|
מחבר
|
נושא: סטרו: המלחמה נגד עיראק היתה מוצדקת - גם אם לא יימצא נשק אסור
|
BoR|S
משתמש רשום  הודעות: 151 מ: נשר (חור ליד חיפה) נרשם: אוקטובר 2002
|
(מקור: YNet)עכשיו תזכירו לי, למה התחילה המלחמה? לי אישית זה נראה פטאתי ביותר שארה"ב ובריטניה מחפשות את הסיבה לתחילת המלחמה לאחר שהם סיימו אותה... ------------------ "למה אחרונים תמיד בסוף?" - פנינת החוכמה של סמ"ח 4 בגיבוש טיס 152. HWzone - אתר ישראלי בנושא חומרה פורומים של תכנות ל-Web
|
FireArrow
משתמש רשום   הודעות: 1312 מ: Suffragette City נרשם: מרץ 2002
|
אולי לחסל את המשטר הדיקטטורי; לי זה נראה סיבה מספיק טובה.------------------ "I have no life nor freedom" IDF
|
RandomNick
משתמש רשום הודעות: 45 מ: ישראל נרשם: אפריל 2003
|
אחת הסיבות שארה"ב, בתור השריף של העולם, פרצה במלחמה היא בכדי להציל את העם העיראקי מהשלטון הדיקטטורי האלים והבלתי שפוי הזה. לא רק בגלל הנשק הא"בכ..------------------ "War does not determine who is right - only who is left."
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1143 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי RandomNick: אחת הסיבות שארה"ב, בתור השריף של העולם, פרצה במלחמה היא בכדי להציל את העם העיראקי מהשלטון הדיקטטורי האלים והבלתי שפוי הזה. לא רק בגלל הנשק הא"בכ..
מה איכפת לארה"ב ממדינה אחרת? למה היא מתערבת בדברים שלא שלה? מילא באמת אם היה איום עליה, אבל אם מתברר שאין אז ארה"ב בפאדיחה רצינית
|
RandomNick
משתמש רשום הודעות: 45 מ: ישראל נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: מה איכפת לארה"ב ממדינה אחרת? למה היא מתערבת בדברים שלא שלה? מילא באמת אם היה איום עליה, אבל אם מתברר שאין אז ארה"ב בפאדיחה רצינית
ארה"ב הודעיה מראש שהיא באה כדי לגאול את העם העיראקי מייסוריו.. כמו שרשמתי, ארה"ב רואה את עצמה כ-שריף של העולם. לכן איכפת לה. ------------------ "War does not determine who is right - only who is left."
|
Ka_Me_Ha_Me_HaaaA
משתמש רשום  הודעות: 157 מ: נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי RandomNick: ארה"ב הודעיה מראש שהיא באה כדי לגאול את העם העיראקי מייסוריו.. כמו שרשמתי, ארה"ב רואה את עצמה כ-שריף של העולם. לכן איכפת לה.
נכון אתה צודק צריך לעשות משהוא כדי שהעם יצא לחופשי ויהיה עם חופשי ויחיו על דמוקרטיה !!! ------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1229 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי FireArrow: אולי לחסל את המשטר הדיקטטורי; לי זה נראה סיבה מספיק טובה.
יש עוד הרבה משטרים דיקטטוריים בעולם, למה דווקא עירק?
------------------
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3635 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
נו זה באמת משנה למה היא התחילה, אחרי שהיא נגמרה כבר? העיקר שפירקו את סדאם.חוץ מזה שברור שהיה להם נשק כימי. אולי הם השמידו אותו כמה ימים לפני כניסת ארה"ב. ------------------ Mother should I run for president Mother should I trust the government Mother will they put me in the firing line Is it just a waste of time Pink Floyd - The Wall 1979
|
RandomNick
משתמש רשום הודעות: 45 מ: ישראל נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: יש עוד הרבה משטרים דיקטטוריים בעולם, למה דווקא עירק?
אומרים שבוש עושה את מה שאבא שלו לא הספיק.. לחסל את סדאם. אבא שלו הבטיח שייעשה את זה, ולא עשה. אז הוא עושה את זה בשבילו..
------------------ "War does not determine who is right - only who is left."
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3635 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי RandomNick: אומרים שבוש עושה את מה שאבא שלו לא הספיק.. לחסל את סדאם. אבא שלו הבטיח שייעשה את זה, ולא עשה. אז הוא עושה את זה בשבילו..
