|
מחבר
|
נושא: דיון: מערכות משחקי תפקידים ( D&D;, VAMPIRE וכו'.. )
|
Eidon'Joe
משתמש רשום הודעות: 71
מ: ישראל
נרשם: מאי 2001
|
אקסקיוטור, אתה לא יכול לקבוע ששיטות אחרות גרועות יותר מרולמאסטר. vampire וגם D&D; עומדות ב"ראש מצעד שיטות משחקי התפקידים" ואם אחרים משחקים יותר בשיטות אחרות, אז אולי יש משהו לא טוב בשיטות פחות נמכרות?
|
The G Man
משתמש רשום הודעות: 188
מ: Black Mesa
נרשם: אפריל 2001
|
אנשים משחקים בd&d; בעיקר בגלל שזאת שיטה מפרוסמת ופשוטה בקשר לvampire זה כבר עיניין של טעם (העיקרון של rolemaster שונה לגמרי מהעיקרון של vampire) ואני יכול להגיד לך בתור אחד שמשחק חמש שנים משחקי תפקידים ועבר הרבה שיטות שרולמאסטר היא מהשיטות הטובות ביותר ששיחקתי ולפי דעתי משחקים מעט ברולמאסטר בגלל ששחקנים נרטעים מהטבלאות והחוקים הרבים. ולגבי המכירות בריטני ספירס יודעת לשיר? לא אבל היא מוכרת מיליוני דיסקים המכירות לא קשורות בכלום לאיכות.
|
The Executor
משתמש רשום הודעות: 129
מ: עיר: יובלים, ארץ: תנו ניחוש.
נרשם: אפריל 2001
|
גנבת לי את המילים.
ולא אמרתי ששיטות אחרות גרועות מרולמאסטר, אמרתי שמו"ד גרועה מרולמאסטר. יש הרבה מאוד שיטות טובות, רובן מתעלות על מו"ד.
------------------
Whenever thou art to break the law, thou shalt be executed.
|
diablob
משתמש רשום הודעות: 151
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2001
|
לדעתי אי אפשר לדרג את השיטות כי יש כאלו שאוהבים קרבות אז שישחקו ב AD&D; ומי שרוצה משחק תפקידים משובח שישחק ב rolemaster ומי שרוצה הרבה אלימות שיבחר בvampire ולן הומצא המשפט הגאוני:
על טעם ועל ריח......------------------
 
Mess With The Best, Die Like The Rest.
|
Midfit
משתמש רשום הודעות: 753
מ: ישראל יהוד
נרשם: מאי 2001
|
ל- Executor:
אתה מתאר AD&D; כמו משחק למתחילים ואולי זה בגלל שאף פעם לא עברת את רמה 6...אתה אומר "שהקוביות קובעות את הדמות".
זה משחק פנזיה!!! בטח שהן יקבעו זאת. אתה אומר "החוקים מאוד מסורבלים" ובגלל זה AD&D; היא שיטה טובה מאוד. יש הרבה אפשרויות. אתה אומר "הסבר גרוע למתחילים".
אני הייתי מתחיל ובכלל לא הסתכלתי על ההסבר!!! מי מסתכל על זה??? AD&D; לומדים דרך המשחק. אתה אומר "אין אנשים טובים ורעים בעולם".
נכון, אין. אבל AD&D; זה פנטזיה!!! אז שם כנראה שיש. אתה אומר "דמויות מאוד מוגבלות...לא יכולה ללמוד דמות ממקצוע אחר". רואים שאתה לא בקיא במיוחד ב AD&D...; שמעת על MultiClass????
זה בדיוק מה שזה עושה. אתה אומר "פגעת. 8 נזק. פספס אותך. פגעת. פגעת. פגעת. פיספסת. פגע בך?".
הכל זה המנחה... מנחה טוב... ימחיש את זה, מנחה לא טוב... ידבר ככה... אתה אומר "בעולם שלנו אין לאנשים "מד חיים" מעל הראש כמו במשחק מחשב!".
בפעם העשירית: AD&D; זה פנטזיה!!! בפעם הבאה... תכתוב עם קצת יותר נסיון
------------------
MechWarrior 4: Buy It And You Won't Feel Sorry!
|
Nevermind
משתמש רשום הודעות: 215
מ: בבית של דודה לוסי בפרו
נרשם: אפריל 2001
|
ל Midfit
למרות שאני משחק בAD&D; ואני משחק גם בגירסה השלישית של המשחק אני אומר לך: אתה לא צודק.
מההודעה שלך אתה רק מצדיק יותר את מה שאקסקיוטור אמר.
