|
מחבר
|
נושא: נעם פדרמן: הייתי שמח לתלות את ביילין
|
Cruvi
משתמש רשום
 הודעות: 1290
מ:
נרשם: יוני 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lord_L33thius:
איך תתקיים מדינה בלי אדמה? איך תתקיים מדינה בלי אזרחים?
למדינה יש 3 מאפיינים: תושבים בגבולותיה (אזרחים), טריטוריה ושלטונות (משטר).
כדי שכל אחד מהמאפיינים יתקיים צריכים למצוא איזון
במצב הנוכחי האיזון היחיד הוא לתקוף, כי כמו שידוע, ההגנה הכי טובה זו ההתקפה-הסרת האיום תביא לנו שקט וביטחון, אם לא לתמיד, להרבה זמן.
שכחת את הריבונות של העם. הדבר היחידי שהפלשתינאים צריכים(וגם שלטון מסודר).
------------------
הייתה אחת, שידעה לעשות קסמים
שידעה להגיד מילים
שצבעו את השמש בדם
|
Lord_L33thius
משתמש רשום
 הודעות: 274
מ: Yehud, Israel
נרשם: ספטמבר 2002
|
ריבונות העם מתבטאת בשילטונות.
האנשים בשלטונות הם אנשים מהעם, והם נבחרים ע"י העם (במדינה דמוקרטית).
ככה לפחות לימדו אותי.------------------
UoUo, הכל בשבילך!
|
White Hawk
משתמש רשום
הודעות: 278
מ:
נרשם: אוגוסט 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ebrami:
לפי מה שאתה אומר
כל דבר הכי פשוט שקיים ויש לנו סכסוך איתו, נתקוף אותו, זה הדרך הכי פשוטה לתקוף
אתם אנשים בלי שכל אתם פשוט לא מבינים את הערך של חיי אדם
לא משנה על איזה אדמה ואיפה וכמה ולמה
חיי אדם חשובים יותר מהכל
מ-ה-כ-ל
לא מסכים.
התפיסה של חיי הפרט כערך מקודש אבסולוטי היא תפיסה מסוכנת. ברור שאם היית שואל אותי מה אני מעדיף, דונם אדמה או חיים של בן אדם אחד, הייתי פוסק לטובת חיי האדם. אבל לא כך פני הדברים. דווקא אלה אשר לא מוכנים להקריב את חייהם למען אדמה, מקטינים את סיכויי ההישרדות שלהם עצמם.
כי הרי במידה וידעו אוייבנו שפיקוח נפש הוא הערך המקודש ביותר בשבילנו, ואם בשמו של עקרון פיקוח הנפש נוותר על שטחים אסטרטגיים ונשדר לאוייב שאיננו מוכנים להלחם בשביל אדמה, התוצאה תהיה אסון רציני. נשלם מחיר כבד, גם בחיי אדם, אותו ערך מקודש שאתה מציג כאן כראשון במעלה. ------------------
"rather fail with honor than succeed by fraud." [הודעה זו נערכה על ידי White Hawk בתאריך 16-02-2003]
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 1461
מ: מדינת החתולים.
נרשם: מאי 2002
|
ערך החיים במדינה דמוקרטית הוא מעל הכל.------------------
 עצוב. :(
|
Ebrami
משתמש רשום
 הודעות: 17
מ: israel
נרשם: מאי 2002
|
יש לכולכם טעות
שוב אני מזכיר ואומר שחיי אדם מקודשים יותר מכל שטח אדמה שקיים
ואל תגידו לי נאיבי ואל תגידו לי פראייר
שום רעיון ושום אמונה לא שווים יותר מחייו של בן אדם אחד מכל גיל שהוא ומכל סוג שהוא
מה שווה שנילחם מלחמת חורמה בעד האדמה, ואתה יודע מה, בסוף ננצח אבל לא ישאר פה אף בן אדם אחד שיוכל לחיות פה כי כולם ימותו במלחמה שהרגע נגמרה
ואפילו אם ישארו פה מעטים, גם אצלהם ישארו מעטים ולא פתרנו שום דבר
ש-ו-ם--ד-ב-רוללורד ליטיוס :
אני באמת מצטער על המשפחה שלך שאיבדת במלחמות ואני באמת מעריך את מה שהם עשו למדינה ואת מה שהבני דודים שלך עכשיו עושים בשביל המדינה
אבל אם אתה לא רוצה שעוד דודים שלך ילכו ככה לאיבוד אז כדאי שתתחיל לחשוב על פתרון פחות אינטנסיבי וקצת יותר רך
אני לא מתכוון לנסיגה חד צדדית ולתת להם הכל
אבל פשוט לנסות לדבר איתם קצת יותר ולעשות הכל העיקר לא להיכנס לעימות צבאי כדי שלא אני ולא אתה ולא אף אחד מהמשפחה שלי או שלך יצטרך למות בשביל אף אחד ובשביל אף שטח אדמה לוואיט הוק -
ערך חיי אדם הוא צריך להיות ערך מקודש בכל מקום, במיוחד אצלנו אצל היהודים אחרי שעברנו את השואה אנחנו צריכים לדעת להעריך חיי אדם ולא משנה מאיפה הוא בא או במה הוא מאמין
וזה שחיי אדם יהיה ערך מקודש אצלנו לא אומר שנצטרך לוותר על הכל זה בכלל לא קשור
לא שווה לשלם במחיר חיי אדם על שום דבר.
