kage	ציטוט:
	סיימתי את המשחק התחיל טוב נגמר הרבה פחות טוב רמת קושי לא יציבה חוזר על עצמו ולדעתי דואל אנולוג פשוט יותר נוח במיוחד שיש האטות בפרימים ואז כל הדיוק של הפוינטר נדפק למרות שזה קורה די מעט במשחק הזה הוא רץ די טוב המולטי שלו על הפנים לדעתי בתור אחד ששיחק המון במולטי של גירס 2 והיילו 3 אני לא רואה את עצמי כרגע יושב עליו הרבה

לא בא להגן על המשחק אבל זה המשחק הראשון לWII שלא ילדותי שתומך במיקרופון
הבעיה שלרוב האנשים אין את המיקרופון בעוד שב360 יש לך אוזניות ומיקרופון בחבילה של הפרימיום
ה360 פשוט הרבה יותר מתוכנן למולטי ברשת אם כל השרותים והקידום של משחקים מקוונים בו
אולי בדור הבא נינטנדו תעשה מכשיר אם אפשרויות יותר מתקדמות במיוחד בגלל שהם יודעים על נטל
בטח ב"סופר WII " חוץ מתמיכה בגרפיקה משופרת תגיע בחבילה גם מיקרופון ואולי אפילו מצלמה

	Mega	ציטוט:
	אני נמנע מלקרוא לפורטל FPS, אבל זה כבר טחון. L4D באמת שונה מאחרים? COD4 תצטרך להסביר לי. משחק מעולה, אבל לא הרגיש לי שונה מיריות אחרים. ולTF2 בכלל אין סינגל, זה לא נכנס בכלל. ביושוק מסכים, HL2 מסכים.

כן, L4D שונה מהאחרים. אין ממש עוד משהו כמוהו. על COD4 אתה יכול להגיד שהוא פשוט גרסה ממש ממש ממש אבל ממש טובה של נוסחת הFPS הקלאסית, אבל אפשר להגיד אותו דבר על מריו גלקסי או כל משחק שממש טוב בז'אנר שלו.

כך או כך, FPS זה לא ז'אנר שטחי כמו שאנשים מסויימים מנסים להציג אותו. זה ששמים רובה, כוונת ואוייבים על המסך לא אומר שמדובר בFPS טוב בדיוק כמו שאוטו ומסלול על המסך לא אומרים משחק מירוץ טוב ושתי קוביות מרחפות ודמות קופצת לא אומרת משחק פלטפורמה טוב.

	Death_119	ציטוט:
	נדב, גיא, ההשוואה שלכם לדור הקודם היא מגוכחת, אנחנו בשנת 2009, לא משווים משחקים משנת 2005 ומטה למשחקים כיום. The Conduit הוא מתחרה ישיר בהיילו, KZ2, COD 4, ביושוק ועוד... וככזה הוא נכשל בענק.

אני יודע שההשוואה מגוחכת. הנקודה שלי היתה שאפילו בהשוואה לדור הקודם המשחק די כושל, ככה שאין בכלל טעם בלהשוות אותו לדור הזה כי זה רק עושה עוול למשחקים שהזכרת (אבל בביקורות מן הסתם צריך להשוות אותו למה שיש בשוק. חלק מהמבקרים עושים את זה וחלק לא).

	Death_119	ציטוט:
	דרך אגב, בעקבות הגישה הזאת אני מניח שמאריו גלאקסי הוא לא באמת הפלטפורמר הטוב בעולם אלא אחד ממוצע שלא באמת מתחרה בKameo או ראטצ'אט לפי הגישה שלכם.

האמת היא שבKameo הוא לא באמת מתחרה כי Kameo הוא לא פלטפורמר. הוא יותר משחק בסגנון של זלדה, ואם כבר נכנסים לזה אז אני מניח שהביקורות גם לא באמת התייחסו לזלדה בתור משחק לדור הזה.