שרוב שחקני החבוט דקור שכל מה שמעניין אותם זה נק"נ משחקים במבוכים ודרקונים לדורותיו, כי אתה כאילו לא יודע מה זה משחק תפקידים אלה אתה יודע מה זה מבוכים ודרקונים. ומה הקשר לזה שזה פנטזיה מה לא משחקים במד"ב או באימה סייברפאנק מודרני מה זה לא קיים?
אם אתה לא מבין בזה עד הסוף עדיף לא לדבר ואם אתה רוצה להבין יותר ולהתעניין כנס לאתרים מתאימים כמו זה לדוגמא:
www.demons.org.il
שם תמצא את העיתון החודשי שלהם דמונס טיימס שעוסק במחשקי תפקידים כדי לך לראות את זה.
אגב העיתון היום בדיוק חוגג את הגליון ה-12 שזה שנה מזל טוב!!עריכה: /** נ.ב אתה זה שמדבר בלי נסיון!
ולפני שהיתה כותב את מה שכתבתה היתה צריך לקרוא טוב טוב את מה שאקסקיוטור כתב!! **/
------------------
[הודעה זו נערכה על ידי Nevermind בתאריך 01-06-2001]
|
Midfit
משתמש רשום הודעות: 753
מ: ישראל יהוד
נרשם: מאי 2001
|
רשמתי את התגובה הזאת בזמן שאני מסתכל על התגובה שלו...
הוא אומר שאין לבן אדם מד כוח מעל הראש...
הוא צודק!!! אבל AD&D; זה פנטזיה ואתה חייב גם לדעת לקבל דברים "קצת" אחרת!!!
נ.ב
ב- AD&D; אפשר לכוון את המכות לאזורים מסוימים... אבל הסיכויים שתפגע מופחתים, חוץ מאצל הגנב שיכול לעשות
Back Stab.------------------
MechWarrior 4: Buy It And You Won't Feel Sorry!
|
The Executor
משתמש רשום הודעות: 129
מ: עיר: יובלים, ארץ: תנו ניחוש.
נרשם: אפריל 2001
|
אתה יודע, אחד הדברים שהכי מצחיקים אותי בויכוחים בפורום הזה הוא שאנשים כל כך מתווכחים, בטוחים שהם צודקים, פוסלים כל מילה שלי...ובכך הם מחזקים לי את הטענות. בגלל שלא עברתי את רמה 6?
מה הקשר בכלל? אתה יודע מה זה רמה 6? זה מונח של מוד"מ אשר מנסה לתאר את הנסיון של הדמות בהרפתקנות. מה זה קשור למה שכתבתי? במשחק פנטזיה הקוביות צריכות לקבוע את הדמות?
תגיד לי אתה, לא היית מעדיף לשחק את הדמות שאתה אוהב לשחק, הדמות שכיף לך איתה? אתה מעידף לגלגל קוביות ולראות מה יוצא? מה זה קשור לפנטזיה? AD&D; טובה בגלל שהחוקים מסורבלים?
סלח לי, אבל "סירבול" אומר שהחוקים מסובכים, מגבילים,, אבסורדיים ולא מובנים. סירבול הוא לא ריבוי אפשרויות. יש משחקים המכילים הרבה יותר אפשרויות משחק ממוד"מ ומערכת החוקים שלהם אחידה זורמת ומתבססת על עיקרון פשוט. הסבר גרוע למתחילים.
סלח לי, אבל אתה מדבר בתירוצים. מה אמרתי? שההסבר גרוע. מה אתה אומר? "אני בכלל לא קורא את ההסבר".
זה משנה את העובדה שההסבר גרוע? מה עדיף, הסבר טוב או גרוע? אני בטוח שאתה יודע את זה לבד. טוב ורע בפנטזיה.
פנטזיה כמו שאתה מגדיר אותה היא לא בדיוק הפנטזיה שכולנו מכירים, הז'אנר הספרותי. "טוב ורע" הם מונחים יחסיים שהמצאנו כדי להשוות בין אנשים וסיטואציות, כשאתה אומר שמישהו הוא "רע" זה מנקודת מבטך. אולי האיש הזה חושב שהוא טוב ואתה רע? אין אבסולוטים, הכל יחסי. גם המולטיקלאס הוא לא בדיוק הפתרון האולטימטיבי, אתה עדיין מוגבל למחלקה, למרות שהיא מורחבת. הגנב/קוסם עדיין צריך להתפתח בתור גנב/קוסם בו זמנית, הוא לא יכול במשך שנה אחת לעבוד על כישורי הכיוס שלו.
