|
מחבר
|
נושא: רק לא שינוי
|
UoUo
משתמש רשום
 הודעות: 1121
מ: מדינת החתולים.
נרשם: מאי 2002
|
בעיצומה של המלחמה הועבר שדר דחוף ואישי מראש ממשלת ישראל בו נכתב: "אנו נלחמים עתה בגזרת מצרים,ולא ננקוט שום פעולה צבאית נגד ירדן,אלא אם תתקיף אותנו".באותו יום נאם חוסיין ברדיו ירדן והודיע את תקוותו ל"החזרת האדמה השדודה".אותה שעה,הורה חוסיין לגנרל ריאד,המפקד המצרי של צבא ירדן, לפתוח באש על ישראל. כעבור דקות ספורות נפתחה אש ירדנית לאורך ה"קו העירוני" בירושלים, ולעבר הר הצופים.
האש כללה מרגמות פגזים ותותחים - בירושלים. תוך דקות, התפשטה האש הירדנית לאורך כל הגבול עם ישראל.
באותו יום החלו לתקוף מטוסים ירדנים מטרות בנתניה, כפר סבא, תל - אביב ושדה התעופה בכפר סירקין. רק לאחר ההפצצות והאש שנפתחה מצד ירדן ישראל החליטה להגיב. זה הכל. ------------------
אני יתוש משקפיים מתוחכם במיוחד... 
גם אני בטלן גאה.
|
Alagar
משתמש רשום
 הודעות: 268
מ:
נרשם: יוני 2001
|
מעט מאוד מדינות הכירו בסיפוח של ירדן לפני המלחמה.
אני לא בטוח, אבל אני חושב שמלבד הממלכה המאוחדת,(בריטניה) שפחדה שידרשו ממנה לקחת אחריות על השטחים לפני שתהיה מדינה פלשתינאית, שום מדינה לא הכירה בכך.
ההבדל הוא אפילו שהפלשתינאים הפרגמטיים דרשו בהתחלה מדינה על שטחי 47', ולכן הפנו את תוקפנותם כלפי ישראל (למרות שאז היו במספר די מזערי, לכן השאיפה הפלשתינאית העיקרית הייתה השמדת כל ישראל ומדינה על כל השטחים). רק לאחר ועידת מדריד, בה ירדן הכריזה שאין לה שאיפות בקשר לגדה המערבית, עלה הרעיון של מדינה בגבולות 67'.אגב, לישראל היה קזיוס בלי לפתיחה במלחמה מול ירדן. זו הייתה מלחמת מגן, שהירדנים תקפו בה ראשונים. מדוע בסיפוח 48' מכירים וביש"ע לא ?
ערבים שחיים בתחום המדינה הריבונית הם אזרחים לכל דבר. אלו שחיים ביש"ע אינם כאלה, ולא היו שום דבר למעשה עד הסכם אוסלו. ------------------
_ _ _ _____________ _ _ _ I'm gonna live forever, or die trying !
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום
הודעות: 2229
מ: ****, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
אני חייב לציין ששקט פה פתאום...------------------
למקרה שאתם תוהים... איציק 
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 1121
מ: מדינת החתולים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ThE_ScArY_ScV:
אני חייב לציין ששקט פה פתאום...
------------------
אני יתוש משקפיים מתוחכם במיוחד...
גם אני בטלן גאה.
|
MORIDIN
משתמש רשום
 הודעות: 21
מ: Groom Lake, Nevada
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ThE_ScArY_ScV:
אני חייב לציין ששקט פה פתאום...
בחיי, איזה חוש אבחנה דק. ------------------
ציטוט השבוע: "ההבדל בין אדם חכם לאדם טיפש הוא שהחכם מסוגל להבחין בדברים מובנים מאליהם."
אני.
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום
הודעות: 2229
מ: ****, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MORIDIN:
בחיי, איזה חוש אבחנה דק.
ציטוט:
החתימה שלך...
ציטוט השבוע: "ההבדל בין אדם חכם לאדם טיפש הוא שהחכם מסוגל להבחין בדברים מובנים מאליהם."
