ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שומרוני:
ובכן הציבור הזה לא פראיר, לא פחדן, ואוהב ישראל מובהק.
הוא לא יתן לאף אחד לתת את המדינה שלו לאף גורם עויין, אני אם תרצה שייך לאותו ציבור.
שאף אחד לא יטעה, הציבור הזה רוצה שלום אבל לא בכל מחיר.
ניגוד מוחלט להדיוטות של השמאל, שיקריבו ערים שלמות למען שלוותם האישית.

---

טוב, אתה כרגע הודת על השתייכות לציבור שתרם לרצח של רבין, ולשאלה: "מיהו הציבור הזה", גם לא ענית.
ותלמד לאיית את המילה "הדיוטות" - "אידיוטיות", וזאת גם מילה לא תקנית, שאני בספק שגנדי למשל, היה מתשמש בה.

ציטוט:

---

העם הזה ברובו ימני, רק הקולות של הפלסטינים שחיים בתחומי מדינת ישראל עוזר לשמאל המוטרף בבחירות.

---

פלשתינאי, הינו ערבי החי בפלשתין. ערבי החי בישראל = ישראלי לכל דבר.

ציטוט:

---

לא פלא שאתם מחבקים אותו חיבוק דוב, רצח, פיגוע המוני, לא משנה לכם, משנה רק תאוות השלטון, אבל היום תודה לאל, מפלגת העבודה מרוסקת, ובעוד כמה שנים יגיעו לקיצם עשרות שנים של שלטון מושחת ואפל, השמאל יעלם אט אט, ישתבח שמו לעד.

בכיף.

---

"עשרות שנות של שלטון מושחת ואפל", כטענתך, היו בעצם שנים של פריחה כלכלית-חברתית-תרבותית, שהעלו את ישראל על המפה. ללא השמאל, הארץ בכלל לא הייתה מתפתחת, שכן מפא"י היא אחד המרכיבים החשובים ביותר בתולדות א"י, ואני לא שמעתי על גוף ימני כלשהו, שבכלל תרם מאומה.

כל הממשלות הימניות, היו אסון למדינת ישראל, תקופה של מיתון, הרס יחסים בינלאומיים, התדרדרות ביטחונית,ובכלל - זוועה. מה הצליחו הממשלות הימניות שלכם לעשות בכלל? אפילו לא הישג אחד, שום כלום.

הסיבה היחידה שבגללה עלול השמאל להתמוטט, היא - הציבור שמצביע עבור הימין מתרבה בקצב יותר מדי גבוה, של מדינות עולם שלישי כמעט. ואיך אפשר לשכוח את מיליון העולים מרוסיה, שהגיעו מארץ מיליטנטית דיקטטורית, ששם נכפתה עליהם אידאולוגיה ימנית.

הייתי מוסיף יותר, אבל לא פה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
טוב, אתה כרגע הודת על השתייכות לציבור שתרם לרצח של רבין, ולשאלה: "מיהו הציבור הזה", גם לא ענית.
ותלמד לאיית את המילה "הדיוטות" - "אידיוטיות", וזאת גם מילה לא תקנית, שאני בספק שגנדי למשל, היה מתשמש בה.

---

לדעתי "הציבור" הזה שהפגין נגד רבין עשה את זה ללא כל דופי, וזה היה לגיטימי ביותר.
כל מי שטוען אחרת, הרי שהוא גזען, וחסר הבנה, המתנקש פעל על דעת עצמו.

המילה הדיוטות כתובה היטב ללא שגיאות , אם היית עוזב את הקוראן ומקדיש יותר זמן ללימודי השפה העברית, בהחלט היה יוצא ממך משהו, אולי, לא בטוח, אין לי מושג.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
פלשתינאי, הינו ערבי החי בפלשתין. ערבי החי בישראל = ישראלי לכל דבר.

---

מחבלים בפוטנציה, שונאי ישראל,הנה נעצרו כמה עשרות ערבים שסייעו לכלבים פלסטינים לבצע פיגועים, ומתעלקים על הכלכלה הישראלית, אם זה היה תלוי בי הייתי מגרש את כולם לירדן או למצרים, הם פצצה מתקתקת.

בקשר לשאר ההבלים שהעלית אין לי רצון להגיב מפאת חוסר ענין.

בכיף.

------------------
"הרעב הוא התבלין הטוב ביותר."

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
כל הממשלות הימניות, היו אסון למדינת ישראל, תקופה של מיתון, הרס יחסים בינלאומיים, התדרדרות ביטחונית,ובכלל - זוועה. מה הצליחו הממשלות הימניות שלכם לעשות בכלל? אפילו לא הישג אחד, שום כלום.

---

שיפגע בי ברק, אבל אני הייתי בטוח שהיה זה בגין וממשלתו הימנים שהביאו את השלום עם מצרים... כנראה שהידע שלי בהיסטוריה באמת מלא בחורים, כי איך שאני זוכר את זה זה היה ההישג המדיני הגדול ביותר של ישראל, אבל כנראה שאני טועה, כי הרי קינטר פה אומר ש"מה הצליחו הממשלות הימניות שלכם לעשות בכלל? אפילו לא הישג אחד, שום כלום".

ציטוט:

---

פוזון, אתה אומר שלא אכפת לך מהפלשתינאים, ש"אתה יודע את האמת", האם אין זה ציטוט של מדבריו של היטלר: "היהודים לא יעצרו את הרייך השלישי, אנחנו, דויטש-פולקס, יודעים הרי את האמת עליהם". אתה מחתים ציבור שלם כ"אשפה", כלומר, 3.5 מיליון איש לדעתך הם כאלו שלא היו צריכים להתקיים. פתרונות? לטרנספר אותם? (ברכבות לאשוויץ?), להרוג אותם? (בכידונים, כפי שטבחו ביהודי אוקראינה?), או פשוט לזרוק אותם לים? הם הרי "מכשול" בפני ארץ ישראל השלמה, כפי שהיהודים היו "מכשול" בפני אימפריית הרייך ה3 השלמה.