מה זה פה, משחקי כבוד משפחתיים? מה קשה להבין שעיראק הייתה מסוכנת לכל העולם.
------------------ Mother should I run for president Mother should I trust the government Mother will they put me in the firing line Is it just a waste of time Pink Floyd - The Wall 1979
|
BoR|S
משתמש רשום  הודעות: 151 מ: נשר (חור ליד חיפה) נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: מה זה פה, משחקי כבוד משפחתיים? מה קשה להבין שעיראק הייתה מסוכנת לכל העולם.
בתחילת שנות ה-90... ------------------ "למה אחרונים תמיד בסוף?" - פנינת החוכמה של סמ"ח 4 בגיבוש טיס 152. HWzone - אתר ישראלי בנושא חומרה פורומים של תכנות ל-Web
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1229 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: מה זה פה, משחקי כבוד משפחתיים? מה קשה להבין שעיראק הייתה מסוכנת לכל העולם.
כן, ממש איום קיומי על שלום כל העולם... ------------------
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 1091 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
שתי הערות מנקודת מבטי הקטנטונת והצרה:א. יימצאו נשק כימי בעיראק. אני אדם חובב התערבויות (ואפילו עשיתי 30 שקלים בגלל שבגדאד נפלה במהירות - יריבי היה בטוח שזה יהפוך לתסבוכת), ולכן אשמח לקחת התערבות ביחס של אחד לשלוש לרעתי. אני שם 30 ש"ח שימצאו בעיראק נשק כימי, מישהו מוכן לשים עשירייה מולי? ב. גם אם לא ימצאו נשק כימי בעיראק, אמריקה פטרה את העולם מרודן אכזר שהתעלל בעמו. על השאלה "למה דווקא עיראק?" אפשר לענות במספר רב של דרכים (כי רק סדאם מגלה עוינות כה גדולה כלפי האמריקאים, ומרעיל בכך את דעת הקהל הערבית. כי רק סדאם פלש לארץ שכנה - ועוד אחת עם נפט. כי רק סדאם השתמש בלוחמה כימית נגד עמו שלו, וכו' וכו'). אבל מעל לכל התשובות הללו, יש את התשובה הפשוטה: מה זה משנה?. מדהים אותי שאנשי שמאל, מהמחנה אליו אני משתייך, מזדעזעים (בצדק) מכל הרוג אזרחי שישראל אחראית לו, אבל מגלים שיוויון נפש מוחלט מול רודן שטבח בשלוש מאות אלף מבני עמו. למה דווקא עיראק? איזו מין שאלה קנטרנטית ואווילית זו? עצם העובדה שיש הרבה מאוד משטרים מחורבנים בעולם הופכת את ההפלה של אחד מהם לפחות הגיונית? לפי ההיגיון הזה, אפשר לומר "למה לעצור את פוליטיקאי א' שגנב מכספי המדינה? הרי יש עוד מאות כמוהו". עיוורון לשמו. עריכה: השטויות של "בוש רוצה לסיים את המלאכה של אבא" זה פשוט בולשיט. ראיה כל כך פשטנית ורדודה שייכת לגן ילדים. ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom [הודעה זו נערכה על ידי אורי מרחב בתאריך 25-04-2003]
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1143 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: שתי הערות מנקודת מבטי הקטנטונת והצרה:א. יימצאו נשק כימי בעיראק. אני אדם חובב התערבויות (ואפילו עשיתי 30 שקלים בגלל שבגדאד נפלה במהירות - יריבי היה בטוח שזה יהפוך לתסבוכת), ולכן אשמח לקחת התערבות ביחס של אחד לשלוש לרעתי. אני שם 30 ש"ח שימצאו בעיראק נשק כימי, מישהו מוכן לשים עשירייה מולי? ב. גם אם לא ימצאו נשק כימי בעיראק, אמריקה פטרה את העולם מרודן אכזר שהתעלל בעמו. על השאלה "למה דווקא עיראק?" אפשר לענות במספר רב של דרכים (כי רק סדאם מגלה עוינות כה גדולה כלפי האמריקאים, ומרעיל בכך את דעת הקהל הערבית. כי רק סדאם פלש לארץ שכנה - ועוד אחת עם נפט. כי רק סדאם השתמש בלוחמה כימית נגד עמו שלו, וכו' וכו'). אבל מעל לכל התשובות הללו, יש את התשובה הפשוטה: מה זה משנה?. מדהים אותי שאנשי שמאל, מהמחנה אליו אני משתייך, מזדעזעים (בצדק) מכל הרוג אזרחי שישראל אחראית לו, אבל מגלים שיוויון נפש מוחלט מול רודן שטבח בשלוש מאות אלף מבני עמו. למה דווקא עיראק? איזו מין שאלה קנטרנטית ואווילית זו? עצם העובדה שיש הרבה מאוד משטרים מחורבנים בעולם הופכת את ההפלה של אחד מהם לפחות הגיונית? לפי ההיגיון הזה, אפשר לומר "למה לעצור את פוליטיקאי א' שגנב מכספי המדינה? הרי יש עוד מאות כמוהו". עיוורון לשמו. עריכה: השטויות של "בוש רוצה לסיים את המלאכה של אבא" זה פשוט בולשיט. ראיה כל כך פשטנית ורדודה שייכת לגן ילדים.
