לא. באנדל זה שזה בא עם הקונסולה (וללא תוספת מחיר)

יש לי רעוין טוב יותר. בצמבר אנ י מתכנן לבקר אותה אז פשוט נעשה הזמנהגדולה ואני יביא את זה. אני מבטיח לציור קשר משם וככה אני גם ידווח מה בדיוק יש. אז בינתיים לאזור סבלנות.

אני אזכור להחזיק אותך במילה

אז קניתי אותו בנפרד.
עוד לפני שקניתי את ה360 היה ברור לי שאני קונה אותו עם ה360.

אני חייב רק להציג עוד כמה עובדות כדי להבהיר למה שוב נדב משתמש בכלים שכנראה אין לי מושג כמה חסרי תועלת הם:

1) כמה אנשים מבאי הסקר לא רכשו את הקונסולה שלהם בארץ?
2) כמה אנשים מבאי הסקר לא רכשו את הקונסולה שלהם דרך אתר מכירות באינטרנט?
3) כמה אנשים מבאי הסקר רכשו את הקונסולה שלהם בחנות בחו"ל כאשר הם עצמם ביצעו את הרכישה כלקוחות מביני עניין ולא הטילו את המשימה על הורים או חברים שאין להם כל קשר או הבנה מה זה "באנדל"?
4) מספר מייצג של קהל בן 5 מיליון אנשים הוא לערך 500 איש אם להתייחס לסקרים בארץ. האם סקרנו 500 לקוחות של המשחק ברחבי ארה"ב?
5) מה הייתה מדיניות מייקרוסופט לגבי הבאנדל מחוץ לגבולות ארה"ב? האם בדומה לסוני באנדלים ספציפיים לאזורים מאוד מסויימים ומשוחררים בזמנים מאוד מסויימים?
6) כמה אנשים מחזיקים קונסולה אמריקאית שנרכשה בארה"ב שעמדה בכל הקריטריונים הנ"ל?


סתם עוד כמה דברים שיש להתייחס אליהם אם באמת רוצים לקבל תמונת מצב אמיתית.

	Death_119	ציטוט:
	אני חייב רק להציג עוד כמה עובדות כדי להבהיר למה שוב נדב משתמש בכלים שכנראה אין לי מושג כמה חסרי תועלת הם: 1) כמה אנשים מבאי הסקר לא רכשו את הקונסולה שלהם בארץ? 2) כמה אנשים מבאי הסקר לא רכשו את הקונסולה שלהם דרך אתר מכירות באינטרנט? 3) כמה אנשים מבאי הסקר רכשו את הקונסולה שלהם בחנות בחו"ל כאשר הם עצמם ביצעו את הרכישה כלקוחות מביני עניין ולא הטילו את המשימה על הורים או חברים שאין להם כל קשר או הבנה מה זה "באנדל"? 4) מספר מייצג של קהל בן 5 מיליון אנשים הוא לערך 500 איש אם להתייחס לסקרים בארץ. האם סקרנו 500 לקוחות של המשחק ברחבי ארה"ב? 5) מה הייתה מדיניות מייקרוסופט לגבי הבאנדל מחוץ לגבולות ארה"ב? האם בדומה לסוני באנדלים ספציפיים לאזורים מאוד מסויימים ומשוחררים בזמנים מאוד מסויימים? 6) כמה אנשים מחזיקים קונסולה אמריקאית שנרכשה בארה"ב שעמדה בכל הקריטריונים הנ"ל? סתם עוד כמה דברים שיש להתייחס אליהם אם באמת רוצים לקבל תמונת מצב אמיתית.

אל תהיה מגוכח.
אתה אמרת שגירס מכר טוב בגלל שיש לו באנדל לא?
גירס מכר איזה 3 מליון עותקים בשלושה חודשים, באותם שלושה חודשים נמכרו קצת פחות מ2 מליון מכשירי 360.
פאק קטן במתמטיקה לא?