---

תשמע, זה נחמד מאוד שאתה קיצוני בדעותיך, אבל למה אתה הופך אותי גם לכזה? אם אתה רוצה אני בשמחה יוכיח לך שאתה, בדעותיך, יותר קרוב לצ'מברליין מאשר שאני להיטלר. אתה רוצה שאני אזכיר לך למה גרמה מדיניות האי תוקפנות של צ'מברליין, או שאתה יכול לבדוק לבד בספרי ההיסטוריה?

ואתה אומר שהיהודים מצליחים יותר בגולה, אז למה בכלל צריך את ישראל, אבל למה אתה לא מספר על הצד השני של המטבע? אני אומר ככה, הפלשתינאים הגולים מצליחים בצורה נפלאה בגולה שלהם. בלונדון יש פשוט מלא פלשתינאים עשירים, בדרום אפריקה הם מצליחים למשוך תשומת לב אדירה וכו. בקיצור, למה שהם יהיה פה? הרי שם הם מצליחים ואילו פה הם עובדי בניין, חסרי השכלה, טרוריסטים וכו. אז למה שלא תגיד, "בשביל מה הפלשתינאים צריכים את ישראל, הרי שם הם יסתדרו הרבה יותר טוב"?

עריכה: למי שלא מבין, זו לא דעתי האמיתית, פשוט רציתי להעביר פה נקודה
------------------
R.W.R.T.W
העולם הזה מסריח
מניו יורק ועד רפיח
אם שחורים או לבנים
נמות כולנו גזענים

ודרך אגב, רוב העם הוא שמאלני. ספור את המנדטים שיש למפלגות הימניות, וספור את המנדטים שיש למפלגות השמאלניות. זה ששרון נבחר לא אומר מאומה: זוהי אינה הוכחה לימיניות, אלא לסלידה מברק (בדיוק כמו שבחירת ברק אינה הוכחה לשמאלניות, אלא לסלידה מביבי).

אם אתה חושב שהמפלגות הדתיות הן ימניות, אז תבדוק שוב. הם ילכו עם מי שיתן להם הכי הרבה כסף. ועל המשבר בעבודה... אל תצחיק אותי. הליכוד נפל ל-19 מנד"טים. על מה אתה מדבר בכלל? מפלגת העבודה היא עדיין המפלגה הכי גדולה, ואני מזכיר לך: בבחירות הבאות, שלא יהיו ישירות, יוכרעו על מי שיש לו את המפלגה הגדולה ביותר.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
כל הכבוד לידידי קינג, שטרח ללמוד את השפה העיברית, והבחין כי הטקסט מתחיל בגרש ומסתיים בגרש. זה אחד מהציטוטים שיש לי ב"תיקיית הציטוטים", ושאני שומר לכל מקרה שלא יהיה. תוכלו למצוא שם ציטוטים של אייזק אסימוב, ועוד הרבה, הרבה. והציטוט הזה - שייך לאביב גפן. הא, היה משעשע לראות את אפקט הכאוס שבתגובות שלכם.

---

קינטר, כלל לא אכפת לנו מאיפה מגיע הטקסט, כאשר מדובר בטקסט נוטף שנאה שכזה לישראל, לציונות ולכל הישגינו ב 50 השנים האחרונות.
אם כל מטרתך היא להשיג "אפקט כאוס" תוכל להרחיק לכת ולצטט ממשפטים נבחרים מהפיהרר בעצמו.
אם הראשון משעשע אותך אולי גם השני יביא סיפוק עצום לחייך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
פוזון, אתה אומר שלא אכפת לך מהפלשתינאים, ש"אתה יודע את האמת", האם אין זה ציטוט של מדבריו של היטלר: "היהודים לא יעצרו את הרייך השלישי, אנחנו, דויטש-פולקס, יודעים הרי את האמת עליהם". אתה מחתים ציבור שלם כ"אשפה", כלומר, 3.5 מיליון איש לדעתך הם כאלו שלא היו צריכים להתקיים. פתרונות? לטרנספר אותם? (ברכבות לאשוויץ?), להרוג אותם? (בכידונים, כפי שטבחו ביהודי אוקראינה?), או פשוט לזרוק אותם לים? הם הרי "מכשול" בפני ארץ ישראל השלמה, כפי
שהיהודים היו "מכשול" בפני אימפריית הרייך ה3 השלמה.

---

זה מדהים. אני מתאר לעצמי שפוזון לא צריך סנגור כזה או אחר, אבל מה לעזאזל הקשר בין המשפט "לי לא אכפת מהפלשתינאים כל כך" שנאמר ע"י פוזון לבין מה שאתה רושם שהיטלר רשם?!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
אני לא חושב שהכוונה בהודעה זו היא: "יהודים לגולה", אלא יותר ביקורת שמטרתה המחשה אמביוולנטית. האם אביב גפן אי פעם אמר: "ג'ודן, לאסוף חפצים, נוסעים ללונדון?" - אני חושש שלא. ואגב, יהודים בגולה הם אלופים של פרסי הנובל. בארה"ב - 40% מהמועמדים לפרס נובל בספרות הם יהודים. מה שאומר אולי - היהודים האמיתים הם בגולה. ומי כאן? אפילו בפלשתין יש מספר כמעט זהה של פרסי נובל לנפש.

---

כוונת הטקסט שלך בהחלט משדרת את ההודעה "לכו לגולה". אפילו אתה, כל הזמן טוען שהיהודים במצב יותר טוב בגולה, זוכים בפרסי נובל (לא יודע מה זה קשור למצב "יותר טוב", אבל שיהיה) ובכלל - עושים חיל בגולה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
פלשתינאי, הינו ערבי החי בפלשתין. ערבי החי בישראל = ישראלי לכל דבר.

---

אין לי בעיה עם זה, כל עוד הם מכריזים על נאמנותם העיקרית לישראל. ברגע שישנם ערבים ישראלים שטוענים שהם פלסטינים תחילה, זה כבר לא מקובל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
עשרות שנות של שלטון מושחת ואפל", כטענתך, היו בעצם שנים של פריחה כלכלית-חברתית-תרבותית, שהעלו את ישראל על המפה. ללא השמאל, הארץ בכלל לא הייתה מתפתחת, שכן מפא"י היא אחד המרכיבים החשובים ביותר בתולדות א"י, ואני לא שמעתי על גוף ימני כלשהו, שבכלל תרם מאומה.
כל הממשלות הימניות, היו אסון למדינת ישראל, תקופה של מיתון, הרס יחסים בינלאומיים, התדרדרות ביטחונית,ובכלל - זוועה. מה הצליחו הממשלות הימניות שלכם לעשות בכלל? אפילו לא הישג אחד, שום כלום.

