|
מחבר
|
נושא: ארבעה שוטרי מג"ב התעללו בפלשתינאים לשווא
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1071 מ: נרשם: מרץ 2002
|
גולני היא לא יחידת עילית... שמעתי שורד הגליל הם הספונסורים שלהם.------------------
|
DildoType
משתמש רשום   הודעות: 566 מ: מושבניק נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: זה שיש אחלה של אנשים במג"ב אני מאמין לך. אני מכיר מקרוב סיפור של אדם מאוד מוכשר שנשלח לשם, כחלק מרעיון צה"לי של "השבחה" - לשלוח אנשים עם קב"א גבוה ליחידות עם דרישות קב"א נמוכות. אבל אם הוא נשלח לשם כמשביח, הרי זה אומר שגם צה"ל מכיר בכך שמדובר ביחידות מאיכות נמוכה.
ישנם גם גדודים שהם חיר לכל דבר שנכנסים אליהם אנשים בתור "השבחה". לכן לא הייתי אומר שדווקא מג"ב מקבלים השבחות, ישנם גדודים רבים בצה"ל שקיים אותו הנוהל גם לגביהם. ------------------
|
][=][CrAs
משתמש רשום   הודעות: 2526 מ: _*Ashkelon*_ נרשם: אוגוסט 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: עריכה - טעות שלי, הימ"מ כן משוייכת למשמר הגבול. עדיין, איך זה סותר את הטענה שלי? זה שבמסגרת מג"ב יש יחידה מובחרת שתפקידה הוא לוחמה בטרור לא אומר כלום. זה שפלס"ר גולני היא יחידת עילית לא הופך את גולני לחטיבת עילית.
לפי דבריך, טענת- שמג"ב ידועה לשמצה. אז תיקנתי ואמרתי, איך היא יכולה להיות ידועה לשמצה עם יש לה יחידות כל כך מובחרות, בין היתר יחידות מסתערבים, עם מבצעים כל כך נועזים וחשובים, איך מג"ב יכולה להיות ידועה לשמצה? באינתיפאדה הזו, נפלו מספר לא קטן של חיילים ששירתו במג"ב. אחד מהם היה שכן של סבתא שלי, ואני דיי מכיר אותו. ------------------
Made by TYCOONMAN, The Best Painter I've Ever seen. MOH:AA The Best Game I've Ever seen.
[הודעה זו נערכה על ידי ][=][CrAs בתאריך 20-04-2003]
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 985 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
יש לי דבר אחד לומר לך: הבנת הנקרא.
------------------
|
Eddie
משתמש רשום  הודעות: 457 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: לא אני לא בטוח.. ואתה בטוח ? דיברת איתם אישית ? הם אמרו לך שהם רוצים לרצוח ערבים ?
כוונותיהם לא היו תמימות. אדם שדופק למישהו מכות רצח, ואחר כך זורק אותו ממכונית, ובסוף טוען שלא רצה לרצוח אותו, אדם כזה לא מן הראוי שיקבל לידיו נשק (לא הייתי מפקיד בידיו גם מספריים). ------------------ ציטוט השבוע:"All animals are equal but some animals are more equal than others." Animal Farm/George Orwell
|
Ebrami
משתמש רשום  הודעות: 495 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: כוונותיהם לא היו תמימות. אדם שדופק למישהו מכות רצח, ואחר כך זורק אותו ממכונית, ובסוף טוען שלא רצה לרצוח אותו, אדם כזה לא מן הראוי שיקבל לידיו נשק (לא הייתי מפקיד בידיו גם מספריים).