אני
------------------
למקרה שאתם תוהים... איציק [הודעה זו נערכה על ידי ThE_ScArY_ScV בתאריך 15-12-2002]
|
MORIDIN
משתמש רשום
הודעות: 21
מ: Groom Lake, Nevada
נרשם: אפריל 2001
|
יש הבדל מהותי בין להבחין במובן מאליו לבין לציין את המובן מאליו.------------------
ציטוט השבוע: "ההבדל בין אדם חכם לאדם טיפש הוא שהחכם מסוגל להבחין בדברים מובנים מאליהם."
אני.
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום
הודעות: 2229
מ: ****, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MORIDIN:
יש הבדל מהותי בין להבחין במובן מאליו לבין לציין את המובן מאליו.
אכן יש...
לציון המובן מאליו במקרה הזה היתה מטרה, אתה סתם ניסית להיות קטנוני. ------------------
למקרה שאתם תוהים... איציק
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 453
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
יצויין כי שינוי מתוך התחשבות כה גדולה בסקטור החילוני הבורגני שעובד קשה כבר ככה הצביעה בעד התקציב לשנת 2003 לא רק בקריאה טרומית, אלא לפני כשעה בועדת הכספים ותצביע בעד מחר במליאת הכנסת.פאראזיטים לא מתים - רק מתחלפים. שינוי הם לא יותר מtape worm שבאה להחליף קולוניה של תולעים קטנות יותר. ------------------
|
Samcon
משתמש רשום
הודעות: 1107
מ:
נרשם: אפריל 2001
|
שקל, דמגוג קטן שלי.
מה עדיף?
תקציב לא טוב, או הורדת דירוגי האשראי של ישראל?------------------
מיהו אופנוען שלא מעשן?
אופטימי.
|
Glarmorgan
חבר מערכת
 הודעות: 286
מ:
נרשם: אפריל 2001
|
רק לידיעה, שטחי יש"ע מעולם לא סופחו למדינת ישראל, בניגוד לרמת הגולן. דבר זה יצר, דרך אגב, בעיות עם תשלום מס הכנסה של מתנחלים שטענו, בזמנו, שהם גרים ביש"ע שלא סופחה ולכן הם לא תושבי מדינת ישראל ולא צריכים לשלם לה מס. כמובן שהדבר תוקן בחוק ובתקנות מס ההכנסה.
הסיבה שהשטחים האלו לא סופחו היא משום שהיתה כוונה, מלכתחילה, להחזיר אותם במסגרת הסכם שלום עתידי.גיא ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
כן אבל עם זה אמנת ג'נבה משנת 1946 קובעת שאסור לאף מדינה שסיפחה לעצמה שטח, והשטח של יש"ע סופח למדינת ישראל אחרי מלחמת העצמאות ואחרי ששת הימים (בפעימות, אם תרצה), ליישב בה אזרחים, כלומר מדינת ישראל נמצאת בהפרה של אמנה שהיא חתומה עליה. טוב, אם לא עליה אז על הפרוטוקול, כאילו שזה פחות חמור.
|
Glarmorgan
חבר מערכת
הודעות: 286
מ:
נרשם: אפריל 2001
|
תראה, בתור מצביע שינוי בפוטנציה, הנתונים האלה, בנוסף לנתונים על החקיקה בכנסת האחרונה די מדאיגים אותי. מתברר ששינוי היתה אחת מהמפלגות שחוקקה הכי פחות חוקים (יחד עם ש"ס ועמיר פרץ, יקיר מעמד הפועלים) וזה לא כל כך מסתדר לי עם התדמית של המפלגה. זה המקום לציין לטובה את מרצ ואת ח"כ תמר גוז'נסקי שהובילו את הרשימה ותרמו רבות לחקיקה לטובת מעמד הביניים והשכבות החלשות באוכלוסיה.אני יכול רק לקוות ששינוי לא יתבררו כבלון נפוח אחרי הבחירות, כמו שצומת התגלתה בזמנו.
חשוב לציין שמכתב שכתבתי לפני יותר מחודש לטומי לפיד (דרך אתר הכנסת) לא זכה למענה עד עכשיו, מה שמאכזב אותי עוד יותר.
