשות לעולם פסיכומטרי כי זה נראה לי דבילי וחסר הגיון).

אף אחד לא כופה עליך, חבוב. אבל יש לך מחשבה שלדעת רוב האנשים פה, תשתנה, אם תשחק ב-DS. קנה את FF3 או משהו כזה, ותראה איך אתה מרגיש.

תודה רבה על האמון וההצעות... אבל אני אוותר.
ינואר מתקרב, ואיתו DMC וBURNOUT, את הכסף שלי אשפוך על קונסולה ביתית, נייחת, וככל הנראה - שחורה.
נראה כמה ייכנס לי החודש לבנק, אם לא מספיק אז אדחה את זה עוד קצת

חוויה של משחק קרובה לחוויה של סרט?! לפי דעתי חוויה של משחק זה הרבה הרבה יותר מאשר חוויה של סרט! במשחק אתה יכול לשחק איפה שבא לך כמה שבא לך איך שבא לך ועם מי שבא לך, ובנוסף חלק מהחוויה זה לחזור על אותו משחק כמה פעמים. יש רק מספר מועט של סרטים (טובים) שבאמת שווה לראות אותם שוב אחרי הפעם הראשונה (לעומת משחקים טובים שמאוד כיף לחרוש עליהם). אתה יכול לשחק במשך שעות שלמות, אפילו כל הלילה במשחק שאתה אוהב או להזמין חברים ולשחק איתם ביחד או עם חברים מחו"ל. אני נהנה לראות סרטים אבל ההנאה מסרט מעולה פשוט לא מתקרבת להנאה ממשחק מעולה.

לא הבנת אותי.
חוויה של משחק היא הרבה יותר מהנה בשבילי מאשר סרט (במקרה של משחק טוב כמובן), אבל התכוונתי שאני משחק משחקים כדי להנות מסיפור טוב, להיות במתח, להתרגש... כמו בסרט בערך. בגלל זה חשוב לי היופי, ההפקה, הירידה לפרטים, העלילה והאווירה... דברים שלרוב לא תמצא במשחקים ניידים.

	Laskin	ציטוט:
	לא הבנת אותי. חוויה של משחק היא הרבה יותר מהנה בשבילי מאשר סרט (במקרה של משחק טוב כמובן), אבל התכוונתי שאני משחק משחקים כדי להנות מסיפור טוב, להיות במתח, להתרגש... כמו בסרט בערך. בגלל זה חשוב לי היופי, ההפקה, הירידה לפרטים, העלילה והאווירה... דברים שלרוב לא תמצא במשחקים ניידים.

I beg to pardon.

אם זה היה המצב, אז ה-DS לא היתה הקונסולה המובילה בשוק (כיום) של משחקי RPG, שמטרתם העיקרית היא להעביר סיפור סוחף. היישום של הגרפיקה של ה-DS משתפר מאוד, תוסיף לזה יישום של כל מיני פונקציות (שבינהן יש גם דיבוב, כדוגמת FF4 שיצא לא מזמן), ואתה מקבל דרך נהדרת להעברת סיפור.

כמו שאמרתי לך, אני חושב שאתה מנסה לשכנע את עצמך יותר מדי.

	Laskin	ציטוט:
	לא הבנת אותי. חוויה של משחק היא הרבה יותר מהנה בשבילי מאשר סרט (במקרה של משחק טוב כמובן), אבל התכוונתי שאני משחק משחקים כדי להנות מסיפור טוב, להיות במתח, להתרגש... כמו בסרט בערך. בגלל זה חשוב לי היופי, ההפקה, הירידה לפרטים, העלילה והאווירה... דברים שלרוב לא תמצא במשחקים ניידים.

אין לך מה לנסות להסביר, חוויה סינמטית מטורפת ונינטנדו עדין לא עשו הכרה.
ומה שנינטנדו לא עשו הכרה איתו עדין גם הפאנבואים שלה לא מכירים יותר מדי.

	DrKeo	ציטוט:
	אין לך מה לנסות להסביר, חוויה סינמטית מטורפת ונינטנדו עדין לא עשו הכרה. ומה שנינטנדו לא עשו הכרה איתו עדין גם הפאנבואים שלה לא מכירים יותר מדי.

יש גם משחקים אחרים על ניידים ולא מבית נינטנדו, למשל Hotel Dusk שמכניס אותך לסיפור מרתק ומעניין, ועוד המון דברים על ניידים.

אני לא מבין את הקשר של מה שאתה אומר.

מה גם, שלמיטב זכרוני OoT היה בין הראשונים לעשות חוויה סינמטית במשחקים, ולא באמצעות סרטונים מרונדרים מראש.

זה לא קשור למרונדרים מראש או לא.
ראה: MGS

בכל מקרה - עם כל הכבוד לנינטנדו, ויש כבוד, סיפור/עלילה ואווירה זה לא המומחיות שלה.

אבל זה לא משנה. דיברנו על קונסולות ניידות. אני לא חושב שאני מסוגל להכנס לחוויה כמו שצריך ככה. וכבר הסברתי למה לי זה כנראה הרבה יותר חשוב...

	Laskin	ציטוט:
	זה לא קשור למרונדרים מראש או לא. ראה: MGS בכל מקרה - עם כל הכבוד לנינטנדו, ויש כבוד, סיפור/עלילה ואווירה זה לא המומחיות שלה. אבל זה לא משנה. דיברנו על קונסולות ניידות. אני לא חושב שאני מסוגל להכנס לחוויה כמו שצריך ככה. וכבר הסברתי למה לי זה כנראה הרבה יותר חשוב...

טוב, זה מקובל עלי.

מצטער שניסיתי להתווכח איתך לגבי הדעות שלך, פשוט גם לי היו דעות דומות לשלך בעבר, ולכן האמנתי שאני מבין אותך .

דא"ג, אכפת לך לתת דוגמה טובה למשחקים בעלי חוויה סינמטית טובה עבורך? סתם מעניין אותי לדעת .

בטח. (ואין לך על מה להתנצל)

כל סדרת FF אחרי 6, MGS, DMC, GOW, GEARS, HL, INDIGO PROPHECY, COD, RIDDICK, RE...

	Laskin	ציטוט:
	את הכסף שלי אשפוך על קונסולה ביתית, נייחת, וככל הנראה - שחורה.

מזל"ט, אבל למה שחורה? אתה לא צריך את הELITE - הפרימיום היא הכי משתלמת!

	F.P	ציטוט:
	ואלא אם כן אתה לוקח את הפס3 לשירותים, זה כבר יתרון עצום של ה-DS

PWNED!

	Laskin	ציטוט:
	בקיצור - למרות שהרבה מזלזלים בשיפור - הוא הכי משמעותי שהיה בסדרה. רק האונליין לבד (ל-16 אנשים בו זמנית על המסלול!) מוכיח את זה.

אני מסכים פה עם לאסקין לגמריי. GT5 יהיה בטח שיפור יותר גדול מהקודמים בסדרה גם אם זה יהיה בזכות האונליין לבדו. מי שלא מבין כמה חשוב האונליין כנראה לעולם לא יבין למה הX360 הפכה לכזו הצלחה.