	קרירין	ציטוט:
	הXBOX 1 במולטיפלטפורם בדרך כלל הציג גרפיקה משופרת והמחירים היו אותו דבר בדיוק לפי התאוריה שלך היה צריך לתת ציון יותר גבוה לגרסאות הXBOX1 בפועל זה קרה רק שהיה מצב חריג שהשינוים היו משמעותים יותר מרק גרפיקה

רוב המשחקים דווקא נבנו לPS2 בגלל הפופולאריות שלו, ובעלי הXBOX לא זכו לשום יתרון גרפי אלא קיבלו פורט ישיר. כשהיו משחקים שזכו לשדרוג גרפי (ו/או גיימפליי) או פותחו במיוחד עבור היתרונות של הX360 - הם זכו לציונים טובים יותר. פעם הבא תבדוק לפני שאתה זורק דברים סתם.

	קרירין	ציטוט:
	תקרא את הביקורות גם על המשחק הזה וגם על גרסאות של מסחקי אסטרטגיה לקונסולות כי אני קראתי בחלקם אפילו אמרו שהילו אורס נחות לאומת מקבילים במחשב אבל מאוד טוב יחסית ל360 ובגלל זה חלקם נתנו לו ציון יחסית גבוה -אתה רואה כן יש בידול בציונים אם הוא היה יוצא לPC בטח היה מקבל בסביבות 60

ציון יחסית גבוה? מה אתה מקשקש. היילו וורס קיבל 8 בממוצע - ציון טוב אבל לא מושלם, וזה בערך הציון שמגיע לו כשאתה משווה אותו למה שיש במחשב. אם לא היו משווים אותו למחשב אז הוא היה מקבל ציון של 10 עגול, כי אין שום משחק RTS לקונסולה שמתקרב אליו.
הוא איפשהו באזור שבין C&C Generals ל-C&C3 עם קצת יתרונות וקצת חסרונות. הוא מתעלה על המון משחקי RTS למחשב, אבל הוא פשוט לא טוב כמו משחקי הAAA למחשב בזאנר (ולכן הוא גם לא זוכה לציונים שלהם).
אני לא מבין מאיפה זרקת את הציון 60. אמנם מי שיתן למשחק ציון של 100 כנראה לא באמת שיחק באף משחק RTS למחשב או לפחות לא השווה אותו למשחקים למחשב, אבל מי שיתן למשחק ציון של 60 כנראה לא שיחק כנראה באף משחק RTS באופן כללי, כולל היילו וורס עצמו.

גאד בחיי שאין לכם מושג על מה אתם מדברים.
אני משחק במשחק כבר איזה שעתיים, והוא ממש ממש כיפי.
השליטה מעולה, הגרפיקה באמת מדהימה והעיצוב האומנותי גם טוב, לא מבין למה קטלו את זה.

בכ"מ אני נהנה ממנו בדיוק כמו שנהנתי מCOD4 כרגע, אז אתם באמת לא יודעים על מה אתם מדברים.

	Mega	ציטוט:
	בכ"מ אני נהנה ממנו בדיוק כמו שנהנתי מCOD4 כרגע, אז אתם באמת לא יודעים על מה אתם מדברים.

ואנחנו לא יודעים על מה אנחנו מדברים

זה... טיעון משכנע.
בקיצור אנשים, אתם צריכים לשחק במשחק בשביל לתת חוות דעת.
הוויכוח הזה מגיע בסוף לאיך המשחק משתווה לשוטרים אחרים בדור, ולדעתי הוא עושה את העבודה מצוין. אם תשחקו ותגידו שזה זבל, לפחות יש לכם הצדקה.

לגבי ציון אני באמת לא רואה סיבה לתת לזה מתחת ל8. תכלס לא משהו מיוחד עד עכשיו, אבל מה שהוא עושה הוא עושה טוב. אי אפשר להוריד לכל משחק שיוצא על חוסר מקוריות ברמה זו או אחרת, אי אפשר להמציא את הגלגל כל פעם.

	Mega	ציטוט:
	זה... טיעון משכנע. בקיצור אנשים, אתם צריכים לשחק במשחק בשביל לתת חוות דעת. הוויכוח הזה מגיע בסוף לאיך המשחק משתווה לשוטרים אחרים בדור, ולדעתי הוא עושה את העבודה מצוין. אם תשחקו ותגידו שזה זבל, לפחות יש לכם הצדקה. לגבי ציון אני באמת לא רואה סיבה לתת לזה מתחת ל8. תכלס לא משהו מיוחד עד עכשיו, אבל מה שהוא עושה הוא עושה טוב. אי אפשר להוריד לכל משחק שיוצא על חוסר מקוריות ברמה זו או אחרת, אי אפשר להמציא את הגלגל כל פעם.