היה כאן מישהו מנוער שינוי, אולי הוא יוכל לתת לנו תשובות. גיא ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
יצויין כי שינוי מתוך התחשבות כה גדולה בסקטור החילוני הבורגני שעובד קשה כבר ככה הצביעה בעד התקציב לשנת 2003 לא רק בקריאה טרומית, אלא לפני כשעה בועדת הכספים ותצביע בעד מחר במליאת הכנסת.פאראזיטים לא מתים - רק מתחלפים. שינוי הם לא יותר מtape worm שבאה להחליף קולוניה של תולעים קטנות יותר.
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 510
מ: חיפה, ישראל.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Glarmorgan:
תראה, בתור מצביע שינוי בפוטנציה, הנתונים האלה, בנוסף לנתונים על החקיקה בכנסת האחרונה די מדאיגים אותי. מתברר ששינוי היתה אחת מהמפלגות שחוקקה הכי פחות חוקים (יחד עם ש"ס ועמיר פרץ, יקיר מעמד הפועלים) וזה לא כל כך מסתדר לי עם התדמית של המפלגה. זה המקום לציין לטובה את מרצ ואת ח"כ תמר גוז'נסקי שהובילו את הרשימה ותרמו רבות לחקיקה לטובת מעמד הביניים והשכבות החלשות באוכלוסיה.אני יכול רק לקוות ששינוי לא יתבררו כבלון נפוח אחרי הבחירות, כמו שצומת התגלתה בזמנו.
חשוב לציין שמכתב שכתבתי לפני יותר מחודש לטומי לפיד (דרך אתר הכנסת) לא זכה למענה עד עכשיו, מה שמאכזב אותי עוד יותר.
היה כאן מישהו מנוער שינוי, אולי הוא יוכל לתת לנו תשובות. גיא
At your service. כמה פירוטים: ח"כ של שינוי מודי זנדברג היה שקט אך פעיל מאוד... בעודו יו"ר ועדת השמנה בכנסת להיי-טק... ובנוסף יו"ר עמותה של סטונדטים להפחתת שכר הלימוד במכללות ואוניברסיטאות (ובסופו של דבר ביטול מוחלט) וחינוך חינם יהודית נאות (דווקא ח"כ הכי פחות אהובה עליי משינוי)
שלחה לי באוגוסט השנה לאימייל רשימה של חוקים שחוקקו בשינוי (או ניסו לחוקק והחוקים לא עברו באחת מהקריאות)...
סיכום חקיקה סיעתית: ח"כ יוסף לפיד:
סטטוס פ/ שם
אושר 807 זכויות נפגעי עבירה
אושר 1236 חוק הכנסת (תיקון מס' 14) – נציב הדורות הבאים
ראשונה 2023 איסור לשון הרע (חובת פרסום עדכון)
טרומית 1874 הגנת הפרטיות (דרישת מידע על ידי גופים ציבוריים)
טרומית 2274 יסוד הממשלה (מות ראש ממשלה כתוצאה מביצוע עבירה)
טרומית 2790 חובת הודעה בדבר סיכויי זכיה בהגרלות ובהימורים
טרומית 3344 עונשין (איסור מכירת כרטיס הגרלה לקטין ואיסור פרסום מידע אודות זהות זוכה בהגרלה) ח"כ אברהם פורז:
סטטוס פ/ שם
אושר 666 פקודת מס הכנסה (הוראת שעה)
אושר 1189 חוק הבזק (התקנת צלחות לקליטת שידורי טלוויזיה באמצעות לווין)
אושר 1626 חוק הפקדון על מיכלי משקה (תיקון מס' 2)
אושר 2360 חוק הבזק (תיקון מס' 26)
ראשונה 434 משק החשמל (הגבלת צריכת חינם של חשמל על ידי עובד חברת החשמל)
ראשונה 806 חוק מתן מידע על יכולת הפרעון של עוסק (הוחלה רציפות)
ראשונה 1024 חוק הבלו על הדלק (איסור מיסוי מפלה על סולר)
ראשונה 1076 הביטוח הלאומי (תיקון מס' 7)
ראשונה 2144 מס שבח מקרקעין (פטור ממס ליורש מחיל שנספה במערכה)
ראשונה 3154 חוק ההסדרים (טלוויזיה ורדיו) (תיקוני חקיקה)