---

מפא"י היתה חלק חשוב בישראל כשם שהאצ"ל או אפילו הלח"י, בין אם לרוחך או לא, וכדומה. מעניין שאתה מנסה ליישם למפא"י את כל הקמת ישראל לבדה.
הממ...פוזון כבר כיסה את בגין אז נבצר ממני לצערי לרענן את ההיסטוריה הלקויה\האמנזיה הקלה שלך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kinternoyalesh:
הסיבה היחידה שבגללה עלול השמאל להתמוטט, היא - הציבור שמצביע עבור הימין מתרבה בקצב יותר מדי גבוה, של מדינות עולם שלישי כמעט. ואיך אפשר לשכוח את מיליון העולים מרוסיה, שהגיעו מארץ מיליטנטית דיקטטורית, ששם נכפתה עליהם אידאולוגיה ימנית.

---

שוב פעם דברי בלע. אתה נגד גזענות, אבל גזעני בנשמתך קינטר.
הסיבה הכמעט יחידה לפופלריות השמאל בשנים הראשונות של שנות ה 90 היתה עקב הבטחות (השווא בדיעבד, כפי שטענו אנשי הימין כבר אז) של השמאל ליצירת "מזרח תיכון חדש".
לא הימין יפיל את השמאל. השמאל מפיל את השמאל.

בנוסף, אותו "ציבור שמתרבה בקצב גבוה כשל מדינת עולם שלישי" לא תמיד נכלל עם מצביעי הימין.
ולסיום, אותם עולים מרוסיה מגיעים מארץ אקס קומוניסטית ולא אקס פאשיסטית. אז, אם כבר, הם הגיעו ממדינה שבה נכפתה עליהם אידאולוגיה שמאלנית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
לשומרוני: "חלוצים יהודיים"? אבל רוב החלוצים, רובם המוחלט, היו שמאלניים. במקרה שכחת שב-25 השנים הראשונות לקום מדינת ישראל, כל ממשלה הייתה שמאלנית, וברוב מוחץ? ואני לתומי חשבתי שחלוץ זה מי שהקים את המדינה, והיה כאן כבר בהתחלה...

---

הראל, כלל לא הבנתי. מהי הסתירה בין "חלוצים יהודים" לבין שיוכם הפוליטי לכאן או לכאן?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
ודרך אגב, רוב העם הוא שמאלני. ספור את המנדטים שיש למפלגות הימניות, וספור את המנדטים שיש למפלגות השמאלניות. זה ששרון נבחר לא אומר מאומה: זוהי אינה הוכחה לימיניות, אלא לסלידה מברק (בדיוק כמו שבחירת ברק אינה הוכחה לשמאלניות, אלא לסלידה מביבי).
אם אתה חושב שהמפלגות הדתיות הן ימניות, אז תבדוק שוב. הם ילכו עם מי שיתן להם הכי הרבה כסף. ועל המשבר בעבודה... אל תצחיק אותי. הליכוד נפל ל-19 מנד"טים. על מה אתה מדבר בכלל? מפלגת העבודה היא עדיין המפלגה הכי גדולה.

---

מאד לא מדויק. שתי המפלגות בבירור התרסקו בשתי הבחירות האחרונות. אבל אתה שוכח שמהליכוד נטשו דוד לוי (אותו העבודה אמצה בחום בתחילה), דן מרידור, רוני מילוא...בכך הם החלישו את הליכוד, מלבד ההחלשה "הטבעית" שחלה על שתי המפלגות עקב חוק הבחירה הישירה.
העבודה, שהפכה בהינף יד ל"ישראל אחת", אמצה אליה כמה פנים חדשות (כמו האחים לוי), הכלילה בתוכה את מפלגת גשר\מימד ובכל זאת התרסקה באופן חזק כמו הליכוד.
אם אתה לא זוכר, מיד לאחר הבחירות בהן זכה ברק, קמה מהומה במרכז "ישראל אחת" עקב הטענות שהאחים לוי וצירופן של המפלגות החדשות, רק פוגעים במפלגה המקורית ומחלישים אותה.
בנוסף, אל תשכח שביילין משחרר הצהרות מדי פעם, על כוונתו להקים מפלגת שמאל חדשה. בכך, הוא כמעט בוודאות ימשוך אחריו את בן עמי ובסיכוי סביר, גם את רמון. נכון, ביילין הוא אומנם שמאל קיצוני וגם בן עמי מתנהג ככזה לעיתים, אך בכל זאת בכך הם יפגעו במפלגה עצמה ויחלישו אותה, באם אכן יבצעו מהלך זה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Diels:
אז, אם כבר, הם הגיעו ממדינה שבה נכפתה עליהם אידאולוגיה שמאלנית.
[הודעה זו נערכה על ידי Diels בתאריך 30-10-2001]

---

הבא לא נערבב את הפירוש האמיתי של שמאלנים/ימניים עם הדרך שבא אנשים מבינים את הנושא כאן, פן ילדים קטנים ורכים יתבלבלו. קומיניזם היא גישה שמאלנית מבחינה כלכלית, לא פוליטית.

ודרך אגב, השוואת הלח"י למפא"י היא ממש מיותרת. הלח"י היה ארגון גרילה קטן ודי זניח (למרות כל האהדה והכבוד אליו). בין הלח"י, ובין המפלגה אשר הקימה את מוסדות הממשלה הראשוניים, והקימה את מדינת ישראל (בלי לזלזל בהישג של הלח"י, אשר איפשר לישראל בכלל להיווצר)...

