נתחיל מכך שאדם שמחשיב את עצמו ואת הגזע שלו כעליון מעל עם אחר ומטיף להשמדתו של אותו עם הוא לא לאומן - זהו עלבון גדול לכל הלאומנים באשר הם.
לאומן מאמין בכך שהמדינה שלו היא המדינה שלו, הוא מאמין שהלאום שלו זכאי למדינה משל עצמו ושגורמים זרים שחיים באותה מדינה, לא צריכים לחיות בה.
לאומנות אמנם מורכבת בחלקה מגזענות, אבל השוני בינה לבין דבריו של קייזר הוא אסטרונומי.
לאומנות אינה מטיפה לרצח עם ואינה מסתמכת על גזע אלא על לאום.
בצרפת למשל יש הרבה תנועות לאומניות, שקוראות לגרש את הזרים מצרפת - הם לא אומרים שהצרפתים הם גזע עליון (הלאומנים האמיתיים, בכל אופן).
דבריו של קייזר הם הגזענות והנאציזם בהתגלמותם.

- אם הנאצים הם בסך הכל חברי המפלגה הנציונל-סוציאליסטית, מדוע אם כך אתה רואה בכינוי 'נאצי' עלבון?

נ.ב. רעיון = ראיון, תגיד את זה לקייזר, לא לי.

מינמיזר צודק, קייזר. אתה צריך להרחיב את אופקיך, ובדחיפות. אבל לא נראה לי שההרחבה הזו צריכה להתחיל דווקא מאקטואליה. אולי עדיף שתקרא היסטוריה, ותתחיל - אולי - להבין למה בדיוק ה"דעות הפוליטיות" שלך מטומטמות וחסרות שחר. אני לא מאמין שיש לך ממש סיכוי להשתנות, אבל תנסה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Glarmorgan:
מבחינתי "שונא את כל הערבים" ותמיכה בטרנספר ולא משנה מאילו מניעים, היא ימין קיצוני, חשוך ולא אנושי.
עם שיודע מה להעלות על רכבות לטובת הגירה "מרצון", אסור שיעלה מחשבה כזו על דעתו.
אני אולי לא גאון גדול, אבל לקרוא אני בכל זאת יודע ואתה, חביבי, אולי לא קיצוני ביחס לקיצוניים (כדוגמת קייזר) אבל אתה בהחלט קיצוני לעומת המתונים. אל תשווה את עצמך ליגאל עמיר ותגיד "אני מתון לעומתו". תשווה את עצמך אפילו לאריק שרון ואז תבדוק היכן אתה נמצא על הסקאלה.

ושוב, מאיפה הנחרצות הזו ביחס לערבים? כמה שעות "שטח" יש לך? כמה שיחות ניהלת איתם שאתה יודע כל כך טוב מה הם חושבים?

גיא

---

אוי...עזוב...

רק שאלה קטנה מאיפה הביטחון הזה שאני תומך בטרנספר ???

אז רק כדי שתהיה בטוח א-נ-י ל-א ת-ו-מ-ך ב-ט-ר-נ-ס-פ-ר

מתי תקלוט ???

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי UoUo:

אוי...עזוב...

רק שאלה קטנה מאיפה הביטחון הזה שאני תומך בטרנספר ???

אז רק כדי שתהיה בטוח א-נ-י ל-א ת-ו-מ-ך ב-ט-ר-נ-ס-פ-ר

מתי תקלוט ???

---

אז במה כבודו כן תומך?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
You're as thick as a fortified concrete wall

נתחיל מכך שאדם שמחשיב את עצמו ואת הגזע שלו כעליון מעל עם אחר ומטיף להשמדתו של אותו עם הוא לא לאומן - זהו עלבון גדול לכל הלאומנים באשר הם.
לאומן מאמין בכך שהמדינה שלו היא המדינה שלו, הוא מאמין שהלאום שלו זכאי למדינה משל עצמו ושגורמים זרים שחיים באותה מדינה, לא צריכים לחיות בה.
לאומנות אמנם מורכבת בחלקה מגזענות, אבל השוני בינה לבין דבריו של קייזר הוא אסטרונומי.
לאומנות אינה מטיפה לרצח עם ואינה מסתמכת על גזע אלא על לאום.
בצרפת למשל יש הרבה תנועות לאומניות, שקוראות לגרש את הזרים מצרפת - הם לא אומרים שהצרפתים הם גזע עליון (הלאומנים האמיתיים, בכל אופן).
דבריו של קייזר הם הגזענות והנאציזם בהתגלמותם.

- אם הנאצים הם בסך הכל חברי המפלגה הנציונל-סוציאליסטית, מדוע אם כך אתה רואה בכינוי 'נאצי' עלבון?