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 1461
מ: מדינת החתולים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ebrami:
אבל פשוט לנסות לדבר איתם קצת
 לא ניסינו את זה ???  ------------------
עצוב. :(
|
Ebrami
משתמש רשום
הודעות: 17
מ: israel
נרשם: מאי 2002
|
ניסינו הרבה פעמים אני יודע
ונדפקנו הרבה פעמים
אבל אנחנו נצליח מתישהו זה מה שבטוח
צריך רק לרצות ולנסות
|
Cruvi
משתמש רשום
הודעות: 1290
מ:
נרשם: יוני 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lord_L33thius:
ריבונות העם מתבטאת בשילטונות.
האנשים בשלטונות הם אנשים מהעם, והם נבחרים ע"י העם (במדינה דמוקרטית).
ככה לפחות לימדו אותי.
אתה לומד בכלל אזרחות?
ארבעת התנאים למדינה עצמאית:
א. טריטוריה.
ב. אוכולוסייה.
ג. שלטון.
ד.ריבונות - עצמאות.------------------
הייתה אחת, שידעה לעשות קסמים
שידעה להגיד מילים
שצבעו את השמש בדם
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 658
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ebrami:
ניסינו הרבה פעמים אני יודע
ונדפקנו הרבה פעמים
אבל אנחנו נצליח מתישהו זה מה שבטוח
צריך רק לרצות ולנסות
הנאיביות האופיינית הזאת של "אולי הפעם" היא זו שבסופו של דבר תהרוג את כולנו. כאשר אתה מנסה לכבוש יעד מבוצר שלצורך העניין נקרא לו "שלום", ואתה שולח את כל הכוחות שלך קדימה שלצורך העניין נקרא להם "הצעת קמפ דייויד", אתה מצפה להצליח במשימה. אך אם הכוחות שלך נתקלים בשדה מוקשים וגדרות תיל שלצורך העניין נקרא להם "עראפת, חבר מרעיו וארגוני הסירוב הפלשתינאים" ואתה סובל מהרוגים ופצועים רבים, אתה מסיג את כוחותייך בחזרה לעמדותיהם שלצורך העניין נקרא להם "עמדות צה"ל לפני האינתיפאדה" ומנסה למצוא פיתרון חלופי. אתה לא שולח שוב את כל הכוחות שלך קדימה, זהו פיתרון מפגר ומטומטם שכאשר ייושם במקומות כמו הסום (Somme) ו-ורדון (Verdun) הוא הצליח לגרום רק למיליון הרוגים לשני הצדדים ואינספור פצועים תוך כדי התקדמות מינימלית. "אולי הפעם" נצליח, אבל רוב הסיכויים הם שלא. תלמד משהו ממלחמת העולם הראשונה ותיישם את הלקחים, אל תשלח את כל כוחותיך קדימה ליעד שכיבושו יהיה כרוך באבידות בלתי נסבלות שעלולות לסכן את הגזרה. Retreat and regroup, אין שום בושה בשיפור עמדות לאחור.
------------------
|
Ebrami
משתמש רשום
הודעות: 17
מ: israel
נרשם: מאי 2002
|
בדיחה גרועההרי מה קייזר ועוד כמה קופים פה מציעים כל הזמן?
להרוג להרוג להרוג אותם
זה אומר פעולה צבאית אינטנסיבית ואבידות רבות
אז מה כל הקטע?@?@?!!?
|
Uber Troll
משתמש רשום
הודעות: 1235
מ: תל אביב
נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
הנאיביות האופיינית הזאת של "אולי הפעם" היא זו שבסופו של דבר תהרוג את כולנו. כאשר אתה מנסה לכבוש יעד מבוצר שלצורך העניין נקרא לו "שלום", ואתה שולח את כל הכוחות שלך קדימה שלצורך העניין נקרא להם "הצעת קמפ דייויד", אתה מצפה להצליח במשימה. אך אם הכוחות שלך נתקלים בשדה מוקשים וגדרות תיל שלצורך העניין נקרא להם "עראפת, חבר מרעיו וארגוני הסירוב הפלשתינאים" ואתה סובל מהרוגים ופצועים רבים, אתה מסיג את כוחותייך בחזרה לעמדותיהם שלצורך העניין נקרא להם "עמדות צה"ל לפני האינתיפאדה" ומנסה למצוא פיתרון חלופי. אתה לא שולח שוב את כל הכוחות שלך קדימה, זהו פיתרון מפגר ומטומטם שכאשר ייושם במקומות כמו הסום (Somme) ו-ורדון (Verdun) הוא הצליח לגרום רק למיליון הרוגים לשני הצדדים ואינספור פצועים תוך כדי התקדמות מינימלית. "אולי הפעם" נצליח, אבל רוב הסיכויים הם שלא. תלמד משהו ממלחמת העולם הראשונה ותיישם את הלקחים, אל תשלח את כל כוחותיך קדימה ליעד שכיבושו יהיה כרוך באבידות בלתי נסבלות שעלולות לסכן את הגזרה. Retreat and regroup, אין שום בושה בשיפור עמדות לאחור.