ועדיין, אם אתה לוחם אתה לא יכול ללמוד בקורס של פריצת מנעולים, כי אתה לא גנב. ואם תרצה להוסיף לעצמך את הקלאס של הגנב, תאלץ גם ללמוד להתגנב, לטפס ולכייס, למרות שהלוחם המסכן בסך הכל רוצה ללמוד איך לפרוץ מנעול. מנחה טוב ימחיש כל מערכת חוקים, גם הגרועה ביותר. אז למה תריך את מערכת החוקים? אחרי הכל, המנחה הוא זה שמתאר וקובע. אם מערכת החוקים גרועה, אל תשתמש בה.
לעומת זאת, יש מערכות חוקים טובות, אשר מתארות קרב בצורה הרבה יותר חייה ואמיתית. מד חיים.
רגע, בדמיונך, כשאתה משחק AD&D;, יש לאנשים מד חיים מעל הראש??? זה פנטזיה אחרי הכל...
בפעם הבאה - אכתוב בדיוק עם אותו נסיון.
אתה צריך קצת להתעמק בתחום, להכיר שיטות, סגנונות וצורות משחק חדשות... חפש באינטרנט, צא מהעולם המוגבל של "מבוכים ודרקונים" וכנס לעולם הרחב של "משחקי תפקידים".
------------------
Whenever thou art to break the law, thou shalt be executed.
|
The G Man
משתמש רשום הודעות: 188
מ: Black Mesa
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
אתה אומר "בעולם שלנו אין לאנשים "מד חיים" מעל הראש כמו במשחק מחשב!".בפעם העשירית: AD&D; זה פנטזיה!!!
מה הקשר? בעולם פנטזים בן-אדם יכול לחטוף גרזן בראש ולחיות? בעולם פנטזיה לוחם יכול לשרוד מכה מדרקון בגובה שלושים מטר ואחרי זה לקום ולהמשיך להילחם כאילו כלום לא קרה?
ציטוט:
בפעם הבאה... תכתוב עם קצת יותר נסיון
מי שמדבר מחוסר נסיון זה אתה אני מניח שבחיים שלך לא שיחקת משחק אחר חוץ מAD&D; תעשה לעצמך טובה תחשוב קצת לפני שאתה כותב שטויות
|
Eidon'Joe
משתמש רשום הודעות: 71
מ: ישראל
נרשם: מאי 2001
|
אוי נו באמת. אתם כמו ילדים קטנים!
מוד"מ היא לא השיטה הכי מציאותית שיש, אבל היא שיטה שמשחקים ואוהבים אותה. אם אנשים לא אהבו אותה, הם פשוט לא היו משחקים בה ואתם יודעים שאנשים כן. אל תזרקו עלי את הקטע שהיא יותר מפורסמת. כמעט כל אדם שמשחק משחקי תפקידים, יותר שקיימות שיטות אחרות ובכל זאת הוא ממשיך לשחק במוד"מ. למה? כי זה כיף והעובדה שיש שיטות שאולי פה ושם יותר מציאותיות כנראה לא מספיקה לאנשים לעבור אליהם. ותנו לי לשאול אתכם: בשיטות אחרות לאנשים אין נקודות פגיעה? מה זה נקודת פגיעה? מד חיים! ובקשר לגלגול דמות, מידפיט ממש צודק. באיזה משחק אתם לא מגלגלים את הדמות? ככה זה במשחק תפקידים. ואפשר לזרוק לפני שמחליטים על דמות ואפשר לעשות הרבה דברים לגבי זה. אני לא יודע, אולי לא הזדמן לכם לגלות או משהו. ולמרות שאתם מנוסים יותר מאחרים, באיזה זכות אתם יורדים בצורה מרושעת שכזו על שיטת משחק? לכל שיטה את החסרונות שלה. ואמרתי את זה מקודם ואגיד את זה שוב: אני בטוח שלרולמאסטר [או - הכנס שם של שיטה כאן] יש את הצד האפל שלה. אז זהו.  [הודעה זו נערכה על ידי Eidon'Joe בתאריך 02-06-2001]
|
Nevermind
משתמש רשום הודעות: 215
מ: בבית של דודה לוסי בפרו
נרשם: אפריל 2001
|
אחן שום קשר כאן לשיטה יותר כיפית או פשוטה וא טובה או דפוקה הכל כאן אניין של טעם.
זה כמו באוכל לאחד זה נראה מגעיל לשני זה נראה טעים זה לא אומר שזה טעים או מגעיל הכל תלוי מאיזה צד אתה מסתכל!!
------------------
|
Eidon'Joe
משתמש רשום הודעות: 71
מ: ישראל
נרשם: מאי 2001
|
דרך אגב, יחי פיינל פנטסי ופוקימון
|
Midfit
משתמש רשום הודעות: 753
מ: ישראל יהוד
נרשם: מאי 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי The Executor:
בגלל שלא עברתי את רמה 6?