אתה פשוט יוצא מגוכח כשאני מראה לך שפה יש 0 אנשים עם הבאנדל הזה בפורום, שאף אחד לא ראה או שמע על הבאנדל הזה וכו'.
צא מזה, גירס מכר טוב כי הוא מכר טוב, השטות שלך על הבאנדל כל כך מגוכחת שזה כבר מצחיק.

כן, היה באנדל מסתבר ואולי איזה 50 או 100 אלף מכשירים נמכרו בבאנדל הזה שאף אחד לא שמע, ראה או הצליח להשיג.
אבל מכאן להפליץ שגירס מכר 5 מליון עותקים בגלל הבאנדל... אולי סרטי מלחמת הכוכבים הצליחו כי מאסטרים של ג'דיי כפו על כולנו לאהוב אותם? כי זה הגיוני בערך באותה מידה.

לפחות אני הבאתי לך הוכחות, בערך מליארד.
אף אחד לא ראה, שמע או קנה את הבאנדל הזה ובכלל לא ידענו עליו עד תחילת הויכוח ואתה החלטת שגירס מכר טוב בגללו.
באמת שאין לי מושג למה אני משקיע מאמץ להוכיח לך משהו כשלך אין שמץ של בסיס או הוכחה לטענה.

	DrKeo	ציטוט:
	אל תהיה מגוכח. אתה אמרת שגירס מכר טוב בגלל שיש לו באנדל לא? גירס מכר איזה 3 מליון עותקים בשלושה חודשים, באותם שלושה חודשים נמכרו קצת פחות מ2 מליון מכשירי 360. פאק קטן במתמטיקה לא? אתה פשוט יוצא מגוכח כשאני מראה לך שפה יש 0 אנשים עם הבאנדל הזה בפורום, שאף אחד לא ראה או שמע על הבאנדל הזה וכו'. צא מזה, גירס מכר טוב כי הוא מכר טוב, השטות שלך על הבאנדל כל כך מגוכחת שזה כבר מצחיק. כן, היה באנדל מסתבר ואולי איזה 50 או 100 אלף מכשירים נמכרו בבאנדל הזה שאף אחד לא שמע, ראה או הצליח להשיג. אבל מכאן להפליץ שגירס מכר 5 מליון עותקים בגלל הבאנדל... אולי סרטי מלחמת הכוכבים הצליחו כי מאסטרים של ג'דיי כפו על כולנו לאהוב אותם? כי זה הגיוני בערך באותה מידה. לפחות אני הבאתי לך הוכחות, בערך מליארד. אף אחד לא ראה, שמע או קנה את הבאנדל הזה ובכלל לא ידענו עליו עד תחילת הויכוח ואתה החלטת שגירס מכר טוב בגללו. באמת שאין לי מושג למה אני משקיע מאמץ להוכיח לך משהו כשלך אין שמץ של בסיס או הוכחה לטענה.

שוב אתה קופץ למסקנות ועורך סקרים בלי לחשוב.

באנדלים הן החלטות לגבי שווקים מסויימים. סתם לשם דוגמא: הבאנדל של MGS 4 הופץ לראשונה ביפן תחת 80 אלף עותקים ביום ההשקה הראשון.
בעוד שאירופה וארה"ב זכו לכמויות יותר מוגבלות ולזמן הפצה איטי יותר.

אתה מצד שני מנסה להתנער מקיומו של באנדל לגירס, כאשר הוכח לך מפורשות שהוא היה קיים.

כאשר סוני לא הצליחה לעמוד בדרישות הבאנדל של MGS 4 כל העולם התרעם ונפוצו אין ספור ידיעות בסוגייה ברחבי הרשת.

מדוע מייקרוסופט לא סבלה מבעיות זהות בכל הקשורים לבאנדלים של משחקים גדולים ואחרים שלה כדוגמאת גירס והיילו 3? כי הבאנדלים זרמו לחנויות כמו מים, ובטח בארץ המוצא ארה"ב.