טרומית 512 חוק הגדלת תשלום לחיילים בשירות סדיר
טרומית 523 הביטוח הלאומי (ביטוח אבטלה לעובד עצמאי)
טרומית 2982 חוק סיוע לענף התיירות (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה)
טרומית 3141 חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (קביעת עונש מזערי)
טרומית 3828 הרשות השניה לטלוויזיה ולרדיו (הארכת תוקף הזכיונות בערוץ השני)
ח"כ יהודית נאות:
סטטוס פ/ שם
אושר 520 סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים)
אושר 609 יסוד הכנסת (תיקון מס' 26) שלילת הזכות להיבחר
אושר 827 הרשויות המקומיות (תיקוני חקיקה) שלילת הזכות להיבחר
אושר 903 הרשויות המקומיות (תיקון מס' 20) מועמד יחיד
אושר 905 הרשויות המקומיות (איסור עיסוק נוסף)
אושר 906 חוק השאלת ספרי לימוד
אושר 1094 סדר הדין הפלילי (הקלטת חקירות בוידאו)
אושר 1286 חוק הבחירות (דרכי תעמולה) (תיקון מס' 18)
אושר 1364 פקודת העיריות (תיקון מס' 77)
אושר 1364 פקודת העיריות (תיקון מס' 78) מבקר העיריה
אושר 1412 התכנון והבניה (תיקון מס' 59) תסקיר השפע על הסביבה
אושר 1592 חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון מס' 13) חברות בקופת חולים של מועמד לעבודה
ראשונה 1255 התכנון והבניה (תיקון מס' 61) הודעה על הפקדת תכנית
ראשונה 2384 חובת המכרזים (תאגיד עירוני)
ראשונה 2486 הרשויות המקומיות (משמעת) (תיקון מס' 3) בית דין ארצי
ראשונה 2716 נכי רדיפות הנאצים (תיקון מס' 13) (חסיון תגמול)
טרומית 1271 הרשויות המקומיות (יושב ראש ועדת הבחירות וסמכויותיו)
טרומית 1287 הרשויות המקומיות (מימון בחירות) (גוף הקשור לסיעה לרשימה או למועמד)
טרומית 1309 חוק הבחירות (פנקס הבוחרים)
טרומית 1394 חוק הרישום למוסדות להשכלה גבוהה
טרומית 1591 ביטוח בריאות ממלכתי (פרסום מידע)
טרומית 1658 ביטוח בריאות ממלכתי (קופות חולים)
טרומית 1884 שרות בטחון (חשיפה לחומרים מסרטנים או רעילים)
טרומית 2372 פקודת המועצות המקומיות (מועצה ממונה ראשונה)
טרומית 2381 חופש המידע (חברה בת של תאגיד עירוני)
טרומית 2557 פקודת הנזיקין (הגדרת בן זוג)
טרומית 3031 משפחות חד הוריות (הכרה באפוטרופוס על חסוי כהורה יחיד)
טרומית 3041 הרשויות המקומיות (איסור עיסוק נוסף) (תיקון מס' 22) שינוי תחולה
ח"כ יוסי פריצקי:
סטטוס פ/ שם
אושר 455 חוק מימון מפלגות (תיקון מס' 20) (הגבלת תרומות למועמד)
אושר 1654 חוק נציב תלונות הציבור על שופטים
אושר 1589 חוק המפלגות (תיקון מס' 12)
ראשונה 1539 חוק מוסד ביאליק
טרומית 1899 חוק הירושה (יורש שאינו על פי דין)
טרומית 3792 חוק החברות ח"כ אליעזר זנדברג:
סטטוס פ/ שם
אושר 592 חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 40)
אושר 1779 העונשין (תיקון מס' 67)
ראשונה 1247 חוק הנחה מארנונה לסטודנטים
ראשונה 2835 העונשין (תיקון מס' 68) (עבירות מין בחסר ישע בידי האחראי עליו)
טרומית 632 חוק סייג לחנינה או לשחרור מוקדם של עברייני מין (תיקוני חקיקה)
טרומית 642 פקודת התעבורה (איסור הרכבת נוסע על אופנוע)