השאלה היא איך המשחק בנוי. מודה, לשחק בו לא שחקתי, אבל אפילו הביקורות הכי מחמיאות אומרות שהסינגל MEH כך שזה נראה לי מגוכח שאתה משווה את זה לCOD4.

אני אף פעם לא מתרשם מביקורות, תמיד יש לי תחושה שזה הפעם הראשונה שהם משחקים במשחק או רואים סרט.

לדעתי פריימ 3 ניראה טוב יותר (גם פריימ 1 ו2)מקונדואיט
מה שבאמת ניראה טוב זה המודל של הנשקים שגם הוא לא תמיד טוב והזרועות של הדמות שלך והASE כל שאר הדברים לא ניראים טוב כל כך אבל גם לא רע בכלל והרבה יותר טוב מהרבה משחקי ווי אחרים

המשחק כן כיפי אבל ממשימה 7 הוא מאבד את זה לדעתי בכלל בסינגל והמולטי שלו די גרוע יחסית למולטי של היילו למשל אבל מעולה יחסית לכל מולטי אחר בווי

עוד קצת ביקורות הגיוניות למשחק:
1UP נות ים לו 58 מביש.
Gamespy 70.

נשאר לראות מה יחשבו Eurogamer וEdge. אני מהמר על 50 ו-10.

אתה הכי מרגיז אותי, מתייחס לדעות של כמה אנשים כעובדות בשטח.
לפחות תעשה את המאמץ להגיד לדעתי מדי פעם, גאד.

	Mega	ציטוט:
	אתה הכי מרגיז אותי, מתייחס לדעות של כמה אנשים כעובדות בשטח. לפחות תעשה את המאמץ להגיד לדעתי מדי פעם, גאד.

אני שמח לשמוע שאתה מרוצה מהרכישה שלך ונהנה מהמשחק, אבל הרוב השפוי מתקשה לראות את המצב באותה העין.

ובאמת שזה לא נעשה במטרה לעצבן אותך .

אני מצטער, אבל כחובב FPS מושבע המשחק הזה פוגע בי אישית והוא ביזיון. אתה לא חייב להסכים כמובן.

אבל בחייך בנאדם, אפילו לא שיחקת בו!
כאילו, אתה לא רואה אותי משמיץ את המשחקים של האקסבוקס נכון? מעולם לא שיחקתי בהיילו 3, ולכן אין לי דעה עליו ולכן אני לא אומר עליו שום דבר.

כאילו, חוץ מזה שכמה אנשים רנדומלים אמרו שזה חרא, על מה אתה מתבסס?

	Mega	ציטוט:
	אבל בחייך בנאדם, אפילו לא שיחקת בו! כאילו, אתה לא רואה אותי משמיץ את המשחקים של האקסבוקס נכון? מעולם לא שיחקתי בהיילו 3, ולכן אין לי דעה עליו ולכן אני לא אומר עליו שום דבר. כאילו, חוץ מזה שכמה אנשים רנדומלים אמרו שזה חרא, על מה אתה מתבסס?

על היכולת שלי לראות סרטוני גיימפליי מהמשחק. קשה להתרומם משם . לא מדובר פה במשחק שיש דילמה לגביו או הדעות חצויות. הוא פשוט רע. אתה לא צריך להצדיק טעם, מדובר בעיניין אינדבידואלי. אבל כמיינסטרים הוא לא ראוי.

דרך אגב, צפיתי כרגע בעוד ביקורת, זו של גיימספוט, זה כבר עצוב.

נ.ב. שמתי לב שבדומה למעטים אחרים בפורום הWII החלטת להתעלם מביקורות כי קשה לך להתמודד עם גזר דין של אנשי מקצוע, אבל זה לא אומר שלא מדובר בכלי חשוב עבור מרבית האנשים.

אני אף פעם לא שם לב לביקורות בשום הקשר.
אנשי מקצוע? איפה לעזאזל הם הוסמכו לזה בשביל להיקרא אנשי מקצוע?
הם אנשים רגילים בדיוק כמוני וכמוך בנושא הזה.

ומה כבר אפשר לראות בסרטוני גיימפליי? אתה הולך ויורה.