ארה"ב היא מדינה עם שלטון בדיוק כמו עיראק למה לארה"ב יש זכות לפלוש לעיראק ו"לשחרר" אותה למרות שזה הדבר הנכון לעשות ולמרות שזה מה שצריך לעשות באיזה זכות היא עושה את זה? היא לא שופט והיא לא בית דין היא כולה מדינה
|
golombekus
משתמש רשום   הודעות: 1203 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי FireArrow: אולי לחסל את המשטר הדיקטטורי; לי זה נראה סיבה מספיק טובה.
------------------
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1143 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי FireArrow: אולי לחסל את המשטר הדיקטטורי; לי זה נראה סיבה מספיק טובה.
למה לארה"ב יש רשות לחסל את המשטר הדיקטטורי? לישראל בא לטוס עכשיו לארה"ב ולפרק אותה כדי לחסל את המשטר הדמוקרטי נו אז מה מה נותן לארה"ב רשות ללכת ולעשות "צדק" במדינה אחרת שלא נוגעת לה בכלל
[הודעה זו נערכה על ידי Ebrami בתאריך 25-04-2003]
|
RandomNick
משתמש רשום הודעות: 45 מ: ישראל נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: למה לארה"ב יש רשות לחסל את המשטר הדיקטטורי? לישראל בא לטוס עכשיו לארה"ב ולפרק אותה כדי לחסל את המשטר הדמוקרטי נו אז מה מה נותן לארה"ב רשות ללכת ולעשות "צדק" במדינה אחרת שלא נוגעת לה בכלל [הודעה זו נערכה על ידי Ebrami בתאריך 25-04-2003]
זהו, שהיאלא צריכה רשות מאף אחד. ------------------ "War does not determine who is right - only who is left."
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1229 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
אז גם צפון קוריאה לא צריכה רשות כדי לשלוח טיל נושא ראש גרעיני לעבר חופה המערבי של ארה"ב.
------------------
|
Demon
חבר מערכת הודעות: 3044 מ: איסראיל... נרשם: אפריל 2001
|
צודק. אחרי זה, ארה"ב לא צריכה רשות של אף אחד כדי להטביע את צפון קוריאה... וזה מתגלגל ומתגלגל...------------------ Your 6 O'clock is our privet property!
|
RandomNick
משתמש רשום הודעות: 45 מ: ישראל נרשם: אפריל 2003
|
נכון.. רק שלדעתי, צפון קוריאה לא תרצה לעשות את זה..------------------ "War does not determine who is right - only who is left."