טרומית 656 פקודת מס הכנסה (זיכוי הוצאות מעון של בן זוג עובד)
טרומית 1126 העונשין (פרסום מידע שהוקלט בחקירה משטרתית)
טרומית 2216 האפוטרופוס הכללי
טרומית 2497 חוק שימוש בנייר ממוחזר לפתקי הצבעה בבחירות
טרומית 2831 חוק הכנסת (חתימה על הצהרת אמונים)
טרומית 2842 חוק ההתיישנות (חישוב תקופת ההתיישנות לתובע עם ליקוי שכלי)
טרומית 2917 פקודת מס הכנסה (ביטול מקדמות מס)
טרומית 3167 הכשרות המשפטית (שלילת אפוטרופסות מהורה רוצח הורה)
טרומית 3389 חוק מאגר מידע גנטי (היעלמות ילדי עולים מתימן)
טרומית 3453 יחסי ממון בין בני זוג (איזון בפקיעת נישואין)
טרומית 3505 מס ערך מוסף (פטור ממס ערך מוסף) ח"כ ויקטור בריילובסקי:
סטטוס פ/ שם
אושר 1588 חוק חופשה שנתית (תיקון מס' 7)
טרומית 1643 ביטוח לאומי (זיכוי לסטודנט)
טרומית 1886 זכות לקבורה אזרחית חלופית (השר הממונה)
טרומית 3068 יסוד הכנסת (הצהרת אמונים)
טרומית 3502 איסור הפסקת שירותי חשמל טלפון ומים בתקופת החגים (תיקוני חקיקה) החוקים הם חוקים שחוקקו לפני אוגוסט 2002. בנוסף, פעילויות שטח רבות מתבצעות במפלגה - כגון האוטובוס שהנהיגו לא מזמן בערב שישי בת"א - על מנת להסיע צעירים למקומות בילוי (ולמנוע נהיגה בשיכרות). הפגנות נוכחות נערכות ע"י שינוי בכל רחבי הארץ, ולבחנוכה נערכה הפגנת נוכחות אף בחיפה ליד מרכז חורב( אני גם הייתי שם) - שם הדליקו חנוכייה ענקית חברי שינוי (ומועמדים לכנסת של שינוי דאז לפני הפריימריס) ושרו שירי חנוכה וחילקו חומר. אשמח בשמחה להסביר עוד לשואלים. [הודעה זו נערכה על ידי DreadfulSniper בתאריך 17-12-2002]
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 453
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
24 חוקים אושרו - ו24 זה מה שקובע. אני התכוונתי לרפא את סרטן השחלה ואת האיידס באותה גלולת קסם, אבל מה לעשות שזה לא הצליח. זאת מעט עשייה למפלגה כמו שינוי - 24 חלקי 6 יוצא לי 4, כלומר על כל ח"כ של שינוי יש 4 חוקים שעליהם אפשר לדבר, וזאת בניגוד למרצ שהמספר הרבה, הרבה יותר גבוה. מה לעשות בנאדם, המצע של המפלגה שלך מלא ביותר חורים מגבינה שוויצרית ולא פחות מושחת מחשבון נאצי באותה מדינה. ------------------
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 510
מ: חיפה, ישראל.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
24 חוקים אושרו - ו24 זה מה שקובע. אני התכוונתי לרפא את סרטן השחלה ואת האיידס באותה גלולת קסם, אבל מה לעשות שזה לא הצליח. זאת מעט עשייה למפלגה כמו שינוי - 24 חלקי 6 יוצא לי 4, כלומר על כל ח"כ של שינוי יש 4 חוקים שעליהם אפשר לדבר, וזאת בניגוד למרצ שהמספר הרבה, הרבה יותר גבוה. מה לעשות בנאדם, המצע של המפלגה שלך מלא ביותר חורים מגבינה שוויצרית ולא פחות מושחת מחשבון נאצי באותה מדינה.
שקל, לא הבנתי מילה מהקשקוש שכתבת פה הרגע.
מה שקובע זה רק מה שאישרו? זה תלוי בשטאר הח"כים בכנסת ובמפלגות אחרות קיבינימאט! לא בשינוי עצמה...
הגיע הזמן להשתחרר מהאובססיה שלך נגד המפלגה הזאת.