מה הקשר בכלל? אתה יודע מה זה רמה 6? זה מונח של מוד"מ אשר מנסה לתאר את הנסיון של הדמות בהרפתקנות. מה זה קשור למה שכתבתי?
אמרתי שלא עברת את רמה 6 בגלל שמהרמה הזאת הדמויות מתחילות לקבל עוד כישרונות וזה מאפשר לגוון עוד "קצת" (הרבה מאוד)!!!
וכשאתה מגיע לרמות גבוהות בהרבה בכלל... ההרפתקאות הרבה יותר מסובכות על יצורים "שקצת" (הרבה מאוד) יותר קשה לגבור עליהם.
ציטוט:
במשחק פנטזיה הקוביות צריכות לקבוע את הדמות?
תגיד לי אתה, לא היית מעדיף לשחק את הדמות שאתה אוהב לשחק, הדמות שכיף לך איתה? אתה מעידף לגלגל קוביות ולראות מה יוצא? מה זה קשור לפנטזיה?
יש סוגים שונים של דמויות!!! הקוביות רק קובעות את היכולות שלהן!!! הקוביות לא קובעות את האופי!!! אם אתה דרואיד אתה תישאר דרואיד גם אם יהיה לך 7 כוח ו- 5 אינטיליגנציה!!! ציטוט:
AD&D; טובה בגלל שהחוקים מסורבלים?
סלח לי, אבל "סירבול" אומר שהחוקים מסובכים, מגבילים,, אבסורדיים ולא מובנים. סירבול הוא לא ריבוי אפשרויות. יש משחקים המכילים הרבה יותר אפשרויות משחק ממוד"מ ומערכת החוקים שלהם אחידה זורמת ומתבססת על עיקרון פשוט.
סירבול הוא לא ריבוי אפשרויות, סירבול הוא העמקת אפשרויות. (ותחשוב/ו על זה)... ציטוט:
הסבר גרוע למתחילים.
סלח לי, אבל אתה מדבר בתירוצים. מה אמרתי? שההסבר גרוע. מה אתה אומר? "אני בכלל לא קורא את ההסבר".
זה משנה את העובדה שההסבר גרוע? מה עדיף, הסבר טוב או גרוע? אני בטוח שאתה יודע את זה לבד.
אני מבקש מכל מי שמשחק AD&D; וקרא את ההסבר בספר שיכתוב תגובה. ציטוט:
טוב ורע בפנטזיה.
פנטזיה כמו שאתה מגדיר אותה היא לא בדיוק הפנטזיה שכולנו מכירים, הז'אנר הספרותי. "טוב ורע" הם מונחים יחסיים שהמצאנו כדי להשוות בין אנשים וסיטואציות, כשאתה אומר שמישהו הוא "רע" זה מנקודת מבטך. אולי האיש הזה חושב שהוא טוב ואתה רע? אין אבסולוטים, הכל יחסי.
הכל יחסי... ואנחנו נמצאים מצדאחד של היחס... לדעתינו, ענק, הוא רע. אורק, הוא רע. למי איכפת מה הוא חושב? בעולם של AD&D; האורקים והענקים הם רעים.
רעים= אנשים שלא "חברים" שלנו. אנשים שמתנגדים אלינו. ככה אלה בדיוק האורקים והענקים. גם המולטיקלאס הוא לא בדיוק הפתרון האולטימטיבי, אתה עדיין מוגבל למחלקה, למרות שהיא מורחבת. הגנב/קוסם עדיין צריך להתפתח בתור גנב/קוסם בו זמנית, הוא לא יכול במשך שנה אחת לעבוד על כישורי הכיוס שלו.
ועדיין, אם אתה לוחם אתה לא יכול ללמוד בקורס של פריצת מנעולים, כי אתה לא גנב. ואם תרצה להוסיף לעצמך את הקלאס של הגנב, תאלץ גם ללמוד להתגנב, לטפס ולכייס, למרות שהלוחם המסכן בסך הכל רוצה ללמוד איך לפרוץ מנעול.
ציטוט:
מד חיים.
רגע, בדמיונך, כשאתה משחק AD&D;, יש לאנשים מד חיים מעל הראש??? זה פנטזיה אחרי הכל...
מד חיים זה נקודות פגיעה. גם לך יש נקודות פגיעה. במקרה הזה, לשם האובייקטיביות, הקוביות קובעות אם הוא פגע ואם כן אז איפה/כמה נקודות פגיעה. ציטוט:
בפעם הבאה - אכתוב בדיוק עם אותו נסיון.