הרוב המוחלט של גולשי הפורום הם אנשים שרכשו את המשחק או ביד שנייה, בחנות בארץ, בחנות באינטרנט או שלחו הורה שאינו מבין דבר לרכוש להם את המשחק והקונסולה בחו"ל.

אף אחד מהנ"ל לא מאפשר לך או להם להגיע במגע עם הבנאדל.

ישראל לא נכללת כאירופה או בכל מקום אחר בכל הקשור לראייה של ה-360 מצידה של מייקרוסופט בארצנו (מי אמר שהבאנדל הגיע בכלל לאירופה? מייקרוסופט ידועה בזלזול שלה בשווקים אחרים). האנשים שרכשו את המשחק בארץ היו נתונים לגחמות של חנויות פרטיות ולהחלטות שלהן האם להביא את הבאנדל שלו.

לשם דוגמא, VGS כן השכילה והביאה אין ספור באנדלים, מדיה גיים אולי לא, ואולי גם באג. למה? כי אין משהו מלמעלה שיתווה מדיניות כלפי החנויות השונות בארץ, הייתה להן יד חופשית לעשות כרצונן.
ואישית: אני חושב שהחלטה להביא באנדל ולהפסיד רווח אפשרי של 400 ש"ח על משחק חדש היה מתפרש כטיפשות מצדן של חנויות בארץ. אני בטוח שגם VGS הביאו את הבאנדלים שלהם בשלב הרבה יותר מאוחר מאשר ביום הראשון ליציאת המשחק כפי שהיה בארה"ב.
מה גם שהקהל הישראלי הוא לא מבין גדול במשחקים ולא היה מתרעם על עצם קיום הבאנדל מבורות.

אנשים שרכשו את הקונסולה שלהם באינטרנט לא נחשפים תמיד לבאנדלים אלא אם כן חיפשו אותם במפורש.מה גם, שהרוב המוחלט של האנשים שרכשו את הקונסולה ביצעו זאת או בשלב מאוד מוקדם לפני יציאת גירס או בשלב מאוד מאוחר לאחריו. מעטים הם האנשים פה שרכשו את הקונסולה שלהם בנובמבר 2006. ומעטים הם עוד יותר האנשים שרכשו את הקונסולה שלהם אישית בארה"ב בנובמבר 2006.

הנקודה היא, אתה מנסה לתאר את המציאות כסיפור של שחור ולבן, כאשר היא אינה ככה.

ניגש לעובדות הפשוטות:

1) באנדל של גירס הופץ ביום הראשון להפצתו של המשחק בארה"ב.
2) מאחר ולא פורסמו תגובות לגבי קשיים של מייקרוסופט בהפצת הבאנדל או ידיעה שמדברת על כך שמייקרוסופט הציגה מספר מאוד מגובל של יחידות כמן צ'ופר או גרסאת אספנים מסוג כלשהו יש להניח שלא היו כל בעיות הספקה בכל הקשור לבאנדל של גירס.
3) אתה כנראה לא מבין את משמעות המילה מדגם, אני לא יודע מאיפה זה נובע, אבל לא צריך ללמוד שלוש שנים סטטיסטיקה באוניברסיטה כדי לגחך אל מול המאמצים שאתה מנסה לתאר כאמת מוחלטת.

דרך אגב, הסיבה המרכזית למה החלטת שהבאנדל לא היה קיים:
Gears of War is biggest Xbox 360 release to date, and Microsoft knows it. It is therefore releasing a special Gears of War Xbox 360 bundle for the Christmas period. Retailing for £299.99, you get the Xbox 360 (with hard drive and wireless controller) plus a copy of the chart topping Gears of War.
It needn't cost as much as £299.99 though. A quick shop around some online retailers reveals that Play.com is selling the bundle for only £269.99.
You can find out just how good the game is by reading our Gears of War review review.

הוא היה מוגבל בזמן, לשלושת החודשים של החגים, מה שבעצם מכר את כל היחידות של המשחק.

