|
מחבר
|
נושא: רבע מהיהודים לא מאמינים בדמוקרטיה
|
DildoType
משתמש רשום   הודעות: 683 מ: מושבניק נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי golombekus: אז איפה תבלה אותן?
אני מתכנן לטייל בעולם.
------------------ קרחנה
|
MlnwY
משתמש רשום  הודעות: 182 מ: מקום די מוזר שקוראים לו הבית נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי חרשן: מה עם רפובליקה ?
הרשה לי לצטט מהאינציקלופדיה העברית: "רפובליקה היא כל משטר שבאורח עקרוני אין בה מקום למלך. היא מבוססת על העקרון (הפיקטיבי לפעמים) שצמרת השלטון מייצגת שכבות רחבות יותר הבוחרות בה, לרוב לתקופה מוגבלת בלבד. קריטריון פורמלי זה אינו יכול לשמש יסוד להבנת אופים של משטרים, שהרי שבדיה ואתיופיה, בריטניה וערב הסעודית, קנדה וספרד (זו האחרונה ללא מלך) הן כולן מלוכות; ארה"ב ובריה"מ, טאייוואן וסין, ישראל ומצרים - כולן רפובליקות לפיכך טעון קריטריון פורמלי זה השלמה בקריטריונים מעשיים." (סלחו לי על הציטוט הנושן) ולנושא. תחשבו על זה ככה: אם ישראל הייתה דיקטטורה - לא הייתם יכולים להביע את דעותכם כאן בצורה החופשית שאתם מביעים אותה כרגע, אם בכלל. השאלה היא האם יותר אכפת לכם להיות חלק מקבוצה או היחידים שמרכיבים אותה. דיקטטורה היא צורה שבה כל אדם מחוייב לקבוצה ולמנהיגה ב-100%, ללא אפשרות לחופשי הפרט הבסיסיים ביותר. דמוקרטיה היא סוג שלטון שבו ליחידים יש יותר כח מלקבוצה, ולכן חופשי הפרט שלהם מלאים. לדעתי, היחידים חשובים יותר מהקבוצה, כי ללא היחידים - אין קבוצה. ------------------ לא טוב למות בעד ארצנו ולא טוב למות בכלל
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3285 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
אני לא בעד דקטטורה, אני בעד שינוי הדמוקרטיה, משהו בכיוון של משטר דקטטורי אבל לא בקיצוניות שהוא היה בה בגרמניה או באיטליה. אבל אני עדיין חושב שדקטטורה עדיפה מהדמוקרטיה פה, הדמוקרטיה פוגעת במדינה עצמה, דקטטורה יכולה לעזור למצב של המדינה - משטר יותר יציב ויותר חזק. כמובן שגם את המנהיג צריך לבחור בקפידה.------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1017 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
אתה מפספס את העקרון הבסיסי ביותר של המדינה בה אתה חי. המדינה נועדה לשרת כל אזרח ואזרח, זהו אופיה וזוהי מהותה של מדינת ישראל. מעצם היותה מדינה דמוקרטית, המדינה נמצאת בדרגה הנמוכה ביותר בסדר העדיפויות הן של הציבור והן של הפרט. הערך 'מדינה' וקידושו קיים רק במשטרים חשוכים (שתומכיהם, במקריות גמורה, תומכים בטרנספר ומתייחסים לעמים שלמים כנחותים מהם גנטית) שסופם כליון. בעצם אולי בדיקטטורה היה יותר טוב, כך לא היינו נאלצים לשמוע את דעותיך הגזעניות שוב ושוב ושוב.------------------
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3285 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: אתה מפספס את העקרון הבסיסי ביותר של המדינה בה אתה חי. המדינה נועדה לשרת כל אזרח ואזרח, זהו אופיה וזוהי מהותה של מדינת ישראל. מעצם היותה מדינה דמוקרטית, המדינה נמצאת בדרגה הנמוכה ביותר בסדר העדיפויות הן של הציבור והן של הפרט. הערך 'מדינה' וקידושו קיים רק במשטרים חשוכים (שתומכיהם, במקריות גמורה, תומכים בטרנספר ומתייחסים לעמים שלמים כנחותים מהם גנטית) שסופם כליון. בעצם אולי בדיקטטורה היה יותר טוב, כך לא היינו נאלצים לשמוע את דעותיך הגזעניות שוב ושוב ושוב.
כן, דקטטורה הייתה יכולה לעשות טוב. דקטטורה בראשותי - אתה בכלל לא היית קיים, היית באיזה בית סוהר, עמוק במרתפים. ------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1017 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
אם אתה היית עומד בראש המדינה, לא הייתי מבלה הרבה זמן במרתפים לפני שכוח של האו"ם היה משחרר אותי משם.
------------------
|
Venom_IL
משתמש רשום   הודעות: 1392 מ: רעננה נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MiniMiz0r: אם אתה היית עומד בראש המדינה, לא הייתי מבלה הרבה זמן במרתפים לפני שכוח של האו"ם היה משחרר אותי משם.