ודרך אגב, הלח"י ממש לא היה ימני.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Diels:

מאד לא מדויק. שתי המפלגות בבירור התרסקו בשתי הבחירות האחרונות. אבל אתה שוכח שמהליכוד נטשו דוד לוי (אותו העבודה אמצה בחום בתחילה), דן מרידור, רוני מילוא...בכך הם החלישו את הליכוד, מלבד ההחלשה "הטבעית" שחלה על שתי המפלגות עקב חוק הבחירה הישירה.
[הודעה זו נערכה על ידי Diels בתאריך 30-10-2001]

---

אני מסכים. למרות זאת, אם תחלק את ישראל לשלושה גושים: ניטראליים (בעיקר הדתיים), שמאלנים וימניים, מה לעשות: הגוש החזק ביותר ילך לשמאל.
גם אם החלק הגדול של הליכודניקים שיחזרו לימין בעקבות ביטול הבחירות הישירות מש"ס, ויצביעו לליכוד על מנת להבטיח ראש מממשלה ימני, אין מה לעשות... הימין איבד המון קולות לדתיים, והוא לא הולך לקבל את כולם בחזרה.
הבחירות הבאות יביאו ללא ספק ראש ממשלה שמאלני. לא יעזור כלום, לימין פשוט אין מספיק קולות. הרבה מאוד עברו לש"ס, וש"ס ילכו אם מי שיציע להם הכי הרבה כסף. נקודה.

היחידים שיש בינם הבדל אלו המפלגות היותר קיצוניות.
חוץ מזה כולם אותו הדבר. יש את אלה שמבשלים את התבשיל (אלו שנחשבים כשמאל) ויש את אלו שמגישים ומקבלים הכסף (אלו שנחשבים כימין)
בקיצור עבודת צוות עם הרבה וויכוחים על איך להכין את האוכל אבל התוצאה היא אותה תוצאה.

ביבי או לא ביבי גם הוא יחזיר אם יצטרך. כשאתה ראש ממשלה אתה לא יכול לעשות מה בראש שלך - תשאלו את אריק שרון, כי את זה הוא אמר לברק לא מזמן- דברים שרואים משם (ח"כ) לא רואים מכאן (רה"מ).

שומרוני אתה מתחיל להגזים עם תיאורי היריקות שלך וכל שאר השטויות. תשתדל להתנהג כבן אדם תרבותי ואל תרד לתחתית הביוב בבקשה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
הבא לא נערבב את הפירוש האמיתי של שמאלנים/ימניים עם הדרך שבא אנשים מבינים את הנושא כאן, פן ילדים קטנים ורכים יתבלבלו. קומיניזם היא גישה שמאלנית מבחינה כלכלית, לא פוליטית.

---

קומוניזם היא גם דרך חשיבה לכן היא לא "רק כלכלית". אבל אין זה משנה מה היתה דרכה המקורית של החשיבה הקומוניסטית אלא מה שהיא גרמה בפועל. קינטר חושב שהעולים הגיעו ממדינה שדגלה בדרך הימין והתדרדה חזק ימינה. אני אומר שהיא דווקא מדינה שדגלה בדרך השמאל והתדרדרה חזק שמאלה. ובין אם תגיד שהיא דרך כלכלית בלבד או לא, זה אכן המצב לאשורו.

ובנוגע להשוואת המפא"י ללח"י, לא היתה כזו. אני רק מראה שמפא"י לבדה לא הקימה את מדינת ישראל, כפי שקינטר סבור. גם תנועה קיצונית\לא קיצונית (מחק לבחירתך) כמו הלח"י תרמה לכך כמו שאר התנועות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
אני מסכים. למרות זאת, אם תחלק את ישראל לשלושה גושים: ניטראליים (בעיקר הדתיים), שמאלנים וימניים, מה לעשות: הגוש החזק ביותר ילך לשמאל.
גם אם החלק הגדול של הליכודניקים שיחזרו לימין בעקבות ביטול הבחירות הישירות מש"ס, ויצביעו לליכוד על מנת להבטיח ראש מממשלה ימני, אין מה לעשות... הימין איבד המון קולות לדתיים, והוא לא הולך לקבל את כולם בחזרה.

---

יש רק נימוק אחד שאולי בגינו הייתי מסכים לטענה הזאת. הערבים הישראלים. עד לא מזמן הם תמכו באחוזים גבוהים ביותר במפלגות השמאל. אבל, נפל דבר והמפלגות הערביות מרימות ראש בעצמן בזמן האחרון. בבחירות הבאות שיגיעו, אני חוזה שהגוש הערבי בכנסת יקבל עוד שני מנדטים לכל הפחות. על חשבון מפלגות השמאל כמובן.
אגב, אני כלל לא שמח מתחזית שכזו, שכן המפלגות הערביות בכנסת, משתלחות במדינת ישראל זה זמן רב ובצורה חסרת תקדים. אני מקווה שהן לא מייצגות את כלל ציבור בוחריהם. אם כן, נצטרך לעשות משהו בנידון.

ציבור הדתיים שעברו לש"ס מהליכוד, לפי דעתי יחזור גם יחזור. אם דרעי היה עדין בראש המפלגה, אני מודה שלא הייתי כ"כ אופטימי. אבל כעת, כאשר ההנהגה הש"סית רבה בינה לבין עצמה והיא חלשה יותר ולא מצליחה להשיג את מה שהשיגה בעבר...אני מרשה לעצמי לחזות שהיא תרד במנדטים. קיים הסיכוי שחלק מהם יעברו למפד"ל, אבל מכיוון שחלק גדול מהמנדטים של ש"ס הגיעו בשנים האחרונות מהליכוד, אני חוזה שהליכוד ירוויח מבחירות.
אל תשכח הראל, שהאחרונה שרצתה בחירות לפני כשנה, היתה מפלגת ש"ס. לא היה זה עקב מה שתואר כ"אולטימטום" של ביבי. הם פשוט יודעים שמצבם ללא הנהגה חזקה וכריזמטית כשל דרעי, יגרום לסבל קשה בקלפי עבורם.

ובנוסף, הימין די מתחיל ונגמר בליכוד. יש להם את המפד"ל שבטוח תלך איתם, ואת מולדת, וזהו. לשמאל מצד שני יש את מר"צ, שהיא עדיין מפלגה מאוד גדולה. ורוב הסיכויים שהמפלגות הערביות עדיין ילכו עם גוש השמאל.

אז לא, אני לא רואה את הימין מנצח בבחירות. הוא עדיין איבד נתח גדול מדי לדתיים, והוא לא הולך לקבל בחזרה את כולו.