נ.ב. רעיון = ראיון, תגיד את זה לקייזר, לא לי.

[הודעה זו נערכה על ידי MiniMiz0r בתאריך 09-02-2003]

---

ולמה הם לא רוצים שיהיו זרים? כי הם לא חושבים שמקומם עם הצרפתים והם רק מזיקים, משמע הם חושבים שהם עליונים, גזענות מתחילה לאומנות, ובדיעבד היא לאומנות קיצונית.
למה זה מפריע לי שאתה מכנה אותו נאצי כשהם "רק היו חברי המפלגה הנאציונל סוציאליסטית"? מכיוון שכולנו יודעים מה חברי המפלגה האלה עוללו, עשה לי טובה ואל תלך איתי בקטנות, אתה מנסה להתחכם וזה לא עובד לך.
ואם נלך בקטנות, דבריו של קייזר לא יכולים להיות הנאציזם בהתגלמותו מכיוון שלא ראיתי את קייזר קורא לגרש צוענים, יהודים, להרוג נכים ולהשמיד את כל הנחותים פיזית ושכלית (אמרתי לך, אל תנסה להתחכם).

שבן אדם חושב שגורמים זרים לא צריכים לחיות בה, ואם היה לו כוח הוא היה מחוקק חוקים נגד התיישבות "גורמים זרים" זה בדיוק כמו הטרנספר שקייזר תומך בו כ"כ, הוצאת "גורם זר" ממדינה שהוא חושב שה"גורם" לא ראוי להיות בה.

אני לא תומך בדעות של קייזר, בדיקטטורה ובדעות הימניות הקיצוניות, אבל מה שפשוט צריך ללמוד פה זה איך להתבטא ואיך לכבד את המשטר שאתה חי תחתיו.
ולא אני לא רב איתך, אני חושב שאתה חושב שאני מתווכח איתך על משהו, אני לא.

לאורי:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:
הסיבה היחידה בגללה המילה "נאצי" צורמת לכולם היא פשוט כי זו מילה כל כך טעונה. גם אם קייזר ידידנו אינו נאצי, אלא סתם גזען יהודי קיצוני, הרי שיש כאן בעיה מאוד קשה. לתלות את השמאלנים. להרוג את כל הערבים (אבל שימו לב לשיוויניות - גם את הטובים וגם את הרעים), ולבבלט מפה ועד להודעה חדשה.

מינמיזר צודק, קייזר. אתה צריך להרחיב את אופקיך, ובדחיפות. אבל לא נראה לי שההרחבה הזו צריכה להתחיל דווקא מאקטואליה. אולי עדיף שתקרא היסטוריה, ותתחיל - אולי - להבין למה בדיוק ה"דעות הפוליטיות" שלך מטומטמות וחסרות שחר. אני לא מאמין שיש לך ממש סיכוי להשתנות, אבל תנסה.

---

בגלל שהמילה כ"כ טעונה והמשמעות שבה לא ראוי להשתמש בה. קייזר בהחלט לא נאצי, גזען יהודי קיצוני-בעיני המתבונן. אני בהחלט מסכים איתך שיש כאן בעיה קשה וקייזר צריך ללמוד מאיפה הרעיונות שהוא מאמין בהם באים ומה משמעותם.

מקווה שהבהרתי את עצמי.
עכשיו לויכוח
קייזר: הדעות שלך הן ממש קיצוניות ולא ריאליסטיות.
במה יעזור לך שתתן להם טרנספר? אולי יותר בטחון לטווח הקצר, אבל השנאה שגם ככה קיימת תגדל ותתחזק, וגם הדור של 48 שגורש וגם הדור הזה שיגורש חיים וקיימים ויזכרו את מה שעוללנו להם והנקמה תדרש עוד יותר עד שבסוף הם יתפרצו עלינו, לגרש אדם ממולדתו זה לא דבר שהולך ברגל והוא יחפש נקמה, אז רק נצטרך לשמור יותר טוב על הגבולות, ויהיו חדירות ופיגועים ואולי אפילו מלחמה, כמה שהצבא של ישראל חזק וטוב, אתה ממש חושב שאנחנו יכולים לעמוד מול השנאה הכ"כ פראית והכ"כ חסרת מעצורים שתלבה שתגרש אותם ממולדתם? בגירוש של הערבים אתה חורץ את דינה של מדינת ישראל ותושביה ואולי אף את דינם של כל היהודים בעולם, בבית ראשון הקיצונים הם אלה שהביאו לנפילת הממלכה ולגלות בבל, בוא לא נחזור על זה...