כח של האו"ם? בההאאהאהאהא GOOD 1 ------------------ When Spider-Man goes bad
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1017 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
כח שקיבל מנדט מהאו"ם, כמו במלחמת המפרץ. ככה יותר טוב?------------------
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3285 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ולמה אתה חושב שהייתי נותן להם להכנס?אם אני הייתי בראשות הממשלה, לא רק שהיה הרבה יותר טוב, המדינה הייתה מגיעה לשיאים חדשים, בלי או"ם בלי ארה"ב בלי פלשתינאים ... חופשיים .......
------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1117 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: ולמה אתה חושב שהייתי נותן להם להכנס?
הייתי משלם בשביל לראות אותך עוצר טנק.
|
White Hawk
משתמש רשום   הודעות: 500 מ: נרשם: אוגוסט 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: ולמה אתה חושב שהייתי נותן להם להכנס?
למה אתה חושב שהם שואלים אותך בכלל? יש לך חשיבה של ילד בגן. רוצה שנשווה את הדמוקרטיות בעולם למדינות בהן שורר שלטון דיקטטורי? אני חושב שאתה הבן אדם היחיד בעולם שזכה לדמוקרטיה ומבקש דיקטטורה. לא ייאמן. קייזר, אתה לא עד כדי כך טיפש. ------------------
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1017 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי White Hawk: קייזר, אתה לא עד כדי כך טיפש.
דווקא כן.
------------------
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 537 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: ולמה אתה חושב שהייתי נותן להם להכנס?אם אני הייתי בראשות הממשלה, לא רק שהיה הרבה יותר טוב, המדינה הייתה מגיעה לשיאים חדשים, בלי או"ם בלי ארה"ב בלי פלשתינאים ... חופשיים .......
OMFG דיי תפסיק קייזר אני מבטיח לך שברגע שתקים מפלגה או כל דבר אחר שיכול להשפיע פה על אורך החיים של אנשים אני פשוט אדאג למותך זה יקרה הרבה לפני שאתה תספיק לקבל כוח שיאפשר לך לעשות לי משהו נאצי.
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3285 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Ebrami: OMFG דיי תפסיקקייזר אני מבטיח לך שברגע שתקים מפלגה או כל דבר אחר שיכול להשפיע פה על אורך החיים של אנשים אני פשוט אדאג למותך זה יקרה הרבה לפני שאתה תספיק לקבל כוח שיאפשר לך לעשות לי משהו נאצי.
א. לא תדע מי אני. ב. צונזר בשל היותי מאיים על החברה ומבצע מעשי בריונות של משתמעים לשני פנים. ------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
[הודעה זו נערכה על ידי Keiser_Soze בתאריך 23-05-2003]
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 522 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: א. לא תדע מי אני. ב. כשאני אקים את המפלגה אתה לא תיהיה קיים... אתה תתאדה...
אומרים "תאויד". ------------------ ציטוט השבוע: If voting changed anything, they'd make it illegal. Emma Goldman
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3285 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: אומרים "תאויד".
לא. אפשר להגיד הוא התאייד או התאדה, אבל אתה זה תתאדה.
------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 522 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: לא.אפשר להגיד הוא התאייד או התאדה, אבל אתה זה תתאדה.
ואני, לתומי, חשבתי שנתת ציטוט ציני מתוך "1984". ------------------ ציטוט השבוע: If voting changed anything, they'd make it illegal. Emma Goldman
|
golombekus
משתמש רשום   הודעות: 1132 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: אומרים "תאויד".
תאויד זה צורת הסביל של הפועל ------------------
|
אורי מרחב
חבר מערכת הודעות: 865 מ: רחובות, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: א. לא תדע מי אני. ב. כשאני אקים את המפלגה אתה לא תיהיה קיים... אתה תתאדה...
נו? נחש מה אני עומד להגיד עכשיו? צנזר, ומהר. זה נחשב לאיום באלימות. או בריונות לשמה, אם תשאל אותי. למה בעצם אני לא נותן לך באן ופותר את הבעיה לצמיתות? כנראה זה ההבדל בינינו, שאני לא מאייד את מי שלא מוצא חן בעיניי... אל תדאג אבל, בסופו של דבר תשיג את הבאן. אתה מבקש אותו בכל כך הרבה דרכים שונות, שקשה לסרב. ------------------ ignorance is Power War is Peace Slavery is Freedom
|
Alagar
משתמש רשום  הודעות: 352 מ: נרשם: יוני 2001
|
אנסה ליצור הוכחה עם סדר לוגי לסיבה שלי לתמוך בדמוקרטיה.הנחת היסוד: 1. מטרת המדינה היא לפעול למען אזרחיה. 2. האדם הוא יצור אוטונומי ותבוני. מאחר ו-2, 3. יש לאפשר כמה שיותר אוטונומיה לכל אדם ואדם על מנת לאפשר לו לפתח את עצמו. 4. הכי הרבה אוטונומיה מושגת כאשר האדם הוא בן-חורין. 5. אדם חופשי פירושו האדם המפותח ביותר. אני מזכיר את הנחת היסוד - מטרת המדינה היא לפעול למען אזרחיה. לפיכך: מטרת המדינה היא להבטיח את מירב החירות לאזרח. לכן עליה להיות דמוקרטית. ------------------ _ _ _ _ _________ _ _ _ _ All vegetables are friends, and all men are enemies !!