הייתי מפקיד לידיו אזיקים לשארית חייו באיזה "סוויטה" בכלא רמלה עם שאר המכובדים
|
Glarmorgan
חבר מערכת הודעות: 500 מ: נרשם: אפריל 2001
|
ראשית, במג"ב יש הרבה חבר'ה מגעילים. על כך אין ויכוח. מצד שני, בכל הצבא שלנו יש הרבה חלאות, כך שאני לא בטוח שכולם התאחדו תחת משמר הגבול. אני לא חושב שמדובר ברעיון נכון.שנית, גם אם החיילים בג'יפ היו מגדולי הדור, אין שום הצדקה ושום תירוץ למעשה שלהם. אני מבין את הכאב הכרוך בפגיעה בחברים, אבל, בשום מקרה, אין לקחת את החוק לידיים. הצדקת המעשה על ידי "יש להתחשב בנסיבות" נותנת לגיטימציה גם, לדוגמא, לחלק מפיגועי ההתאבדות של קרובי משפחה של אנשים שנהרגו מאש צה"ל (בין אם בצדק ובין אם לא). מדובר כאן על אנשים שלקחו נער תמים, פוצצו לו את הצורה במכות וזרקו אותו מג'יפ נוסע. הרי אם היה עושה את זה ערבי היו קמים אנשים וזועקים על ה"אלימות של הצד שכנגד" ו-UoUo וקייזר היו דורשים גזר דין חמור ככל האפשר ולא מתפלפלים על הריגה או רצח. דבר שלישי (ואחרון) - אין מקום להשוואה בין המעשה הזה לבין הלינץ' ולו בגלל שאין להשוות מוות של אחד לשני. בשני המקרים מדובר בחלאות אדם שהחליטו לסיים את חייו של אדם רק משום היותו "מהצד שכנגד". אני מקווה, אם הדברים נכונים, שהזבלים שחיסלו את הנער הפלשתינאי, ירקבו בבית הכלא עד שאני אהיה זקן מדי בשביל לקרוא את הידיעה על השחרור שלהם משם. שוב, אם יש דברים בגו - מדובר ברוצחים שפלים ולא משנה שהם יהודים או שהם חיילים בצבא. גיא נ.ב. קייזר, אתה לא מקבל באן כל כך מהר בעיקר בגלל הרצון של המנהלים לא לפגוע בהתנהלות הפורום הזה. השתדל להמנע מהפצה של תורת הגזע והכל יהיה בסדר.
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1003 מ: ;;;;; נרשם: מרץ 2003
|
1. אורי, מגב הם לוחמים, לא משנה אם הם ערסים, או אם זרקו אותם מבית הספר, הם לוחמים שמגינים על החיים שלך וצריך להודות להם. 2. אין הבדל גדול בין הלינץ והרצח הזה, אבל ההבדל הקטן שלשם נקלעו שתי חיילים בטעות וכל העיר עלתה עליהם, פה כנה חיילים מסכנים שכנראה פגועים נפשית קשה עשו את המעשה, מגיע להם מאסר, אבל לא עולם. 3. אדי, אברמי ומינימייזור, אם אין לכם תשובות אז לא צריך לרשום, "הבנת הנקרא", או "שיהיה לך מוח תבוא", פשוט אל תגיבו. מה שמוריד את הרמה של הויכוח זה לא דעות קיצוניות, אלא שטויות לא קשורות. 4. שהידים לא מגינים על אף אחד, הם עושים פיגועי היתאבדות בשטחים של אזרחים תמימים ומסכנים. 5. אין דבר כזה כיבוש ישראלי.------------------
|
Ebrami
משתמש רשום  הודעות: 495 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: 2. אין הבדל גדול בין הלינץ והרצח הזה, אבל ההבדל הקטן שלשם נקלעו שתי חיילים בטעות וכל העיר עלתה עליהם, פה כנה חיילים מסכנים שכנראה פגועים נפשית קשה עשו את המעשה, מגיע להם מאסר, אבל לא עולם. 3. אדי, אברמי ומינימייזור, אם אין לכם תשובות אז לא צריך לרשום, "הבנת הנקרא", או "שיהיה לך מוח תבוא", פשוט אל תגיבו. מה שמוריד את הרמה של הויכוח זה לא דעות קיצוניות, אלא שטויות לא קשורות.