	Death_119	ציטוט:
	שוב אתה קופץ למסקנות ועורך סקרים בלי לחשוב. באנדלים הן החלטות לגבי שווקים מסויימים. סתם לשם דוגמא: הבאנדל של MGS 4 הופץ לראשונה ביפן תחת 80 אלף עותקים ביום ההשקה הראשון. בעוד שאירופה וארה"ב זכו לכמויות יותר מוגבלות ולזמן הפצה איטי יותר. אתה מצד שני מנסה להתנער מקיומו של באנדל לגירס, כאשר הוכח לך מפורשות שהוא היה קיים. כאשר סוני לא הצליחה לעמוד בדרישות הבאנדל של MGS 4 כל העולם התרעם ונפוצו אין ספור ידיעות בסוגייה ברחבי הרשת. מדוע מייקרוסופט לא סבלה מבעיות זהות בכל הקשורים לבאנדלים של משחקים גדולים ואחרים שלה כדוגמאת גירס והיילו 3? כי הבאנדלים זרמו לחנויות כמו מים, ובטח בארץ המוצא ארה"ב. הרוב המוחלט של גולשי הפורום הם אנשים שרכשו את המשחק או ביד שנייה, בחנות בארץ, בחנות באינטרנט או שלחו הורה שאינו מבין דבר לרכוש להם את המשחק והקונסולה בחו"ל. אף אחד מהנ"ל לא מאפשר לך או להם להגיע במגע עם הבנאדל. ישראל לא נכללת כאירופה או בכל מקום אחר בכל הקשור לראייה של ה-360 מצידה של מייקרוסופט בארצנו (מי אמר שהבאנדל הגיע בכלל לאירופה? מייקרוסופט ידועה בזלזול שלה בשווקים אחרים). האנשים שרכשו את המשחק בארץ היו נתונים לגחמות של חנויות פרטיות ולהחלטות שלהן האם להביא את הבאנדל שלו. לשם דוגמא, VGS כן השכילה והביאה אין ספור באנדלים, מדיה גיים אולי לא, ואולי גם באג. למה? כי אין משהו מלמעלה שיתווה מדיניות כלפי החנויות השונות בארץ, הייתה להן יד חופשית לעשות כרצונן. ואישית: אני חושב שהחלטה להביא באנדל ולהפסיד רווח אפשרי של 400 ש"ח על משחק חדש היה מתפרש כטיפשות מצדן של חנויות בארץ. אני בטוח שגם VGS הביאו את הבאנדלים שלהם בשלב הרבה יותר מאוחר מאשר ביום הראשון ליציאת המשחק כפי שהיה בארה"ב. מה גם שהקהל הישראלי הוא לא מבין גדול במשחקים ולא היה מתרעם על עצם קיום הבאנדל מבורות. אנשים שרכשו את הקונסולה שלהם באינטרנט לא נחשפים תמיד לבאנדלים אלא אם כן חיפשו אותם במפורש.מה גם, שהרוב המוחלט של האנשים שרכשו את הקונסולה ביצעו זאת או בשלב מאוד מוקדם לפני יציאת גירס או בשלב מאוד מאוחר לאחריו. מעטים הם האנשים פה שרכשו את הקונסולה שלהם בנובמבר 2006. ומעטים הם עוד יותר האנשים שרכשו את הקונסולה שלהם אישית בארה"ב בנובמבר 2006. הנקודה היא, אתה מנסה לתאר את המציאות כסיפור של שחור ולבן, כאשר היא אינה ככה. ניגש לעובדות הפשוטות: 1) באנדל של גירס הופץ ביום הראשון להפצתו של המשחק בארה"ב. 2) מאחר ולא פורסמו תגובות לגבי קשיים של מייקרוסופט בהפצת הבאנדל או ידיעה שמדברת על כך שמייקרוסופט הציגה מספר מאוד מגובל של יחידות כמן צ'ופר או גרסאת אספנים מסוג כלשהו יש להניח שלא היו כל בעיות הספקה בכל הקשור לבאנדל של גירס. 3) אתה כנראה לא מבין את משמעות המילה מדגם, אני לא יודע מאיפה זה נובע, אבל לא צריך ללמוד שלוש שנים סטטיסטיקה באוניברסיטה כדי לגחך אל מול המאמצים שאתה מנסה לתאר כאמת מוחלטת. דרך אגב, הסיבה המרכזית למה החלטת שהבאנדל לא היה קיים: Gears of War is biggest Xbox 360 release to date, and Microsoft knows it. It is therefore releasing a special Gears of War Xbox 360 bundle for the Christmas period. Retailing for £299.99, you get the Xbox 360 (with hard drive and wireless controller) plus a copy of the chart topping Gears of War. It needn't cost as much as £299.99 though. A quick shop around some online retailers reveals that Play.com is selling the bundle for only £269.99. You can find out just how good the game is by reading our Gears of War review review. הוא היה מוגבל בזמן, לשלושת החודשים של החגים, מה שבעצם מכר את כל היחידות של המשחק.