לא כל הערבים שונאים אותנו, אולי חלקם, אולי אפילו רובם, אבל בטוח לא כולם, אולי בכולם יש את האיבה, או את הרגש של כעס מסוים של "השתלטות" שלנו על ארץ הקודש, או נידוי של אחיהם הפלשתינאים, וגם זה בספק אבל בהחלט לא משהו שיגרום להם לשנוא אותך, ולכולם לרצות להשמיד אותך ולהרוג אותך. דו-קיום מעולם לא היה, לא קיים, וגם לא יהיה מהסיבה הפשוטה שהפלשתינאים סבלו יותר מדי מאיתנו ולהפך והצדדים מחזיקים בתוכם מטען טעון מאוד, הפתרון היחיד הוא קיום בטחון לאזרחי מדינת ישראל, לדאוג לגרש/לכלוא/להוציא להורג כל בוגד-בין אם הוא יהודי ובין אם הוא ערבי, תגובות מתאימות כלפי פיגועים של הפלשתינאים (מידה תחת מידה) בהתאם.
בקשר לתליית אנשי שמאל אני חושב שכאן הגזמת, תגיד לי, אתה רוצה להישאר לבדך? אולי בסוף נגיע לכל מי שלא נראה לליברמן יוצא להורג? לא נראה לי...תשמור על הפה שלך-"החיים והמוות בכף הלשון".

לסיכום:
הרג נחוץ (למטרות ביטחון והגנה) הוא דבר מובן מאליו, שחבל שהוא בכלל קיים, אבל הרג מיותר וגרימת צער, כעס וכאב מיותרים בהחלט בארץ הזאת שעליה נשפך כ"כ הרבה דם וספגה כ"כ הרבה כעס, צער וכאב מאז הוקרה כארץ הקודש.

------------------
UoUo, הכל בשבילך!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Eddie:

אז במה כבודו כן תומך?

---

נו באמת אתה חושב שאני יתחיל לפרט את כל מה שאני חושב עכשיו.....

רק דבר אחד יש לי להגיד לך : אסור לצאת מהשטחים באופן חד צדדי תחת אש

------------------

אני הסכמתי שיש פה בעיה קשה, אז איזה אמת, איזה יורקת בפרצוף ואיזה קיר בטון? לפי דעתי אתה פשוט מנסה להישמע חכם

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
א) ציטוט השבוע: "לא מסכים שערבי טוב זה ערבי מת, כל ערבי צריך למות, לא רק הטובים" - אני במהלך ויכוח ברעיון אישי של צו ראשון.

יותר מזה באמת שלא צריך, אבל בכל מקרה, אתה תומך בטרנספר, אתה תומך בדעות של כ"ך (ארגון טרור) ובמפלגת חירות.
"או אנחנו או הם" (לא באותן מילים, מן הסתם) הייתה אחת הססמאות של גבלס.

---

ממתי תמיכה בטראנספאר זה נאציזם?
אם הססמא "אנחנו או הם" לא הייתה חוקית אז היא הייתה נפסלת בשידורי הבחירות האחרונים של חירות.
ואני לא תומך בכל הדעות של כ"ך רק בחלק מהן.

ובקשר לציטוט, הכוונה הייתה שאין ערבים טובים, כולם שותפים לשנאה נגדנו, אולי גזענות, עדיין לא נאציזם.

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:

ממתי תמיכה בטראנספאר זה נאציזם?
אם הססמא "אנחנו או הם" לא הייתה חוקית אז היא הייתה נפסלת בשידורי הבחירות האחרונים של חירות.
ואני לא תומך בכל הדעות של כ"ך רק בחלק מהן.

ובקשר לציטוט, הכוונה הייתה שאין ערבים טובים, כולם שותפים לשנאה נגדנו, אולי גזענות, עדיין לא נאציזם.

---

- תמיכה בטראנספר היא נאציזם מאז שנות ה 30' של המאה הקודמת.

- מה הקשר לחוקיות של סלוגן?

- איזה מזל שאתה לא תומך בכל הדעות של כ"ך. עצם העובדה שאתה תומך בכ"ך, אפילו אם זה ב 10%, אתה לא טוב מפעילי החמאס שמסתובבים בשטחים.
חידה: מה משותף לכ"ך ולחמאס?
תשובה: שניהם נמצאים ברשימת ארגוני הטרור של מחלקת המדינה האמריקאית.

- ההצטדקות הזאת שלך היא פתטית לחלוטין.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
- איזה מזל שאתה לא תומך בכל הדעות של כ"ך. עצם העובדה שאתה תומך בכ"ך, אפילו אם זה ב 10%, אתה לא טוב מפעילי החמאס שמסתובבים בשטחים.