	Mega	ציטוט:
	ומה כבר אפשר לראות בסרטוני גיימפליי? אתה הולך ויורה.

מה כבר אפשר לראות בסרטוני גיימפליי של מריו, אתה הולך וקופץ.
מה כבר אפשר לראות בסרטוני גיימפליי של GRID, אתה נוהג.
מה כבר אפשר לראות בסרטוני גיימפליי של טקן, אתה מביא מכות.

בסופו של דבר סרטונים מעבירים הרבה. יש המון מקרים שבהם הם לא מיצגים יותר מדי, אבל הביקורות דווקא תומכות יפה מאוד במה שהסרטונים מציגים. שמדובר בFPS עקר ומיושן נורא, שיותר מזכיר FPS משנות ה90 מאשר משחק מודרני.

אתה יכול לחלוק ולחשוב שזה משחק אדיר, אפילו השוות אותו לCOD4, זכותך. אבל מה ששחררו מהמשחק ומה שהביקורות אומרות, זה בדיוק ההפך.

אגב, בלי להכריע בדבר, אני חושב שזה סביר לומר שהמשחק הזה מקבל ציונים נמוכים יותר ממה שבאמת מגיע לו. אחרי הכל, למשחק הזה היה הייפ כה גדול בהתחלה, ולנוכח זה שהוא לא עומד בהייפ שלו, המבקרים חשים בצורך לפוצץ עוד יותר את בלון ההייפ ע"י מתן ציונים נמוכים במיוחד, שלא משקפים את סולם הציונים הסטנדרטי שלהם.

או במילים אחרות, אפשר להסיק שזה משחק של 7, אך המבקרים נותנים לו ציונים של 6 ומטה כדי להדגיש שלא מדובר במשחק המיוחל של בעלי הווי שיראה לכולם מדוע הווי היא כ"כ טובה.

	Mega	ציטוט:
	אבל בחייך בנאדם, אפילו לא שיחקת בו! כאילו, אתה לא רואה אותי משמיץ את המשחקים של האקסבוקס נכון? מעולם לא שיחקתי בהיילו 3, ולכן אין לי דעה עליו ולכן אני לא אומר עליו שום דבר. כאילו, חוץ מזה שכמה אנשים רנדומלים אמרו שזה חרא, על מה אתה מתבסס?

- על זה שמבקרים מקצועיים עם קצת רקע בתעשייה אומרים שהוא לא טוב ומפרטים בכתבות של מעל 1000 מילה למה הוא לא טוב
- על סרטוני גיימפליי שיוצרים הרגשה של משחק סתמי ביותר
- על ניסיון עבר אישי עם משחקי FPS לWII (יותר נכון משחק FPS לWII אחד שבו שיחקתי - COD5) בהשוואה למשחקי FPS לקונסולות אחרות עם צורת שליטה של דואל אנלוג שעובדת יותר טוב, ועל גיבוי מצד אדם אחד לפחות כאן בפורום שטוען שזה אותו הדבר בconduit
- על ניסיון עבר עם המפתחת של המשחק, שלא הוציאה משחק טוב של יותר מ-8 מימיה, אבל כן הוציאה כמה משחקים ממש גרועים שבחלקם יצא לי להתנסות.

אם המשחק היה יוצא משחק של 9+, אני מניח שהיה לאנשים כאן הרבה יותר קשה להגיד עליו מילה רעה בלי שהם משחקים בו. אבל כשמשחק מקבל את הציונים האלו? כנראה שהוא באמת לא משחק טוב כל כך.

אתה חושב שהמשחק טוב? תהנה ממנו. אבל אל תתפלא מזה שאנשים אחרים כאן תופסים יותר מהדעות של מבקרי המשחקים, שכנראה שיחקו במשחק יותר משעתיים ובאים אליו בגישה יותר ביקורתית ממך.

	F.P	ציטוט:
	אגב, בלי להכריע בדבר, אני חושב שזה סביר לומר שהמשחק הזה מקבל ציונים נמוכים יותר ממה שבאמת מגיע לו. אחרי הכל, למשחק הזה היה הייפ כה גדול בהתחלה, ולנוכח זה שהוא לא עומד בהייפ שלו, המבקרים חשים בצורך לפוצץ עוד יותר את בלון ההייפ ע"י מתן ציונים נמוכים במיוחד, שלא משקפים את סולם הציונים הסטנדרטי שלהם. או במילים אחרות, אפשר להסיק שזה משחק של 7, אך המבקרים נותנים לו ציונים של 6 ומטה כדי להדגיש שלא מדובר במשחק המיוחל של בעלי הווי שיראה לכולם מדוע הווי היא כ"כ טובה.