אתה צריך קצת להתעמק בתחום, להכיר שיטות, סגנונות וצורות משחק חדשות... חפש באינטרנט, צא מהעולם המוגבל של "מבוכים ודרקונים" וכנס לעולם הרחב של "משחקי תפקידים".
אם לא שמת לב, לא השוותי את ה- AD&D; לשום מערכת משחק אחרת. לי טוב מאוד עם ה- AD&D;, כשאני ירגיש שאני זקוק לשינוי, אני יחליף סוג משחק. באופן עקרוני, אין לי בעיה להכיר מערכות משחק אחרות, אבל כרגע לא לקחת חלק בהן.
אם אתה יכול לשלוח לי לינק לאתר RPG-ים טוב, אני אודה לך.
מקווה שזה השיב על שאלותיך\תהיותיך.------------------
MechWarrior 4: Buy It And You Won't Feel Sorry!
|
Nevermind
משתמש רשום הודעות: 215
מ: בבית של דודה לוסי בפרו
נרשם: אפריל 2001
|
Midfit אתה ממש מבייש את השיטה בה אתה משחק כאדר אתה מדבר כך:
זה שאתה אומר שברגע שאתה ברמה 6 ומה שעושה משחק ליותר מורכב ומעניין זה הריגת ייצורים קשים אתה מעודד בצורה קשה ביותר נקנ"יזם ומשחקי חבוט דקור שזה הדבר הכי נורא שיכול להיות!זה שהקוביה קובעת את האופי זה לא טוב כי אתה השחקן לא הקוביה!! אתה זה שצריך להחליט! סירבול: הוא סירבול מצב מעצבן קשה ומסובך מצב של סירבול זה מצב שבוא יש מהון דברים לא מתאימים והכל מצעבן וקשה ברגע שפעולה מסורבלת היא לא כיפית ומכבידה ולא יותר מעמיקה!! בקשר להסבר הוא ממש מעצבן ודי לא ברור כאילו זה לא שאפשר לחשוב ממנו שמשחק תפקידים זה סולמות ונחשים אך הוא באמת מנסה להפוך את מבוכים ודרקונים למשחק תפקידים ולא מציג את עניין השיטות האחרות אני גם לא ממש בטוח אם המילים משחק תפקידים מופיע בהסבר! טוב ורע: הכל יחסי בעולם שלנו וגם בעולם פנטזיה זה שזה עולם פנטזיה זה לא אומר שזה לא ריאסליסטי ולא מציאותי והרעים הם רעים כמו באגדות טיפשות חסרות מוח! מי אמר שענקים הם רעים ולמה בדיוק ענקים רעים? זה שהם נגיד שונאים בני אדם זה לא אומר שהם רעים מה אין בני אדם רעים ולמה בני האדם או הגמדים הם לא רעים הכל ייחסי! בקשר למד חיים: זה כן נקודות פגיע אבל זה לא אומר שאתה צריך ליפעול באותה צורה ברגע שאתה בריא ופצוע!! ושוב הכל עניין של טעם!! ולינקים לאתרים:
האתר מס' 1 בכל הארץ/העולם: www.demons.org.il
www.adnd.co.il
האתר של העמותה לקידום משחקי תפקידים: http://www.roleplay.org.il ושוב אני מחפש שחקנים מנחים שמחשקים במהדורה השנייה של מבוכים ודרקונים או השלישית אני רוצה להקים גרעין של העיר נתניה!
אי מייל: shyoni@matav.net.il ------------------
[הודעה זו נערכה על ידי Nevermind בתאריך 02-06-2001] [הודעה זו נערכה על ידי Nevermind בתאריך 02-06-2001]
|
The Executor
משתמש רשום הודעות: 129
מ: עיר: יובלים, ארץ: תנו ניחוש.
נרשם: אפריל 2001
|
מידפיט, כמו שנוורמינד אמר, אתה מבייש את עצמך. תכיר שיטות אחרות, תתעמק יותר בתחום... רק אז תבין.אידון ג'ו, זה באמת מה שאתה חושב? צר לי להודיע לך, אבל AD&D; היא השיטה היחידה בה אתה מגלגל את הדמויות שלך.
כל הרעיון הוא שתשחק את הדמות שאתה רוצה, שאתה תהיה זה שתקבע את התכונות שלה, את היכולות שלה,את האופי שלה... מה הטעם בלגלגל דמות? למה להסתכן באכזבה? למה לא פשוט ליצור אותה במו ידיך? ------------------
Whenever thou art to break the law, thou shalt be executed.
|
Midfit
משתמש רשום הודעות: 753
מ: ישראל יהוד
נרשם: מאי 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Nevermind:
זה שהקוביה קובעת את האופי זה לא טוב כי אתה השחקן לא הקוביה!! אתה זה שצריך להחליט!