---

לא, אני לא מסכים. הוא גרוע, אבל הוא עדין לא גרוע כמו פעילי תנועות טרור. ההבדל הוא שקייזר שלנו הוא ילדון שעדין רק מדבר, בעוד שהפעילים שלהם גם מבצעים פעולות. יחי ההבדל הקטן, שנושא בחובו עונשים שונים לחלוטין.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי pozon:

לא, אני לא מסכים. הוא גרוע, אבל הוא עדין לא גרוע כמו פעילי תנועות טרור. ההבדל הוא שקייזר שלנו הוא ילדון שעדין רק מדבר, בעוד שהפעילים שלהם גם מבצעים פעולות. יחי ההבדל הקטן, שנושא בחובו עונשים שונים לחלוטין.

---

לא, לא.
לא הבנת למי התכוונתי (אני חושב שלא הבהרתי את עצמי מספיק).
אני מדבר על פעילי החמאס שמשתתפים בתהלוכות החמאס, שמחלקים פליירים של החמאס וכו' - פעילים מדרג זוטר.
האנשים עליהם אתה מדבר הם המחבלים עצמם ואוי לנו אם כל פעיל חמאס יהפוך בסופו של דבר למחבל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אורי מרחב:
סלח לי מר קייזר. "כל ערבי צריך למות" זה משפט שלא משתמע לשני פנים. אתה לא נאצי, מהסיבה הפשוטה שאתה יהודי. טיפשי בעיניי שמכנים אותך נאצי, אבל זה פשוט מילה הרבה יותר חזקה מאשר "בור לאומני רצחני".

---

שוב, הוא לא רצח אף אחד, כך שאי אפשר לקרוא לו "בור לאומני רצחני", אלא סתם פאשיסט טיפש.

ציטוט:

---

לא, לא.
לא הבנת למי התכוונתי (אני חושב שלא הבהרתי את עצמי מספיק).
אני מדבר על פעילי החמאס שמשתתפים בתהלוכות החמאס, שמחלקים פליירים של החמאס וכו' - פעילים מדרג זוטר.
האנשים עליהם אתה מדבר הם המחבלים עצמם ואוי לנו אם כל פעיל חמאס יהפוך בסופו של דבר למחבל.

---

כן, לאלה הוא באמת דומה מאוד. אותו הדבר בעצמם, אלא מהצד השני של המטבע. ההבדל הוא שאצלהם השלב הבא של האנשים האלה הפיכה לחבר פעיל בתנועת הטרור, בעוד שאצלנו טיפשים כאלה פשוט מתגייסים למג"ב*...

*רוב אנשי מג"ב עושים באמת עבודה אדירה, אבל אחוז הסאדיסטיים המטורפים אצלהם הוא פשוט גדול כל כך...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Midfit:
הדעות של קייזר מבוססות על נאציזם ועל כל פניו.
אבל בגלל ש- Mi'Lord אומר שאם הוא יהודי הוא לא יכול להיות נאצי - בו נגיד שהוא בדיוק כמו נאצי בכל מה שהוא מאמין - אבל לא נאצי.
טוב יותר?

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Sh3kel:
שאר המגב"ניקים פשוט עולים חדשים?

---

Minimizor - אם טראנספר היה לא חוקי או "נאציזם" להגדרתך אז 7 המנדטים של האיחוד הלאומי היו הולכים לפח יחד עם המפלגה עצמה.
המפלגה מצהירה באופן ברור שהיא תומכת בטרקאנספר.
זה חוקי, טראנספר קרה בעבר, טראנספר יקרה בעתיד גם בלי קשר לסכסוך הזה.
מה שעשו ליהודים בשנות ה 30-40 זה לא טראנספר ואין לזה שום קשר לטראנספר.
זה רצח עם שיטתי של חפים מפשע ואך ורק חפים מפשע על רקע גזעני. להזכירך לא רק יהודים נרצחו בשואה.

אני לא מדבר על רצח שיטתי.
אני לא מדבר על הרג חפים מפשע.
אני לא אומר שצריך להרוג את כל הערבים.
אני לא קורא להשמדת עם.
אני לא סוגר מליונים במחנות השמדה, וגם לא בעד כזה דבר.

אני כן תומך בטראנספר.
כן תומך בכיבוש.
כן תומך בחיסול שיטתי של מבוקשים.
כן תומך בגירוש משפחות מחבלים.
כן תומך בחיסולו של עראפת.

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
יוו אתה טיפש.
טרנספר נחשב, לפי החוק הבינלאומי, לפשע נגד האנושות.
למה חירות והאיחוד הלאומי לא נפסלו? כי חשין רך מדי.

---

אם זה היה פשע נגד האנושות (אתה שם לב כמה עצום הביטוי הזה) חשין לא היה מהסס בדיוק כמו שלא היסס לסתום את הפה לראש הממשלה !!

פשע נגד האנושות, הדבר הכי קרוב שקשור לזה ולטראנספר זה טראנספר בכפיה.
האיחוד הלאומי מדבר על טראנספר בהסכמה.

------------------