את זה אפשר להגיד על כל משחק "גדול" עם הייפ שמקבל ציונים של 7 ומטה, לא?
בתור אחד ששיחק בToo Human, משחק שהיה לו הרבה יותר הייפ, אני לא מקבל את הטיעון הזה (אםילו שנהנתי ממנו). יש סיבה שהמשחק לא קיבל ממוצע גבוה יותר.

אני אסביר לך מה הופך את המקרה של The Conduit שונה מ-Too Human: הוא יוצא לווי, קונסולה שלא יוצאים לה משחקים טובים (כמעט). זה אומר שגם משחקים בציון 'סביר' (כלומר 7) יירכשו ע"י אנשים, שצמאים לקצת משחקים. עובדה זו מתחזקת כאשר לוקחים בחשבון שחוץ מפאנצ' אאוט, שאין לו ממש Appeal למי שלא חובב הסידרה, לא יצאו הרבה משחקים 'סבירים' לווי בזמן האחרון. בגלל זה, יש צורך לתת להם ציונים עוד יותר נמוכים כדי להדגיש שמדובר באמת במשחק שאנשים צריכים להימנע ממנו, וזאת אפילו לנוכח היובש הקשה ששורר כרגע בשוק משחקי הווי.

זה טיעון אחד. יש לי עוד לא קצת כאלה, אבל מאחר ואני מעדיף להתחיל עם טיעונים רציונאליים, שמתבססים על נתונים אובייקטיביים, אני אחכה לראות כיצד יגיבו לפני שאתקע פה את הטיעונים של 'המבקרים שונאים את הווי!' .

	ציטוט:
	הוא יוצא לווי, קונסולה שלא יוצאים לה משחקים טובים (כמעט)

רק לאחרונה יצאו ליטל קינג סטורי ופאונץ האוט
וגם בביקורות וגם מנסיון שלי שניהם מצוינים והיו הפתעה מהבחינה הזאת
חוץ מהם יצא בום בלוקס 2 ועוד משחק גולף שקיבלו ציונים גבוהים
(לא שיחקתי בהם אישית כי הם לא מעניינים אותי )
ומכסחי השדים והגירסה של אוברלורד לWII קיבלו ציונים נחמדים
דקונדויט נכשל אין מה לעשות אבל יש מספיק משחקים אם פוטנציאל גדול בדרך

אתה יכול להגיד שלWII יש מחסור במשחקים טובים מזאנרים מסוימים
כמו מרוצים\FPS אבל כן יוצאים טובים בזאנרים אחרים

להגיד שלא יוצאים משחקים טובים לWII בתקופה כזאת שיש שיפור משמעותי
מבחינת חברות צד שלישי זה עלבון
חוץ מהדברים שיצאו תראה מה צריך להגיע בקרוב -
Red Steel 2
NSMB
MH3
סילנט איל מחודש ועוד

כמובן גם יהיו פורטים מוזלים כמו פיקמין 2 לדוגמה שאני אומר לך שהוא משחק מצוין

קודם כל, Little King Story עוד לא יצא באמריקה.
שנית, התייחסתי לפאנץ' אאוט, אתה רשאי להתסכל על מה שרשמתי.
שלישית, כמו שאתה אמרת, שאר המשחקים הם לא רעים, אבל לא באמת 'כוס התה שלי' שלי.
רביעית, אני מודע לכך שיש כמה משחקים טובים בדרך לווי, פתחתי על העניין ת'רד היום. אני אשמח מאוד אם תקפוץ לשם ותגיד שלום .

	קרירין	ציטוט:
	ומכסחי השדים והגירסה של אוברלורד לWII קיבלו ציונים נחמדים דקונדויט נכשל אין מה לעשות אבל יש מספיק משחקים אם פוטנציאל גדול בדרך

שלושת המשחקים האלו עומדים על ממוצע ציונים כמעט זהה של 7+. אז איך זה שמכסחי השדים והגירסה של אוברלורד לWII "נחמדים" בעוד הקונדויט "נכשל"? לי נראה שכולם בערך באותה סירה.