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 1091 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: ארה"ב היא מדינה עם שלטון בדיוק כמו עיראק למה לארה"ב יש זכות לפלוש לעיראק ו"לשחרר" אותה למרות שזה הדבר הנכון לעשות ולמרות שזה מה שצריך לעשות באיזה זכות היא עושה את זה? היא לא שופט והיא לא בית דין היא כולה מדינה
דרך המחשבה הזו היא רעה חולה. המשפט הזה: "זה הדבר הנכון לעשות, אבל אסור לעשות את זה". המשפט האחד הזה מייצג מבחינתי את כל מה שפסול בפסאדו-אינטלקטואליות האירופאית. בנינוחות הזחוחה של אנשים שבטוחים שהם משכילים ונוארים, בזמן שלמעשה הם מגלים אדישות לסבל נורא. מה לעזאזל הכוונה "באיזו זכות"? בזכות ערכי המוסר הבסיסיים ביותר בהם אני מאמין. חופש הפרט. קדושת החיים. זו הזכות. זו הזכות וכל מי שממשיך ושואל "למה לדמוקרטים מותר ולדיקטטורות אסור?" פשוט סובל מבעיה קשה של אובדן קנה מידה. באיזו זכות מותר לשחרר את העם העיראקי? בזכות זו שסדאם טבח בעמו. בזכות זו שהעם של סדאם שנא אותו לכל אורך הדרך (והכביכול-פרפסורים של צרפת אכלו את הלב אל מול חגיגות העם העיראקי ששוחרר מעולו של סדאם). בזכות זו שאחרי השואה, העם היהודי זעק אל מול בריטניה, זעק אל מול ארצות הברית וכל העולם: איך זה שכולכם ידעתם על הטבח הנוראי שמתבצע נגדנו ולא נקפתם אצבע? אז אנחנו צעקנו ומעולם לא סלחנו לכל המדינות שגילו נייטרליות בסכסוך, נטרנו טינה - ובצדק! - למדינות כגון שוויץ ושוודיה, שהעדיפו להגדיר את השואה כ"ענייניה הפנימיים של גרמניה". תרחיש. נגיד והפרלמנט הבריטי היה מגיע ב-39' למסקנה שעדיף לשמור על השלום עם גרמניה. במציאות בריטניה הכריזה מלחמה כי האינטרסים הבסיסיים שלה היו תחת איום, אבל נגיד שהתרחיש שלי קורה. הפרלמנט הבריטי מגיע למסקנה שלא נשקפת כל סכנה מצד שלטונו של היטלר בצרפת ובפולין. הוא מקבל דיווחים על כך שמתבצעת השמדה המונית נגד היהודים. אנשים אמיצים בבריטניה מן הסתם היו קוראים לפעול מיידית כדי להפסיק את הזוועות הנוראיות שמתבצעות שם. האם אתה, Ebrami, יחד עם מרבית האינטלקטואלים שנוטים לגלות צביעות נוראית במקרים כאלה, היית יושב מהצד ושואל באיזו זכות מותר לבריטניה להתערב בטבח שהיטלר מבצע ביהודים? הרי היהודים אינם עניינה של בריטניה. ועוד היטלר נבחר כחוק וכדין כמנהיגה של גרמניה. באיזו זכות נעז לכפות על העם הגרמני דמוקרטיה אחרי שהם בחרו מרצונם החופשי בדיקטטור?
------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1229 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
אתה מודע לכך שבתקופה שאתה מתאר לא היה או"ם, שנוצר לאחר מלחמת העולם השניה ומטרתו הבלעדית היא לטפל במקרים כמו עירק?
------------------
|
Dragonslayer
משתמש רשום הודעות: 8 מ: נרשם: אפריל 2003
|
מה זה משנה התקופה? הדוגמא עדיין רלבנטית. לא היה האו"ם, היה חבר לאומים. בנוסף האו"ם לבדו לא מסוגל לטפל במצבים כמו עיראק בעצמו, ארה"ב היא המדינה היחידה בינתיים שיכולה ומוכנה לעכוף החלטות או"ם.------------------ Me..dictator? me...insane? Negative! absolutly negative
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1229 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
חבר הלאומים היה שטות. האו"ם כן מסוגל לטפל במדינות כמו עירק - ע"ע מלחמת המפרץ.
------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1330 מ: נרשם: מרץ 2002
|
מינימייזר, כאן הגיעה הזמן ללמוד ממישהו שמבין את העניין קצת יותר ממך. האו"ם הפעיל את סעיף 7, סנקציות, רק פעם אחת בלבד מאז כינונו - סנקציות שהוטלו על עירק לאחר התקיפה. כל החלטה שמועברת תחת סעיף אחר של אמנת האו"ם איינו בעל תוקף אופורטיבי בכלל והוא בגדר המלצה במידה והוא מופעל תחת סעיף 6 או בעלת תוקף הצהרתי תחת העצרת הכללית. האו"ם הוא אפילו לא נמר של נייר. ------------------
|