בפעם המאה (ואחת...):
קוביה לא קובעת את האופי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
הדמות קובעת את האופי!!!!!!!!!!!!!!!!
הקוביה קובעת את היכולות!!!!!! כמה אתה חזק, חכם, זריז, מודע...
ציטוט:
סירבול: הוא סירבול מצב מעצבן קשה ומסובך מצב של סירבול זה מצב שבוא יש מהון דברים לא מתאימים והכל מצעבן וקשה ברגע שפעולה מסורבלת היא לא כיפית ומכבידה ולא יותר מעמיקה!!
אם אתה המנחה, אז אתה צריך לדעתהרבה חוקים בע"פ... אם אתה שחקן, אתה צריך לסמוך על המנחה שידע כמה שיותר חוקים בע"פ... אם הוא לא יודע את אותם החוקיםשדרוש לדעת, אז המשחק מסורבל!!! ציטוט:
טוב ורע: הכל יחסי בעולם שלנו וגם בעולם פנטזיה זה שזה עולם פנטזיה זה לא אומר שזה לא ריאסליסטי ולא מציאותי והרעים הם רעים כמו באגדות טיפשות חסרות מוח! מי אמר שענקים הם רעים ולמה בדיוק ענקים רעים? זה שהם נגיד שונאים בני אדם זה לא אומר שהם רעים מה אין בני אדם רעים ולמה בני האדם או הגמדים הם לא רעים הכל ייחסי!
את זה תגיד למפתחי השיטה... הם קבעו את זה... לא אני!!! ציטוט:
בקשר למד חיים: זה כן נקודות פגיע אבל זה לא אומר שאתה צריך ליפעול באותה צורה ברגע שאתה בריא ופצוע!!
כשאתה עושה נזק בינוני, אז בד"כ החרב נופלת ליריב...
זאת אומרת שפגעת לו ביד... ועוד משהו קטן:
כשאתה מגיע לאפס נקודות פגיעה, ב-AD&D; זה לא אומר שאתה מת!!! זה אומר שהתעלפת!!! ולכן, עד ההתעלפות את מתפקד נורמלי!!! ------------------
MechWarrior 4: Buy It And You Won't Feel Sorry!
|
Nevermind
משתמש רשום הודעות: 215
מ: בבית של דודה לוסי בפרו
נרשם: אפריל 2001
|
יו אתה עדין לא מבין!!
האופי שלך זה התכונות שלך גם כי לדוגמא כריזמה זה לא יכולת וזה אומר שלמה הקוביות יקבעו מה היכולות שלך!! אתה זה שצריך לקבוע צריך להיות מאגר נקודות להשקיע באיזה מיומנויות את רוצה ואז גם לא יהיה מצב של שחקנים שאומרים שהם חלשים מידי כי הם קובעים בעצמם!! ומה זה הקטע הזה: את זה תגיד למפתחי השיטה... הם קבעו את זה... לא אני!!!
זה כל הקטע אנחנו אומרים שיש בעיות בשיטה לא בך! ואוי ועד שאתה לא מעלף אתה פועל בצורה רגילה מה אם יפגעו לך בבטן אתה תיפול מכאבים אבל לא תתעלף! בקשר לסירבול שוב: שיטה אמורה להיות פשוטה וקלה ואם יש סירבול זה לא טוב אתה יודע להנחות משחק למנחה זה לא אמור להיות סבל זה אמור להיות קל וכיף וזה שאתה מטיל את העבודה על המנחה זה חרא החוקים צריכים פשוטים וקלים ולא מסורבלים גם למנחה! ------------------
|
The Executor
משתמש רשום הודעות: 129
מ: עיר: יובלים, ארץ: תנו ניחוש.
נרשם: אפריל 2001
|
שוב פעם מידפיט, אתה מדבר בתירוצים.
אני אומר משהו, ובמקום לנמק לי למה זה לא נכון, אתה אומר דברים כמו "אני בכלל לא משתמש בזה" או "מה זה משנה אם יש מנחה טוב", או "לא אני אמרתי את זה, זאת השיטה".
בוא נצא בהנחה שיש מנחה טוב. מה עדיף, חוקים טובים ופשוטים או גרועים ומסורבלים?
------------------
Whenever thou art to break the law, thou shalt be executed.
|
Midfit
משתמש רשום הודעות: 753
מ: ישראל יהוד
נרשם: מאי 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי The Executor:
בוא נצא בהנחה שיש מנחה טוב. מה עדיף, חוקים טובים ופשוטים או גרועים ומסורבלים?
לא כל חוק/ים חייב להיות מסורבל/ים!!!
סירבול יוצר ריבוי אפשרויות!!!...