הצגת את הטמטום הזה פעם אחת, אל נא תעשה זאת בשניה. איך אפשר, לעזאזל, לעשות אנאלוגיות בין מלחמה לבין דיפלומטיה? ועוד של מלחה"ע הראשונה? מי מתקיף בצורה ישירה היום? אני אשחק איתך. מה אם אגיד לך שאנחנו במלחמה מודרנית בה צד אחד מאובזר בכל אמצעי הלחימה הטובים ביותר, בעוד שלצד השני יש חרבות? מה עושים? קורעים לצד השני את הצורה עד שלא ישאר ממנו פירור...
אז אני משווה את הצד החזק ללחץ אמריקאי ואת הצד החלש לממשל הפלסטיני...  טמטום. ------------------
Die Kunst der Naiven
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 658
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Uber Troll:
הצגת את הטמטום הזה פעם אחת, אל נא תעשה זאת בשניה.איך אפשר, לעזאזל, לעשות אנאלוגיות בין מלחמה לבין דיפלומטיה? ועוד של מלחה"ע הראשונה? מי מתקיף בצורה ישירה היום?
אם ברק בקאמפ דיוויד לא נתן לא דוגמה קלאסית להתקפה ישירה ופרונטלית על מי שמולך, לא רק שאני עיוור, אלא אני גם חירש וגידם וכותב שורות אלא באמצעות הכוח הטלפתי שפיתחתי כתוצאה מחשיפה יתרה לפסולת ראדיוקטיבית מהכוכב מאדים. ציטוט:
אני אשחק איתך. מה אם אגיד לך שאנחנו במלחמה מודרנית בה צד אחד מאובזר בכל אמצעי הלחימה הטובים ביותר, בעוד שלצד השני יש חרבות? מה עושים? קורעים לצד השני את הצורה עד שלא ישאר ממנו פירור...
אז אני משווה את הצד החזק ללחץ אמריקאי ואת הצד החלש לממשל הפלסטיני...
מה רע במשל הזה? הוא נכון לחלוטין. הפלשתינאים אכן נחשבים לחלשים והאמריקאים הם אכן מכונה אימתנית שמסוגלת למחוץ אותם במילה. אם בוש מחר ייתפנה מעיסוקיו ויחליט שהוא מביא שלום למזה"ת אפילו אם זה יעלה לו בבריאות, לארה"ב בחיילים ולנו בחצי מדינה, אף אחד לא יוכל לעצור אותו. ------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום
הודעות: 434
מ: חיפה
נרשם: אוקטובר 2002
|
רק שהוא לעולם לא יעשה זאת.
|
Keiser_Soze
משתמש רשום
הודעות: 2026
מ: ישראל
נרשם: יולי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Uber Troll:
אני אשחק איתך. מה אם אגיד לך שאנחנו במלחמה מודרנית בה צד אחד מאובזר בכל אמצעי הלחימה הטובים ביותר, בעוד שלצד השני יש חרבות? מה עושים? קורעים לצד השני את הצורה עד שלא ישאר ממנו פירור...
אז אני משווה את הצד החזק ללחץ אמריקאי ואת הצד החלש לממשל הפלסטיני... טמטום.
הבעיה היא שלא כולם חושבים כמוך.
יש כאלה שאם הם משחקים נגד מישהו שחלש מהם הם לאו דווקא יקרעו לו את הצורה.
ויש כאלה שאפילו יתנו לו להרוג אותם, אולי מרחמים ...
------------------
מצדיע לדגל !
|
Keiser_Soze
משתמש רשום
הודעות: 2026
מ: ישראל
נרשם: יולי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
רק שהוא לעולם לא יעשה זאת.
למזלנו ...
מי צריך את השלום של בוש? איטרסנט מסריח, שאת האינטרסים שלו יממש עם סדאם, איראן ושאר העולם. ------------------
"Death solves all problems - no man, no problem. " Joseph Stalin 1879 - 1953
|
MORIDIN
משתמש רשום
הודעות: 290
מ: Groom Lake, Nevada
נרשם: אפריל 2001
|
האינטרס של בוש הוא שלום עולמי, כשארה"ב היא המעצמה שעושה נו-נו-נו לכל מי שמפר את השלום הזה. הטיעון שלך יהיה תקף ברגע שבו ימצאו נפט ברמאללה.------------------
ציטוט השבוע: "האדם העיוור ביותר הוא זה שעוצם את עיניו".
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 658
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
או כפר סבא?------------------
|
נכתב 
פרופיל
עריכה
ציטוט
אתר בית
דואל