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 453
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
לא אכפת לי מה הקיבעון שלך עם המפלגה הזאת - אתה הרי תומך שלה, אני לא מצפה ממך להבין טיעון נגדה. שינוי העבירה 24 חוקים. בנאדם מודדים במעשים, לא במילים. 24 חוקים לסיעה זה 4 חוקים לאדם שזה חוק לשנה בכהונה רגילה של כנסת ישראל - אני אתן לך 1.3333333333333333333 בגלל שאנחנו הולכים לבחירות אחרי 3 שנים. המפלגה שלך לא עושה כלום חוץ מלחרחר שנאה ומלחמה. ------------------
|
FireArrow
משתמש רשום
הודעות: 620
מ: Suffragette City
נרשם: מרץ 2002
|
הצעות החוק יותר מראות על מעורבות מאשר חוקים שאושרו.------------------
Bleed The Freak
www.lady-macbeth.com
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 453
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ואני מציע פתרון קסמים לאיידס שבדרך הורג 99% מהחולים. זה מראה על מעורבות, לא בהכרח על תרומה. תצא מזה.------------------
|
FireArrow
משתמש רשום
הודעות: 620
מ: Suffragette City
נרשם: מרץ 2002
|
"התרומה", איך שאתה מכנה את זה, לא תלויה בח"כים של שינוי.------------------
Bleed The Freak
www.lady-macbeth.com
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 453
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
כמו שתרופה שמרפאת איידס אבל גורמת לכבד החולה לתקוף את עצמו איננה אשמה במות החולה - המערכת החיסונית הפגומה שלו אשמה.------------------
|
Samcon
משתמש רשום
הודעות: 1107
מ:
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
מה לעשות בנאדם, המצע של המפלגה שלך מלא ביותר חורים מגבינה שוויצרית ולא פחות מושחת מחשבון נאצי באותה מדינה.
psycho.
שמתי לב שיש לך אובססיה לנאציזם.
המדים מדליקים אותך או משהו?------------------
מיהו אופנוען שלא מעשן?
אופטימי.
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 453
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
פטישיזם גרמני משנים 1939-1945? לא עושה לי את זה.------------------
|
Samcon
משתמש רשום
הודעות: 1107
מ:
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
פטישיזם גרמני משנים 1939-1945? לא עושה לי את זה.
אז בינתיים במאזן:
אובססיה לשינוי, ולנאציזם.------------------
מיהו אופנוען שלא מעשן?
אופטימי. [הודעה זו נערכה על ידי Samcon בתאריך 18-12-2002]
|
Glarmorgan
חבר מערכת
הודעות: 286
מ:
נרשם: אפריל 2001
|
קודם כל - זה לא נכון להתייחס לנתונים כמספריים גרידא. קח, לצורך הדיון, חבר כנסת ערבי שינסה להעביר חוקים חברתיים נאורים (באמת) בכנסת. הרי עצם העובדה שהוא ערבי תגרום לחברי כנסת כמו בני אילון או מיכאל קליינר להצביע נגד. הכנסת שלנו מחוקקת חוקים שהם לא בהכרח טובים לעם, אלא בעיקר מתאימים לשימור הקואליציה.מצד שני, יש משהו בדבריך. מרצ ותמר גוז'נסקי (אותה אני מעריך מאוד) הן לא חברות קואליציה ולכן הקושי של שינוי היה זהה לקושי שלהן לחוקק חוקים. הן עשו את העבודה, שינוי - לא. דבר שלישי, DreadfulSniper, מעבר זריז על רשימת החוקים שפורטה למעלה מראה לי שרוב החוקים לא באו לדאוג "לי" האזרח הפשוט. אני לא מזלזל בחוק איסור מכירת כרטיסי הגרלה לקטינים או איסור על הרכבת נוסע על אופנוע, אבל אני, בן 28 עוד מעט, סטודנט, חייל קרבי במילואים, לא התרשמתי יותר מדי מהרשימה הזו. והרי אני קהל היעד של המפלגה! מה שנקרא "מעמד הביניים". אבו-אבוהה מעמד הביניים!!! ושינויים במצבי - אין.