כשאתה אומר סירבולת אתה מתכוון בעצם להרבה חוקים על מצב בודד אחד. נכון??? ואתה נותן סיטואציה שהמנחה טוב... אז הוא מכיר את החוקים... ומה שקורה זה שהסירבול הופך להרבה פחות מעיק!!! כי המנחה בעצם מכיר את הסיטואציות.  נ.ב
עד עכשיו ראיתי לא מעט אנשים שתומכים/מגוננים על ה- AD&D;!!! איפה אתם אנשים?!?!?!?! נ.ב-2
הלינקים שנתתם לא לא מסבירים על שיטות... רק חדשות!!! ------------------
MechWarrior 4: Buy It And You Won't Feel Sorry!
|
omega
משתמש רשום הודעות: 2877
מ: עיר השדים-גהינום
נרשם: אפריל 2001
|
משהו כאן משחק משחקי סטאר טרק?
כנראטור מנוסה(4 שנים-התחיל במרוץצללים),השיטה של
סטאר טרק היא הכי טובה,ומציאותית שיש!
 ------------------
omega602
|
The Executor
משתמש רשום הודעות: 129
מ: עיר: יובלים, ארץ: תנו ניחוש.
נרשם: אפריל 2001
|
כנראה שאני לא מספיק ברור...
לא, סירבול הוא לא ריבוי אפשרויות, סירבול הוא סיבוך אפשרויות קיימות.
בוא נבחן את החוקים של AD&D;:
דבר ראשון, לכל תכונה יש טבלה ענקית משלה שמפרטת את ההשפעות שלה. למה אי אפשר לרכז הכל בטבלה אחת פשוטה??? במו"ד מהדורה שלישית יש לכל תכונה בונוס משלה, למשל, לתכונה עם ערך של 14 יש בונוס של +2, ואת הבונוס הזה מוסיפים לכל שימוש בתכונה. מה אתה עושה כדי לתקוף? מפחית את הדרג"ש של המותקף מהתלד"0 שלך, שזה תהליך מעצבן בפני עצמו, וזאת התוצאה שאתה צריך ומעלה בגלגול ק20. לעומת זאת, כשאתה משתמש במיומנות, אתה צריך לגלגל מספר השווה או נמוך מדירוג התכונה המתאימה, ובונוס למיומנות מגדיל את המספר שצריך לגלגל פחות ממנו. למה להסתבך כל כך? במו"ד 3, יש לך בונוס מיומנות שאותו אתה מוסיף לק20 במטרה להעפיל על מספר קושי מסוים. במוד"מ, חלק מהגלגולים דורשים תוצאה נמוכה וחלק גבוהה, כאילו שאין שום קשר בין החוקים. גם גלגולי ההצלה, משתפרים בצורה מוזרה לפי המחלקה שלך ובלי שום קשר לתכונות או למיומנויות אחרות. גם כאן אתה צריך תוצאה נמוכה יותר. ויש את כישורי הגנב, שהם מערכת מיומנויות בפני עצמה, בלי שום קשר לכל השאר. כאן אתה משתמש באחוזים, ואתה צריך לגלגל מתחת לערך התכונה בלי שום קשר לקושי המשימה. ויש לנו את גלגולי החסינות מקסם, חסינות מאש... כל אחד חוק שונה לגמרי, שלא לדבר על גירוש אל-מתים... ואתה שואל את עצמך באי-הבנה: מה הבעיה עם זה? הבעיה היא שזה מסורבל מדי, לכל פעולה יש קוביה אחרת וגלגול אחר. למה המערכת לא זורמת? למה אין קוביה אחת שבעזרתה עושים הכל, עם מספרי קושי, בונוסים אחידים, ולא ערבוב של חוקים שלא קשורים אחד לשני? ואתה עוד קורא לזה ריבוי אפשרויות? מה הקשר בכלל??? ------------------
Whenever thou art to break the law, thou shalt be executed.
|
Midfit
משתמש רשום הודעות: 753
מ: ישראל יהוד
נרשם: מאי 2001
|
לכל מה שאמרת, מסורבל...LOL...
ציטוט:
מה אתה עושה כדי לתקוף? מפחית את הדרג"ש של המותקף מהתלד"0 שלך, שזה תהליך מעצבן בפני עצמו, וזאת התוצאה שאתה צריך ומעלה בגלגול ק20.
כשאתה מתאר אותו בכתב, וואו!!! איזה ארוך... מה אתה עושה בעצם בפיסקה הזאת? בוא ואני אקצר לך את זה:
X+Y=Z.
ואז רק מעלה בגלגול ק20... כשאתה כותב את זה...