ושוב פעם, כבר אמרתי לך, הפלסטינים שחיים בישראל מצביעים למפלגת העבודה, רק בזה הכוח שלכם גדול,אתם לא נבחרים על ידי יהודים, לכן אתם מכשירים אותם שיהיו אזרחים מן "השורה", אתם צבועים במידה שלא תיאמן, הראל אתה לא חושב שהתקווה שלך יותר מידי מלאכותית?
תשלים עם זה.

שיר קטן שכתבתי, אנא התאספו כולם ושימעו:
"יאללה ביבי חזור הביתה, הראל מחכה לך.
ולהלהלה
נהנהנה
אךךך אין כמו הליכוד.
(כולם לשנן זאת 3 פעמים ביום)

------------------
"הרעב הוא התבלין הטוב ביותר."

אתה משעשע, ידידי הקט. רק חבל שזה כל כך עצוב. אין פלסתינאים שחיים בשטח ישראל. יש ישראלים שהם אינם יהודים. מה עם בדואים, דרוזים וצ'רקסים? אנחנו צריכים להכשיר אותם להיות אזרחים מן השורה? כי הרי הם לא באמת יהודים, וזו כזאת צביעות שאני מתייחס אליהם כאל אזרחים (או בני אדם, בכלל).

והיחידי ששכח את העבר זה אתה. אתה כנראה היית רק בן 10 שביבי היה בשלטון, אבל הוא בלי שום ספק ראש הממשלה הכי גרוע שאי פעם היה לנו. לא בגלל שהוא היה ימני, פשוט לא ממש מוצא חן בעיני ראש ממשלה שהמוסר שלו הוא לוקה בחסר, וכל חודש יש סיבה אחרת שהוא ילך לכלא.

אבל כמובן שאני לא מצפה ממך לזכור את זה. הרי בסופו של דבר עדיין ינקת משדי אימך לפני חמש שנים. ולגבי הדעה שלך על מפלגת העבודה... אתה צודק. לכן היא המפלגה הכי גדולה היום, וכולם בורחים מן הליכוד. אבל אין ספק, הליכוד הם אנשים איכותיים, שהעם (או, לפחות, ההגדרה שלך לעם) עוקבת אחריהם. כולם ראויים לפתוח חנות (איזה כבוד) ולהנהיג את העם. וכמובן, יש להם את התמיכה של העם האמיתי והטהור, היהודים, ולא הפלסתינאים הבוגדים האלו שאנחנו צריכים להכשיר אותם להיות אזרחים... בצביעות שלנו. איך אנחנו מעיזים להתייחס אליהם כמו אל אזרחים? נורא ואיום מה שקורה כאן עם השמאלנים האלו...

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
אין לי ספק שהרבה מאוד יעזבו את ש"ס ויעברו לליכוד. אין כאן שום ספק. אבל האם תשעה מנדטים ינדדו מש"ס לליכוד, הכמות שהליכוד צריכה בשביל להגיע לגודל של העבודה? אני לא חושב.
ובנוסף, הימין די מתחיל ונגמר בליכוד. יש להם את המפד"ל שבטוח תלך איתם, ואת מולדת, וזהו. לשמאל מצד שני יש את מר"צ, שהיא עדיין מפלגה מאוד גדולה. ורוב הסיכויים שהמפלגות הערביות עדיין ילכו עם גוש השמאל.

---

הראל, אני חושש שאתה כלל לא מודע להרכב הכנסת כיום.
קודם כל לעבודה (בצירוף מימד) יש 24 מנדטים. לליכוד כרגע יש 19. אז כבר תוריד ארבעה מנדטים שדרושים לפי הודעתך. אני גם חוזה שהשילוב הזה של מלכיאור ותנועת מימד לא יאריך עוד ימים רבים, אבל זה ענין שונה.
בנוסף, לליכוד "אין רק את המפד"ל". שכחת את האיחוד הלאומי-ישראל ביתנו? שכחת את תנועת גשר של האחים לוי שחזרה משילוב עם העבודה? שכחת את ישראל בעליה של שרנסקי?
שלא לציין שתנועת המרכז כבר בתהליכי "גיור" מזורזים לקראת שובה לליכוד (אני אישית כלל לא מרוצה מזה, שכן מרידור ומילוא לא ראויים לשיריון כפי שכנראה מתוכנן להיות).
לסיום, המפלגות הערביות מקצינות עמדתן והציבור הערבי תומך בהן במקום מפלגת העבודה. על זה אין כל עוררין. בעוד שהליכוד הפסיד את קולותיו לש"ס בעיקר, הפסידה מפלגת העבודה (בעיקר) את קולותיה לא למרצ, אלא למפלגות הערביות שעלו מכ 5 מנדטים בשנות ה 90 ל 10 מנדטים כיום! הבחירות האחרונות צריכות להדאיג אותך בעיקר, שכן ההשענות שלכם על הקול הערבי יכולה להתגלות בקלות כהשענות על קנה רוצץ, כפי שהתגלה מהבחירות האחרונות.
המפלגות הערביות כמובן יעדיפו ללכת עם השמאל. השאלה היא, האם אתה תכניס אותן לממשלה כאשר הם יהיו הסיכוי האחרון שלך להרכבת קואליציה? רק לרענן את זכרון האנשים, אפילו רבין לא שקל אפשרות שכזאת ובתקופתו, המפלגות הערביות היו מתונות בהרבה יחסית לתקופתנו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
אין פלסתינאים שחיים בשטח ישראל. יש ישראלים שהם אינם יהודים. מה עם בדואים, דרוזים וצ'רקסים? אנחנו צריכים להכשיר אותם להיות אזרחים מן השורה? כי הרי הם לא באמת יהודים, וזו כזאת צביעות שאני מתייחס אליהם כאל אזרחים (או בני אדם, בכלל).