כן, הבאנדל מכר את כל היחידות של המשחק... אלוהים...
מצאתי קצת חורים בתאוריה המגוכחת שלך דודי.

דבר ראשון מעולם לא היה באנדל בארה"ב, רק באירופה, כך שכבר יש לך 3.5 מליון יחידות שנמכרו בנפרד.
דבר שני הבאנדל יצא שבועיים אחרי היציאה של המשחק באירופה, כלומר הלכו לך עוד 560,000 יחידות באירופה שנמכרו לפני שהבאנדל יצא בכלל.

אחרי שנגמר הבאנדל (אמרת שהוא היה ל3 חודשים לא?) נמכרו 668,000 יחידות של גריס.

אם כך מה יש לנו?
560,000 יחידות באירופה שנמכרו לפני צאת הבאנדל.
668,000 יחידות של גירס באירופה אחרי שנגמר הבאנדל.
3,420,000 יחידות שנמכרו בארה"ב ששם לא היה באנדל.
80,000 יחידות שנמכרו ביפן ללא באנדל.

סך הכל הגענו ל4,728,000 יחידות של גירס שנמכרו ב200% ללא שום באנדל, יותר ממליון וחצי ממה שרזיסטנס עשה עם הבאנדלים השונים שלו שלו.

אם אתה רוצה להגיד ששאר ה522,000 יחידות של גירס נמכרו בבאנדל אז בבקשה.
שנינו יודעים שזה ממש לא המצב אבל יאללה, קבל את הקצת מעל חצי מליון יחידות האלה.

כך או כך אני מוכן להתערבות קטנה שאני די בטוח שלא תקח כי אני משער שאפילו אתה יודע שאתה נאחז בקשים.
אם גירס 2 מוכר יותר מרזיסטנס 2 אתה מחליף את החתימה שלך ל"Nadav Pwnd me" ואם רזיסטנס 2 מוכר יותר מגירס אני מחליף ל"Dudy Pwnd me".
הולך או שאתה צ'יקן מקפליי?

אין לי בעייה, רק שאף פעם לא אמרתי שהוא יעבור בהכרח את גירס אלא ישתווה אליו. אני חושב שתווך של כמה מאות אלפים בודדים מתחתיו זה משהו שאני מוכן להתערב עליו.

וזה Dudi .

השם הישראלי באנגלית לא נגזר בסופו של יום מ-Doody שזה קקי .

בלי כל קשר, צריך לתת מסגרת זמן מספיק ארוכה, כי שלושה חודשים זה לא.

	Death_119	ציטוט:
	אין לי בעייה, רק שאף פעם לא אמרתי שהוא יעבור בהכרח את גירס אלא ישתווה אליו. אני חושב שתווך של כמה מאות אלפים בודדים מתחתיו זה משהו שאני מוכן להתערב עליו. וזה Dudi . השם הישראלי באנגלית לא נגזר בסופו של יום מ-Doody שזה קקי . בלי כל קשר, צריך לתת מסגרת זמן מספיק ארוכה, כי שלושה חודשים זה לא.