	F.P	ציטוט:
	קודם כל, Little King Story עוד לא יצא באמריקה. שנית, התייחסתי לפאנץ' אאוט, אתה רשאי להתסכל על מה שרשמתי. שלישית, כמו שאתה אמרת, שאר המשחקים הם לא רעים, אבל לא באמת 'כוס התה שלי' שלי. רביעית, אני מודע לכך שיש כמה משחקים טובים בדרך לווי, פתחתי על העניין ת'רד היום. אני אשמח מאוד אם תקפוץ לשם ותגיד שלום .

אני סחוט מהעבודה כרגע -שיהיה לי כוח לזה

	ציטוט:
	שלושת המשחקים האלו עומדים על ממוצע ציונים כמעט זהה של 7+. אז איך זה שמכסחי השדים והגירסה של אוברלורד לWII "נחמדים" בעוד הקונדויט "נכשל"? לי נראה שכולם בערך באותה סירה.

כי בקונדויט המפתחים של המשחק יתרברבו הרבה כאילו זה הולך להיות משחק של 9
ומשחק אם היפ כזה לפחות היפ יחסית לWII נכשל אם הוא לא מגיע למכירות וציונים מסוימים
ואים שזה ניראה הקונדויט הולך ליכשל
ודי חבל למען האמת כי יש משחקים כאלו כמו קילזון 1 לדוגמה
שאחרי כמה שנים מקבלים המשך מוצלח בהרבה
ואם המשחק היה של מפתחת יותר גדולה אולי הינו רואים המשך
מה שכניראה לא יהיה במצב הנוכחי אלה אם הוא יפתיע במכירות

	קרירין	ציטוט:
	אני סחוט מהעבודה כרגע -שיהיה לי כוח לזה כי בקונדויט המפתחים של המשחק יתרברבו הרבה כאילו זה הולך להיות משחק של 9 ומשחק אם היפ כזה לפחות היפ יחסית לWII נכשל אם הוא לא מגיע למכירות וציונים מסוימים ואים שזה ניראה הקונדויט הולך ליכשל ודי חבל למען האמת כי יש משחקים כאלו כמו קילזון 1 לדוגמה שאחרי כמה שנים מקבלים המשך מוצלח בהרבה ואם המשחק היה של מפתחת יותר גדולה אולי הינו רואים המשך מה שכניראה לא יהיה במצב הנוכחי אלה אם הוא יפתיע במכירות

אין כל כך סיכוי לThe Conduit להיות קילזון 1 מכמה סיבות:
1) החברה לא נרכשה על ידי ניטנדו תרם יציאת המשחק וספק רב אם תרכש גם אחרי לאור ביצועי המכירות של משחקי הארדקור על הקונסולה.
2) קילזון 1 עשה 2 מיליון על הפס2.
3) אני לא רואה את ניטנדו משקיעים 60 מיליון דולר וחמש שנות פיתוח בThe Conduit 2 בפרק הזמן הקרוב. אפילו מאריו יוצא בהפרשים של שנים בודדות ותקציב הפיתוח שלו בספק אם מתקרב אפילו לשישית מגודל הפיתוח של קילזון 2.

סתם פרשנות פרטית כמובן.
אבל לך תדע.

דרך אגב, החברה התרברבו רק בדבר המנוע הגראפי של המשחק והם דווקא לטענת כלל הביקורות עמדו במשימה. המשחק הוא המשחק היפה ביותר בWII. הבעייה שבימינו זה לא אומר או שווה הרבה כי מדובר בWII.

לפי מה שיצא לי לקרוא על MH3 הוא הולך לתת לו תחרות מבחינת הגרפיקה
קאפקום כניראה באמת משקיעה בו הרבה יותר ממשחק ממוצע לWII

בעניין קנית חברות פיתוח אני חושב שהגיע הזמן שנינטנדו תגדיל את ציוותי הפיתוח שלה
ומפתחת כזאת יכולה להוסיף לה 2 משחקים ללינופ כל שנה אם ישקיעו בהם
וגם מסוג המשחקים שנינטנדו לא נוהגת לפתח