---

קודם כל, למען הרשמיות, יש. מוערכים כ 200 אלף פלסטינים שהצליחו כבר "להגר" פנימה באופן קבוע לתוך מדינת ישראל.
שלא נציין שישנם ערבים ישראליים שמגדירים עצמם כפלסטינים. לאלה כמובן אני מציע לגור בעזה ולא במדינת ישראל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
והיחידי ששכח את העבר זה אתה. אתה כנראה היית רק בן 10 שביבי היה בשלטון, אבל הוא בלי שום ספק ראש הממשלה הכי גרוע שאי פעם היה לנו. לא בגלל שהוא היה ימני, פשוט לא ממש מוצא חן בעיני ראש ממשלה שהמוסר שלו הוא לוקה בחסר, וכל חודש יש סיבה אחרת שהוא ילך לכלא.

---

שטויות. אתה אומר זאת בעיקר עקב היותו ימני. לפחות אל תתחסד. המוסר שלו לוקה בחסר, כמו כל פוליטיקאי (או שמא תכף תטען שכל הפוליטיקאים ישרים כמו סרגל) ואין כל סיבה לכתוב שיש סיבה למאסר עבורו, כאשר אין. פשוט אין. חיפשו אותו כמעט שנה אחרי התפטרותו ועדין לא מצאו דבר. הוא נקי.

אני מניחה שכולם התרגלו לשיממון דבריך.

------------------
The harder you fall, the higher you bounce

רבין, שאפילו היה רמז למוסר שגוי מצידו (ובכלל, התברר שהוא לא אשם) התפטר בגלל שערוריית הצ'קים. על ביבי, מצידו, היה מספיק עדויות בשביל להרשיע אותו בהתנהגות לא מקובלת, אבל שום דבר פלילי.

אין ספק שהאדם הוא ראש הממשלה הנאלח ביותר שהיה לנו. נקודה. אין לזה שום קשר לכך שהוא ימני. אתה רואה אותי מחרף את בגין, שרון, או כל ראש ממשלה אחר בפשעים? לא. האדם הוא לא יותר מפושע צווארון קטן. ואתה רוצה אותו בחזרה. אתה יכול להגיד שלא, אבל מה לעשות: אני כנראה זוכר את ההיסטוריה קצת יותר טוב ממך. לך תקרא את העיתונים. אה, נכון, שכחתי: התקשורת משקרת.

דרך אגב: שרנסקי ממש לא ילך עם הימין. וגשר? שכח מזה. הם ילכו עם מי שיוביל. ובעוד שהמרכז אולי חוזרים, אני ממש בספק עם זה יביא להם אפילו מנד"ט אחד. ועל המפלגות הערביות אני כן בונה. הם לא ילכו עם הימין.
חכה ותראה. הממשלה הבאה, בלי שום ספק, שמאלנית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
לא, אין ספק, מוסר ישר כסרגל... משיג טובות הנאה על ידי ניצול כוחו, לקיחת מתנות לא כחוק, העמדת קרובים ומקורבים בעמדות גבוהות. בחור טוב. ולפני שאתה אומר שכל פוליטיקאי עושה זאת, תראה לי ראש ממשלה אחד שאפילו התקרב לרשימת הבעיות שביבי עשה.

---

אילו טובות הנאה? אולי תרצה להביא שוב את ענין "הסיגרים" המגוחך שבו התעסקו העיתונים יומיים שלמים? או שמא נסיעותיה של אשתו, שרה, יחד עימו על חשבון משלם המיסים, כפי שהסתבר שאשתו של אהוד ברק, נאווה, נהגה באותו אופן (שלמה על טיסתה הראשונה, על השאר לא. העתונים שקטו באופן תמוה למדי) ?
העמדת קרובים ומקורבים בעמדות גבוהות היא ענין אך ורק לבנימין נתניהו? אם אתה באמת חושב כך, אתה תמים למדי. שחיתות פוליטית היא ענין שלא בנימין נתניהו התחיל או יסיים. היא קיימת כבר כמה שנים טובות במדינה שלנו. זה כמובן לא נסלח, אבל בנימין נתניהו לא התחיל בה.
אני חצי אסכים איתך בענין אחד. אין אף ראש ממשלה, אותו תיארה התקשורת באופן כ"כ חסר אובייקטיביות, באופן מרושע ומגמתי כמו במקרה של בנימין נתניהו. עתונאים שמאלנים רבים, דוגמאת שלי יחימוביץ,דנקנר, סבר פלוצקר (אותו אחד מכתבתו של שומרוני) מודים בכך כיום בפה מלא.

שערוריית המתנות, אותה פרשה שבה קיוו כה הרבה שמאלנים לתקוע את הוו האחרון בארונו של ביבי התגלתה כאחת משיא הפרשיות המכוערות. לא רק שלא התגלה דבר לחובתו של ביבי בנושא זה, הוא אף התגלה ביוצא דופן בכך שלא נטל את כל המתנות, דבר שכל ראש ממשלה, למרות חוק מפורש, עשה גם עשה.
למרות שאני נכנס לקטנות, אני רק רוצה לרענן את זכרונך שכד שנמסר לרבין המנוח בזמן תקופתו כראש ממשלה, התגלגל לידיה של לאה רבין שאף מכרה אותו. "הפרשה" הושקטה במהירות.

ד"א, אני לא טוען שהתקשורת משקרת. אני טוען שהיא מגמתית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
דרך אגב: שרנסקי ממש לא ילך עם הימין. וגשר? שכח מזה. הם ילכו עם מי שיוביל. ובעוד שהמרכז אולי חוזרים, אני ממש בספק עם זה יביא להם אפילו מנד"ט אחד. ועל המפלגות הערביות אני כן בונה. הם לא ילכו עם הימין.
חכה ותראה. הממשלה הבאה, בלי שום ספק, שמאלנית.

---

שרנסקי לא ילך עם הימין?? אחרי כל ההבטחות של השמאל בנוגע לקו אדום בהסכמים עם הפלסטינים, אשר הופרו בזמן ברק??
גשר פרשו ממשלה שמאלית, לאחר שדוד לוי הודה שהעבודה לא היתה מה שהוא פילל. מלכתחילה, גשר הצטרפה לעבודה-מימד כיוון שדוד לוי חשב שברק יתמקד בענין החברתי (עוד עדות למצבה הטוב של ישראל ברמה בטחונית בסוף עידן ביבי. כלל לא עלה הנושא הזה בבחירות, אלא רק הפן החברתי כלכלי). כאשר דוד לוי נוכח לדעת שלא רק שברק לא משנה דבר ממדיניות הימין לפניו, אלא אף מזיק בכך שהוא מגיע להסכמים מסוכנים לעתיד ישראל, הוא פרש.
המנדט של המרכז יכול להגיע עקב תמיכה בדן מרידור בעיקר שלמרות אופיו ה"נעלם" (מיצי מיצי של החרצפוים) הוא מצליח למשוך אחריו קולות בקלפי.