אז נכון שדעותיה וליבה של שינוי במקום הנכון, אבל העשייה היא מאוד בעייתית. אני לא משלם פחות מס, תנאי המילואים שלי לא הוקלו עלי בכלל (אפילו נוספו לי 3 ימים, בנוסף לצו 8 שתפס אותי לא מוכן), שכר הלימוד שלי עדיין גבוהה והסיכוי שלי לקנות דירה מבלי למשכן את החיים ב-50 שנה הקרובות לא השתפר.
אז אני דורש שיפור. אני מבין את המגבלות. אבל אני רוצה לראות נסיונות לשינוי המצב ואותם אני לא רואה.
ועדיין לא קיבלתי תשובה מטומי לפיד, מה שמעלה את סף העצבים שלי אט אט... אין דבר גרוע לפוליטיקאי מהתעלמות מהבוחר הפוטנציאלי, ואני מתעלם לשניה מחוסר הנימוס המשווע. אפילו מכתב בסגנון "מכתבך התקבל" לא קיבלתי. איזה מין דבר זה?! אני צריך להיות חרדי בשביל שיתייחסו אלי?!
גיא ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
24 חוקים אושרו - ו24 זה מה שקובע. אני התכוונתי לרפא את סרטן השחלה ואת האיידס באותה גלולת קסם, אבל מה לעשות שזה לא הצליח. זאת מעט עשייה למפלגה כמו שינוי - 24 חלקי 6 יוצא לי 4, כלומר על כל ח"כ של שינוי יש 4 חוקים שעליהם אפשר לדבר, וזאת בניגוד למרצ שהמספר הרבה, הרבה יותר גבוה. מה לעשות בנאדם, המצע של המפלגה שלך מלא ביותר חורים מגבינה שוויצרית ולא פחות מושחת מחשבון נאצי באותה מדינה.
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 510
מ: חיפה, ישראל.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Glarmorgan:
קודם כל - זה לא נכון להתייחס לנתונים כמספריים גרידא. קח, לצורך הדיון, חבר כנסת ערבי שינסה להעביר חוקים חברתיים נאורים (באמת) בכנסת. הרי עצם העובדה שהוא ערבי תגרום לחברי כנסת כמו בני אילון או מיכאל קליינר להצביע נגד. הכנסת שלנו מחוקקת חוקים שהם לא בהכרח טובים לעם, אלא בעיקר מתאימים לשימור הקואליציה.מצד שני, יש משהו בדבריך. מרצ ותמר גוז'נסקי (אותה אני מעריך מאוד) הן לא חברות קואליציה ולכן הקושי של שינוי היה זהה לקושי שלהן לחוקק חוקים. הן עשו את העבודה, שינוי - לא. דבר שלישי, DreadfulSniper, מעבר זריז על רשימת החוקים שפורטה למעלה מראה לי שרוב החוקים לא באו לדאוג "לי" האזרח הפשוט. אני לא מזלזל בחוק איסור מכירת כרטיסי הגרלה לקטינים או איסור על הרכבת נוסע על אופנוע, אבל אני, בן 28 עוד מעט, סטודנט, חייל קרבי במילואים, לא התרשמתי יותר מדי מהרשימה הזו. והרי אני קהל היעד של המפלגה! מה שנקרא "מעמד הביניים". אבו-אבוהה מעמד הביניים!!! ושינויים במצבי - אין.
אז נכון שדעותיה וליבה של שינוי במקום הנכון, אבל העשייה היא מאוד בעייתית. אני לא משלם פחות מס, תנאי המילואים שלי לא הוקלו עלי בכלל (אפילו נוספו לי 3 ימים, בנוסף לצו 8 שתפס אותי לא מוכן), שכר הלימוד שלי עדיין גבוהה והסיכוי שלי לקנות דירה מבלי למשכן את החיים ב-50 שנה הקרובות לא השתפר.
אז אני דורש שיפור. אני מבין את המגבלות. אבל אני רוצה לראות נסיונות לשינוי המצב ואותם אני לא רואה.