וואו איזה ארוך זה... בכתב זה באמת ארוך... בפועל... ילד בכיתה ג' יכול לעשות את זה... ציטוט:
במוד"מ, חלק מהגלגולים דורשים תוצאה נמוכה וחלק גבוהה, כאילו שאין שום קשר בין החוקים.
מה הקשר לקשר בין החוקים????? אז וואו... פה צריך יותר ופה פחות... באמת, איזה קטנוני... מה אתה מדבר?!?!?!?! אין קשר בין החוקים... טוב שלא... ציטוט:
ויש לנו את גלגולי החסינות מקסם, חסינות מאש... כל אחד חוק שונה לגמרי, שלא לדבר על גירוש אל-מתים...
תגיד לי, אתה מצפה מדברים שונים לגמרי שיהיה להם את אותו גילגולים/קוביות??? נ.ב
נמאס לי כבר להתווכח איתך על סרבול...
אתה מונה את הפשרויות (הרבות) וקורא לזה סירבול...
מה אני אומר... ------------------
MechWarrior 4: Buy It And You Won't Feel Sorry!
|
The Executor
משתמש רשום הודעות: 129
מ: עיר: יובלים, ארץ: תנו ניחוש.
נרשם: אפריל 2001
|
מכיוון שלהתווכח איתך זה חסר טעם, פשוט נשאל את משתתפי הפורום האחרים. אני חושב שאתה מכיר את דעותיהם, אבל בוא נשאל אותם לדעתם, נראה מה הם יגידו.
וכן, צריך מערכת אחידה. ברוב השיטות היום יש מערכת של גלגול קוביה מסוימת ומשתמשים במערכת זו בכל פעולה.
למשל, במו"ד 3 יש לך ק20, יש לך בונוס לפי היכולת, ומספר קושי לפי התנאים. אתה מגלגל את הקוביה, מוסיף את הבונוס וצריך לעבור את הדרגת קושי. אתה משתמש בזה בכל דבר שאתה עושה, בין אם זה גלגול הצלה, תקיפה, פריצת מנעול או כריכת ספר. לכל פעולה יש את הבונוס שלה, הכל לפי הדמות. לא פשוט יותר? ------------------
Whenever thou art to break the law, thou shalt be executed.
|
Eidon'Joe
משתמש רשום הודעות: 71
מ: ישראל
נרשם: מאי 2001
|
מידפיט - תצא בחוץ!
אתה גורם לי לשנוא את מו"ד 2 !
אתה אומר את כל הדברים הלא נכונים, מוכיחים לך שאתה טועה, ואתה ממשיך להתווכח! די, נמאס. טוב שיש את מו"ד 3 שתיקן את רוב הבעיות.
עכשיו בואו לא נבזבז יבלות בידיים מהתקתוק המסיבי של ההודעות שלכם, ויחי פיינל פנטסי ופוקימון!
דרך אגב, אקסקיוטור - תכתוב עידון-ג'ו או באנגלית, אוקי?
|
Midfit
משתמש רשום הודעות: 753
מ: ישראל יהוד
נרשם: מאי 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי The Executor:
למשל, במו"ד 3 יש לך ק20, יש לך בונוס לפי היכולת, ומספר קושי לפי התנאים. אתה מגלגל את הקוביה, מוסיף את הבונוס וצריך לעבור את הדרגת קושי. אתה משתמש בזה בכל דבר שאתה עושה, בין אם זה גלגול הצלה, תקיפה, פריצת מנעול או כריכת ספר. לכל פעולה יש את הבונוס שלה, הכל לפי הדמות. לא פשוט יותר?
בבקשה... קיבלת את כל מה שאתה רוצה...
ועוד לא ממני... ציטוט:
נכתב במקור ע"י Eidon'Joe:
מידפיט - תצא בחוץ!
אתה גורם לי לשנוא את מו"ד 2 !
אתה אומר את כל הדברים הלא נכונים, מוכיחים לך שאתה טועה, ואתה ממשיך להתווכח! די, נמאס. טוב שיש את מו"ד 3 שתיקן את רוב הבעיות.
אז למה אתה בכלל קורא את ההודעות שלי?!?!?!
אני יודע מה אני אומר... זה שאתה לא... טוב, זו כבר בעיה שלך...
וחוץ מזה, מי אמר שאתה צריך לאהוב D&D;/AD&D; שתיים???
מי מכריח אותך????
 ------------------
MechWarrior 4: Buy It And You Won't Feel Sorry!
| |
צור עמנו קשר | www.vgames.co.il
כל הזכויות שמורות ל- Vgames
Ultimate Bulletin Board 5.47d
|
נכתב 
פרופיל
עריכה
ציטוט
אתר בית
דואל
נכתב 
נכתב 
נכתב