אם אתה בונה על מפלגות ערביות אשר מטיפות נגד מדינת ישראל...ובכן, אני רק יכול לקוות שלא יקום המנהיג בשורות השמאל שיחשוב על שילובן בתוך ממשלה. אפילו אם רק באמצעי זה הוא משיג רוב בכנסת.

ולא. התקשורת אינה מגמתית. והיא גם לא שמאלנית. זוהי שטות גמורה, שרק ימנים משום מה מאמינים בה. ביבי יצא זכאי מפרשיית המתנות? תגיד לי, אתה בכלל קראת את התחקירים? בביתו נמצאו עשרות קופסאות (בזמן שהוא עבר דירה) של מתנות שהוא לא קיבל כחוק. על מה אתה מדבר? ומה על איך שהוא סידר את הקבלן (כבר שכחתי את שמו?)

באמת. ביבי היה אשם, אפילו לפי תחקירי הממשלה. היו מספיק עדויות בשביל הכנסת לשקול על הדחתו, וההצבעה כמעט עברה, אני מזכיר לך. ואף ראש ממשלה לא היה כה מושחת כמו ביבי. אני מבקש ממך להוכיח את הטענות שלך. הראה לי עוד ראש ממשלה שכל כך הרבה הוכחות נאספו נגדו. ולא, אני לא הולך לקבל את הטיעון ש"פשוט חיפשו אותו יותר". אני לא רואה אף אחד מחפש את שרון, או שחיפשו את בגין, שמיר, או כל ראש ממשלה ימני אחר.

ביבי היה אדם מושחת. נקודה. וכל מי ששכח כבר את זה, כנראה צעיר מדי בשביל לזכור.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
מפלגות ערביות היו במשך שנים חלק מכל קואליציה שמאלנית. אני בהחלט לא רואה שום סיבה אחרת.

---

לא אמרתי דבר לגבי שיתופן בקואליציה של השמאל, אלא לגבי שיתופן ב-מ-מ-ש-ל-ה. השמאל הולך ומאבד את הקול הערבי לטובת המפלגות הערביות. אני מקווה שבכל זאת, השמאל לא ישלב בצורה כלשהי איזה אחמד טיבי\בשארה עקב ניסיון להשאר בשלטון.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
ולא. התקשורת אינה מגמתית. והיא גם לא שמאלנית. זוהי שטות גמורה, שרק ימנים משום מה מאמינים בה. ביבי יצא זכאי מפרשיית המתנות? תגיד לי, אתה בכלל קראת את התחקירים? בביתו נמצאו עשרות קופסאות (בזמן שהוא עבר דירה) של מתנות שהוא לא קיבל כחוק. על מה אתה מדבר? ומה על איך שהוא סידר את הקבלן (כבר שכחתי את שמו?)

---

התקשורת מגמתית לחלוטין. התחל לשמוע ולקרוא כתבות של עיתונאים שמאלנים לחלוטין לשעבר (ובהווה. רק שכעת הם מכים על חטא ומודים באי היושר האתי שלהם) דוגמת אמנון דנקנר. אמנון דנקנר, בזמן בנימין נתניהו היה מחלוצי התוקפים את ביבי. כעת, הוא מודה ומתוודה על ה"עליהום" ממנו סבל ביבי. אם אתה לא קורא עיתוני סוף שבוע אני אחפש לך קישור שכזה.
אני לא אומר שלביבי לא היו בעיות. רובן היו בעיות תקשורת פנים ויחסי אנוש. הוא גם לא ידע לשמור על האנשים שבקרבתו. עם זאת, לא היה כל שחר או יסוד ללינץ' התקשורתי ממנו סבל, עקב בחירתו לאחר רצח רבין.

ועכשיו לענין המתנות, שהוא לב ליבו של הקונצנזוס האנטי ביבי (או לפחות, זאת הדוגמא "האולטימטיבית" שכל דוגל "אנטי ביבי" מביא לי).
בזמנו, נקבע שכל "מתנה", "תשורה", איך שלא תקרא לזה, אשר ניתנים לראש ממשלה בזמן כהונתו - יקוטלגו, יירשמו ובסוף כהונתו של ראש הממשלה, יאוכסנו לארכיב הממשלתי.
כל ראשי הממשלה לא ביצעו זאת. כאשר "התפוצצה" פרשת המתנות, פורסם שבאותו אגף שנועד לשמור את אותן מתנות, אשר הוקם כבר בשנות ה 80 (בשנה המדויקת אני לא בטוח אבל למיטב זכרוני זה שנות ה 80), נספרו לא יותר מכמה עשרות פריטים. כמה עשרות פריטים במשך למעלה מ 10 שנים. כלומר, אכן אף ראש ממשלה לא הקפיד על "חוק" זה.
נכון, עצם העובדה שאף ראש ממשלה לפניו לא עשה כך, לא פוטרת את בנימין נתניהו מלא לכבד את החוק בעצמו. אבל, האירוניה והלעג בהאשמה שכזאת והעליהום עליו בוצע עליו לאחר מכן, פשוט נשגבים מבינתי.

האם זכור לך במה התמקדה פרשת המתנות בסוף דרכה? בסיכה. סיכת זהב שהגיעה לאשתו, שרה נתניהו, אשר חשבוה לסיכה אותה קיבל במסגרת תפקידו כראש ממשלה.