אני מוכן לעשות את ההתערבות על בסיס הפרש של מליון לטובת גירס, הולך?
אני עד כדי כך בטוח בעצמי קקי

	DrKeo	ציטוט:
	אני מוכן לעשות את ההתערבות על בסיס הפרש של מליון לטובת גירס, הולך? אני עד כדי כך בטוח בעצמי קקי

אין שום בעייה. רק צריך לקבוע מסגרת זמן .

	Death_119	ציטוט:
	אין שום בעייה. רק צריך לקבוע מסגרת זמן .

אין לי בעיה שאתה תגדיר, זרוק תאריך ונוסיף לחתימה זמן הסדר התערבות.

סוף החופשת סמסטר הקרובה, אני לא יודע מתי זה יוצא, לטעמי בסביבות פברואר, נגיד ששלושה חודשים ייתנו את התמונה המלאה.

תתן לחנן העורך דין לאשר את העיסקה .

	Death_119	ציטוט:
	סוף החופשת סמסטר הקרובה, אני לא יודע מתי זה יוצא, לטעמי בסביבות פברואר, נגיד ששלושה חודשים ייתנו את התמונה המלאה. תתן לחנן העורך דין לאשר את העיסקה .

אני חותם, מחר כשחנן יקום הוא יאשר את העסקה

אפרופו באנדלי גירס , יצא לי לראות את הבאנדל הזה מטויס אר אס . כמו שניתן לראות לא דברים מיוחדים כלל וסתם מחיר מפוצץ . מה יש לנו שם ? קונסולות 60 ג'יגה עם שלט נוסף , אוזנייה שכבר כלולה בחבילה אז זהו לא איזשהו פריד שצריך לעלות במחיר , שני משחקים גירס שהוא משחק די ישן ו pgr4 שגם אותו ניתן להשיג בזול . בנוסף שלט מדיה שאני מניח שאין בו כלל צורך , והפריט שכמעט אי אפשר בלעדיו - כבל hdmi אלחוטי . רגע , אלחוטי ? ממתי כבל הוא אלחוטי ?

עכשיו תגידו לי אתם אם שווה לשלם על כך 3000 שקלים .

יכולה להיות גם אפשרות של השאלתי מחבר, זו אפשרות די אפשרית

	bozeman	ציטוט:
	לא. באנדל זה שזה בא עם הקונסולה (וללא תוספת מחיר)

האמת אני זוכר שתכננתי לקנות ממש מזמן, ראיתי שבארץ הגנבים(ישראל) לוקחים תוספת כסף

אהם צרבתי אהם

	Asi.P	ציטוט:
	אפרופו באנדלי גירס , יצא לי לראות את הבאנדל הזה מטויס אר אס . כמו שניתן לראות לא דברים מיוחדים כלל וסתם מחיר מפוצץ . מה יש לנו שם ? קונסולות 60 ג'יגה עם שלט נוסף , אוזנייה שכבר כלולה בחבילה אז זהו לא איזשהו פריד שצריך לעלות במחיר , שני משחקים גירס שהוא משחק די ישן ו pgr4 שגם אותו ניתן להשיג בזול . בנוסף שלט מדיה שאני מניח שאין בו כלל צורך , והפריט שכמעט אי אפשר בלעדיו - כבל hdmi אלחוטי . רגע , אלחוטי ? ממתי כבל הוא אלחוטי ? עכשיו תגידו לי אתם אם שווה לשלם על כך 3000 שקלים .

אם הכבל באמת אלחוטי, זה שווה גם 50000 שקלים כי רק את הטכנולוגיה תוכל למכור אחר כך בהרבה יותק כסף.
אם הכבל לא אלחוטי, אז בקנדה תוכל לקנות בדיל דומה (עם TFU במקום PGR4) קונסולה ב300$. תעשה לבד את החשבון.

הזמנתי אותו מ videogamesplus

	YuvalShot	ציטוט:
	הזמנתי אותו מ videogamesplus

למה להקפיץ סקר שיותר משנה?!