אני חייב לדעת, פשוט חייב שתסביר לי, למה לרוצחים מהלינץ' מגיע עונש יותר גדול מאשר ללוחמי המג"ב בבקשה תסביר לי
דבר שני אני אכתוב מה שאני רוצה ודווקא כן דעות קיצוניות מורידות את הרמה של הפורום הזה עכשיו אני רוצה שתענה לי על השאלה
[הודעה זו נערכה על ידי Ebrami בתאריך 20-04-2003]
|
Glarmorgan
חבר מערכת הודעות: 500 מ: נרשם: אפריל 2001
|
צ'אקי, אינני מסכים איתך בכמה נושאים.זה שאותם לוחמים היו פגועים נפשית לא נותן להם היתר לפגוע אפילו בחתול, לא כל שכן בבנאדם שפשעו היחיד הוא היותו ערבי. אני חוזר ואומר, אם מחר אחיו של אותו נער חף מפשע שנהרג ירצח ישראלי "בגלל מצבו הנפשי הקשה", האם תקבל זאת בהבנה? רצח הוא רצח הוא רצח. אינני רואה נסיבות מקלות במקרה הזה. הכיבוש הישראלי, בין אם מסכימים איתו ובין אם לא - הוא עובדה. לפני שנת 1967 הגדה המערבית לא היתה בידינו ואחרי ה-10 ביוני באותה שנה - היא כן. למה הגדה היא "שטחים כבושים" ורמת הגולן לא? משום שממשלות ישראל, כולל ממשלות הימין, לא סיפחו את השטחים האלה למדינת ישראל, בניגוד לאותה רמת הגולן. גיא ציטוט: נכתב במקור על ידי צ'אקי: 1. אורי, מגב הם לוחמים, לא משנה אם הם ערסים, או אם זרקו אותם מבית הספר, הם לוחמים שמגינים על החיים שלך וצריך להודות להם. 2. אין הבדל גדול בין הלינץ והרצח הזה, אבל ההבדל הקטן שלשם נקלעו שתי חיילים בטעות וכל העיר עלתה עליהם, פה כנה חיילים מסכנים שכנראה פגועים נפשית קשה עשו את המעשה, מגיע להם מאסר, אבל לא עולם. 3. אדי, אברמי ומינימייזור, אם אין לכם תשובות אז לא צריך לרשום, "הבנת הנקרא", או "שיהיה לך מוח תבוא", פשוט אל תגיבו. מה שמוריד את הרמה של הויכוח זה לא דעות קיצוניות, אלא שטויות לא קשורות. 4. שהידים לא מגינים על אף אחד, הם עושים פיגועי היתאבדות בשטחים של אזרחים תמימים ומסכנים. 5. אין דבר כזה כיבוש ישראלי.
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1003 מ: ;;;;; נרשם: מרץ 2003
|
לגבי מספר 2 שלי, אתם צודקים. מגיע להם אותו עונש מאסר עולם. טבעי שאני אהיה יותר בעד החיילים שמגינים עליי, מאשר אנשים שהיו עושים לי את זה בכיף (ולא, לא הייתי עושה ככה לאף אחד, רק לנאצים ומחבלים). עכשיו גיא, אני לא כל כך הבנתי מה אמרת, אבל שטח שכובשים במלחמה (שאומנם התחלנו אבל כדי להגן על עצמנו) זה לא נחשב כיבוש.------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 985 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
LOL זה לא כיבוש? אז מה זה? לקחנו מהם בהשאלה?
------------------
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 2151 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: LOL זה לא כיבוש? אז מה זה? לקחנו מהם בהשאלה?
צ'מע אני אתן לך פיתרון ותגיד לי מה אתה אומר עליו... יוצאים מכל השטחים, כולל ירושלים. אבל - מנתקים אותם מהחשמל ומים.
מה אתה אומר ? (בשביל מה אנחנו צריכים לספק להם מים ?) ------------------ :)
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 985 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
אני תומך.
------------------
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 2151 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: אני תומך.
טוב. ------------------ :)
|
צ'אקי
משתמש רשום   הודעות: 1003 מ: ;;;;; נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: LOL זה לא כיבוש? אז מה זה? לקחנו מהם בהשאלה?
אז מה אתה רוצה שנעשה? שנעמוד במקום ונירה עליהם בזמן שהם ממשיכים לירות עלינו?, כמו מלחמת ההתשה? במלחמה אם אתה לא כןבש, אתה כבוש.------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 985 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
מה הקשר? המלחמה נגמרה לפני 36 שנה, אתה לא חושב שאולי הגיע הזמן לצאת מהשטח שכבשנו?