ועדיין לא קיבלתי תשובה מטומי לפיד, מה שמעלה את סף העצבים שלי אט אט... אין דבר גרוע לפוליטיקאי מהתעלמות מהבוחר הפוטנציאלי, ואני מתעלם לשניה מחוסר הנימוס המשווע. אפילו מכתב בסגנון "מכתבך התקבל" לא קיבלתי. איזה מין דבר זה?! אני צריך להיות חרדי בשביל שיתייחסו אלי?!
גיא
זה גם תלוי במעורבות ובהצבעות נגד ובעד חוקים אחרים שהוצעו בכנסת... אני בטוח ששינוי חוקקו עוד חוקים מאז אוגוסט 2002, אנסה להשיג את הרשימה. דבר שני - אל תתייחס לשינוי בתור טומי לפיד, יש בה עוד אנשים... כגון יוסי פריצקי המומחה לדת ומדינה, יהודית נאות ומודי זנדברג שהולכים לכיוון החינוך... פורז לכלכלה (זה הקטע שבאמת נוגע לגביך...), ונוספו עוד מספיק מומעמדים לכנסת...
ציטוט ממצע שינוי (אישית? אני אהיה בן 17 בבחירות, ואם שינוי לא תוכיח את עצמה בבחירות האלה - אני אעבור לעבודה ככל הנראה.) שאני מניח שקשורים אליך מהמצע המעודכן: (אישית, אני מוצא את זה מוזר שלא הגיבו למכתב שלך - אני מקבל חומר של שינוי באופן שוטף ואינטנסיבי... אשמח גם לשלוח לך את עיתון ה"שינוי" שקיבלתי השבוע בדואר אם תרצה כדי שתוכל לקבל יותר מושג על המפלגה וכוונותיה לקראת הבחירות) "שינוי רואה בסטודנטים את הציבור המטיח את עתידה של ישראל כמדינה מערבית, מדתקדמת ומפותחת. את סכומי העתק המוזרמים לישיבות צריך להעתיק לאוניבסיטאות ולסטונדטים, כדי לשפר את רמת הלימודים וכדי לצמצם את שכר הלימוד עד לביטולו המוחלט.
המכללות הן ביטוי לעובדה, שגם בתחום החינוך הגבוה יש צורך ביוזמה פרטית. יש להשוות ארת סיבסוד שכר הלימוד במכללות לזה בארוניברסיטאות." "שינוי רואה בחוק טל, המעניק לגיטימציה להשתמטות מהשירות הצבאי, טרגדיה לאומית, חוק טל הוא פרס להשתמטות. הוא מהווה פגיעה חמורה בעיקרון השוויון והוא מסכן את ביטחוננו. כל צעיר יהודי, בריא בגופו ובנפשו, חייב לשרת בצה"ל זמן שווה ובתנאים זהים. חובה זו חלה גם על בחורי הישיבות, אולם בחור ישיבה שצה"ל החליט, משיקוליו המקצועיים, שלא לגייסו, יהיה רשאי לצאת לעבודה, כדי שלא ישאר שבוי בישיבה.
משרד הביטחון חייב לתגמל כיאות את המשרתים במילואים, ובייחוד את אלה המגוייסים לתקופות ארוכות ליחידות קרביות. שינוי מייצגת את מעמד הביניים המהווה את עמוד השידרה של החברה הישראלית. האמונה בשינוי היא
ששכבת הביניים משלמת יותר מדי מיסים, ומקבלת פחות מדי כתמורה..." וכו'... עוד סעיפים שעלולים לעניין אותך: תהליך השלום, חינוך ותרבות, בריאות, חוקי יסוד, אנטי-בירוקרטיה, טוהר מידות, חלוקת משאבים... ועוד. אשמח לדבר איתך באיי סי קיו ולהרחיב על מפלגת שינוי.
לפני ששקל יקרא לי נאצי או מושחט (למרות שגם אני איש-שמאל) - שינוי הינה אחת הממפלגות שלא נמצאו אצליהן שום שחיתות בבחירות לכנסת - שינוי לא הקימו עמותות, לא אספו כספים כספים מחו"ל, לא קיבלו תרומות מעל המותר, ומבקר המדינה לא מצא דבר על שינוי. [הודעה זו נערכה על ידי DreadfulSniper בתאריך 18-12-2002]
|
נכתב 
פרופיל
דואל
עריכה
ציטוט
אתר בית