לגבי עמדי (אותו קבלן) - הוכח כבר שחור ע"ג לבן (עיתונים) שהאיש רמאי. בנימין נתניהו ניסה לקבל ממנו עבודות פרטיות, עליהן הסכים לתשלום של כמה עשרות אלפי שקלים ואשר אותם עמדי ניפח לכמה מאות אלפי שקלים.
אם אני לא טועה, עמדי בסוף הוא האדם שהגיע לדין בבית משפט.
מפרשת המתנות של בנימין נתניהו לא נשאר כמעט דבר.
אפשר לומר שזאת היתה גרסה מוקדמת של משפט נמרודי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:
באמת. ביבי היה אשם, אפילו לפי תחקירי הממשלה. היו מספיק עדויות בשביל הכנסת לשקול על הדחתו, וההצבעה כמעט עברה, אני מזכיר לך. ואף ראש ממשלה לא היה כה מושחת כמו ביבי. אני מבקש ממך להוכיח את הטענות שלך. הראה לי עוד ראש ממשלה שכל כך הרבה הוכחות נאספו נגדו. ולא, אני לא הולך לקבל את הטיעון ש"פשוט חיפשו אותו יותר". אני לא רואה אף אחד מחפש את שרון, או שחיפשו את בגין, שמיר, או כל ראש ממשלה ימני אחר.

---

מה הקשר בין הדחתו של ראש ממשלה לבין "רמת שחיתותו" ? גם ברק הודח. אז...?
ד"א, אם אתה מתעלם מהעליהום שמתרחש על שרון בזמן האחרון אתה מן הסתם לא מודע למה שמתרחש.
אני לא צריך להרחיק לכת לשמיר או לבגין.

ולסיום, כאשר אתה מאשים אדם במשהו אתה הוא זה שצריך להוכיח את אשמתו ולא אני את חפותו.

העניין עם ביבי הוא, שלפחות לפי הרגשתי, הוא ביזה את כסא ראש הממשלה. הביבי היה רחוק ממלכתיות וייצוגיות כמעט כמו שלמה שרף. לביבי היה פה גדול, הוא פתח אותו תמיד במקומות הלא נכונים, ועשה שגיאות פוליטיות של טירון (הפליטה על אוזנו של כדורי ותקרית השכפ"ץ הן רק דוגמאות). תוסיפו על זה את שרה, אשתו המטומטמת (אשכרה מטומטמת! לא ייאמן...) ותקבלו ראש ממשלה שהוא קריקטורה עגומה של מצב הפוליטיקה הישראלית. מצד שני, הבנאדם כריזמטי כמו שד, ואני מבין שהרבה מאד אנשים במדינה הרגישו עם ביבי שסוף סוף הם נמצאים בצד של הטובים ולא של הדחויים והמנותקים.

באשר לחזרה שלו לשלטון, אני לא מוטרד מזה יותר מדי. היום נראה לי שאפילו פרס יכול לנצח אותו...

באופן אישי, כל גוש מרכזי שיעמיד את שרון ופרס בראשות המדינה לארבע שנים נוספות יקבל את התמיכה המיידית שלי, ואם באמת יתקיימו בחירות בשיטה הישנה של המפלגות, יש לי רק דבר אחד לומר לכם:

רק "שינוי"

לא משנה מה יקרה במדינה הזאת מבחינה בטחונית, בממשלה הבאה אני רוצה לראות את כל החרדים בחוץ!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי CitizenD:
למרות הסלידה האישית שלי מביבי, אני חושב ש-Diels צודק. בסיכומו של דבר, אני כמעט בטוח ששחיתויות, מינויים פוליטיים ושאר ירקות באושים היו אצל כל ראשי הממשלה, בין אם אנחנו יודעים את זה היום ובין אם נגלה בעתיד.

---

לית מאן דפליג, אפילו רבין מעל כספים... אבל יש שני סוגים של ראש ממשלה: 1. כזה שנמצא בכנסת כדי למעול כספים. 2. כזה שמבצע את תפקידו ובדרך מועל קצת כספים.

ציטוט:

---

העניין עם ביבי הוא, שלפחות לפי הרגשתי, הוא ביזה את כסא ראש הממשלה. הביבי היה רחוק ממלכתיות וייצוגיות כמעט כמו שלמה שרף. לביבי היה פה גדול, הוא פתח אותו תמיד במקומות הלא נכונים, ועשה שגיאות פוליטיות של טירון (הפליטה על אוזנו של כדורי ותקרית השכפ"ץ הן רק דוגמאות). תוסיפו על זה את שרה, אשתו המטומטמת (אשכרה מטומטמת! לא ייאמן...) ותקבלו ראש ממשלה שהוא קריקטורה עגומה של מצב הפוליטיקה הישראלית. מצד שני, הבנאדם כריזמטי כמו שד, ואני מבין שהרבה מאד אנשים במדינה הרגישו עם ביבי שסוף סוף הם נמצאים בצד של הטובים ולא של הדחויים והמנותקים.

---

אישתו של משה קצב היא גם לא מגאוני הדור. ואישתו של ניסים דהן, טוב שלא ראית אותה. לדעתי ביבי מתאים להיות איש שיווק, אבל לא פוליטיקאי

ציטוט:

---

באשר לחזרה שלו לשלטון, אני לא מוטרד מזה יותר מדי. היום נראה לי שאפילו פרס יכול לנצח אותו...[מ]

---

[מ]ושוב, יש לנו עם נפלא. תרד להדר, לשוק, ולשכונות התחתונות יום אחד, ותסתכל.. מה שכן, הציבור הזה הוא ברובו תומך ביבי. הוא לא יודע מה הסיבה לכך, אבל הוא תומך בו. ציבור נפלא ונהדר. "10 פיתות 10 שקל!"

ציטוט:

---

באופן אישי, כל גוש מרכזי שיעמיד את שרון ופרס בראשות המדינה לארבע שנים נוספות יקבל את התמיכה המיידית שלי, ואם באמת יתקיימו בחירות בשיטה הישנה של המפלגות, יש לי רק דבר אחד לומר לכם:

רק "שינוי"

---

טומי דאמ..דאמ...דאמפ... לה לה לה לה

ציטוט:

---

לא משנה מה יקרה במדינה הזאת מבחינה בטחונית, בממשלה הבאה אני רוצה לראות את כל החרדים בחוץ!

---

ממש לא אכפת לי מכמה מתנחלים שפוחדים לצאת מהבית, אבל פריחה כלכלית למשל יכולה לדעתי לבוא רק במצב של שלום. וזה, מאוד חסר לנו.. המזרח התיכון הוא מטמון של כוח אדם, של קרקע, של תשתית, והוא עם פוטנציאל צמיחה אדיר לשנה.