------------------
|
-=Meytav=-
משתמש רשום   הודעות: 614 מ: נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: מה הקשר? המלחמה נגמרה לפני 36 שנה, אתה לא חושב שאולי הגיע הזמן לצאת מהשטח שכבשנו?
מה זה משנה כמה שנים עברו מאז?! גם אם כבשנו את השטחים האלה לפני מאתיים שנה או שנתיים או יומיים, הם שלנו. נקודה. תן לי סיבה אחת טובה למה ישתלם לי להחזיר להם את השטחים האלה. ו'כי אם נחזיר את השטחים, יהיה שלום' זו לא סיבה שאני מוכנה לקבל. ------------------ And everywhere I go there's always something to remind me of another place and time where love that travelled far had found me [הודעה זו נערכה על ידי -=Meytav=- בתאריך 20-04-2003]
|
White Hawk
משתמש רשום  הודעות: 475 מ: נרשם: אוגוסט 2002
|
מיטב, סתם שאלה - אם מגיע עכשיו המשיח ומבטיח לך שיהיה כאן שלום אמיתי, אם רק תוותרי על השטחים שכבשנו בשנת 67, את תהיי מוכנה לוותר?------------------ "rather fail with honor than succeed by fraud."
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 985 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי -=Meytav=-: מה זה משנה כמה שנים עברו מאז?! גם אם כבשנו את השטחים האלה לפני מאתיים שנה או שנתיים או יומיים, הם שלנו. נקודה. תן לי סיבה אחת טובה למה ישתלם לי להחזיר להם את השטחים האלה. ו'כי אם נחזיר את השטחים, יהיה שלום' זו לא סיבה שאני מוכנה לקבל.
סיבה אחת טובה? כי ככה האו"ם דרש.
------------------
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3043 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: צ'מע אני אתן לך פיתרון ותגיד לי מה אתה אומר עליו...יוצאים מכל השטחים, כולל ירושלים. אבל - מנתקים אותם מהחשמל ומים.
מה אתה אומר ? (בשביל מה אנחנו צריכים לספק להם מים ?)
לנתק להם את המים והחשמל כבר היום אחרי כל פיגוע, אחרי כל ירי. למה צריך לתת להם שטחים בשביל זה? אני לא חשוב לרעתם, אני חושב לטובתי. אני לא אתן להם שטחים בשביל שהם יסבלו אחרי שאני אנתק להם את המים.
------------------ Thanks to Manof מלחמה היא שלום עבדות היא חירות בערות היא כוח ג'ורג' אורוול 1984 .
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1071 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: סיבה אחת טובה? כי ככה האו"ם דרש.
האו"ם דרש לא לצאת למלחמה בעיראק. האו"ם, עם כל הכבוד, הוא גף חסר שיניים ותכלית.
------------------
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום   הודעות: 2685 מ: יהוד נרשם: אוגוסט 2001
|
או"ם שמום.------------------
|
Alagar
משתמש רשום  הודעות: 337 מ: נרשם: יוני 2001
|
מדוע יציאה מהשטחים היא יעד אסטרטגי (על הדרך להוביל יציאה משם אני מעדיף לנהל דיון אחר)?משום שישראל לא תוכל לשלוט על האוכלוסיה הזאת לאורך זמן - ככל שיש לך יותר אנשים לשלוט עליהם, כך צריך אתה להוציא על זה יותר משאבים (כולל משאבי אנוש), ואין לך אפשרות להתפתח מבחינה כלכלית. סיפוח והפיכתם לאזרחים יהפוך אותנו למדינה לא יהודית. סיפוח ללא הפיכתם לאזרחים, יהפוך אותנו למדינה לא דמוקרטית. שתי האפשרויות לא טובות בעיני. ------------------ _ _ _ _ _________ _ _ _ _ All vegetables are friends, and all men are enemies !!
|
leo6
משתמש רשום   הודעות: 584 מ: אשדוד נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: סיבה אחת טובה? כי ככה האו"ם דרש.
האו"ם קבע שציונות זה גזענות לפני כמה שנים טובות. ------------------
a knife from the back can come from anyone even from a trusted one.
|