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3285 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי אורי מרחב: נו? נחש מה אני עומד להגיד עכשיו? צנזר, ומהר. זה נחשב לאיום באלימות. או בריונות לשמה, אם תשאל אותי.למה בעצם אני לא נותן לך באן ופותר את הבעיה לצמיתות? כנראה זה ההבדל בינינו, שאני לא מאייד את מי שלא מוצא חן בעיניי... אל תדאג אבל, בסופו של דבר תשיג את הבאן. אתה מבקש אותו בכל כך הרבה דרכים שונות, שקשה לסרב.
LOLOLOLLOLOLOLOLO שברת את השיא!! "בריונות" !!!!!!!!!!!!!! חחחחחחחחחחחחחחחח, אפילו קצת סארקזם לא עובר פה. טובי, אני, בכל מקרה, עורך - מי שהיה צריך לראות -ראה. ואגב, אין כזה דבר "תאויד" - תבדוק במילון, לעזאזל.
------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
|
Cruvi
משתמש רשום   הודעות: 1432 מ: נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Alagar: אנסה ליצור הוכחה עם סדר לוגי לסיבה שלי לתמוך בדמוקרטיה.הנחת היסוד: 1. מטרת המדינה היא לפעול למען אזרחיה. 2. האדם הוא יצור אוטונומי ותבוני. מאחר ו-2, 3. יש לאפשר כמה שיותר אוטונומיה לכל אדם ואדם על מנת לאפשר לו לפתח את עצמו. 4. הכי הרבה אוטונומיה מושגת כאשר האדם הוא בן-חורין. 5. אדם חופשי פירושו האדם המפותח ביותר. אני מזכיר את הנחת היסוד - מטרת המדינה היא לפעול למען אזרחיה. לפיכך: מטרת המדינה היא להבטיח את מירב החירות לאזרח. לכן עליה להיות דמוקרטית.
דווקא לא הייתי מאמין שאתה חסיד עיוור של הדמוקרטיה הליברלית. יש בה הרבה פגמים. הרבה מאד. לא שאני תומך בדמוקרטיה אליטרית, או פלורליסטית, אבל לא בדמוקרטיה הליברלית הטהורה שציינת. עריכה: קייזר, במילון אין גם תסופר או תשויף. מה הקשר? ואתם מפספסים את הת'רד. רבע מהיהודים לא מאמינים בדמוקרטיה! כבר עדיף לגור בברוקלין או משהו, כי הארץ הזו הולכת היישר לגיהנום של דנטה. ------------------ זה שאתה חושב לא אומר שאתה קיים - פסיכולוגיה בגרוש.[הודעה זו נערכה על ידי Cruvi בתאריך 24-05-2003]
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 3285 מ: ישראל נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Cruvi: דווקא לא הייתי מאמין שאתה חסיד עיוור של הדמוקרטיה הליברלית. יש בה הרבה פגמים. הרבה מאד. לא שאני תומך בדמוקרטיה אליטרית, או פלורליסטית, אבל לא בדמוקרטיה הליברלית הטהורה שציינת. עריכה: קייזר, במילון אין גם תסופר או תשויף. מה הקשר? ואתם מפספסים את הת'רד. רבע מהיהודים לא מאמינים בדמוקרטיה! כבר עדיף לגור בברוקלין או משהו, כי הארץ הזו הולכת היישר לגיהנום של דנטה.
מה הקשר? דמוקרטיה זה הדבר היחיד שיש במדינה הזו? ואם כן, אז המצב קשה, כי גם הדמוקרטיה פה היא לא מהמשובחות, בלשון המעטה.
------------------ מה שברור הוא, שאסור לנו להמשיך אפילו יום נוסף אחד בדרך ההססנית, חסרת היעד וחסרת המדיניות. עלינו לעשות מה שכל עם נורמלי היה עושה במצבנו: מפסיק להתווכח בתוך עצמו, משיב מלחמה ומביס את האויב המאיים על קיומו. בנימין נתניהו
|
Alagar
משתמש רשום  הודעות: 352 מ: נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Cruvi: דווקא לא הייתי מאמין שאתה חסיד עיוור של הדמוקרטיה הליברלית. יש בה הרבה פגמים. הרבה מאד. לא שאני תומך בדמוקרטיה אליטרית, או פלורליסטית, אבל לא בדמוקרטיה הליברלית הטהורה שציינת.
ממש לא חסיד עיוור. העובדה שהבטחת חירות לאזרחים היא מטרה ראשונה, אינה סותרת את העובדה שחירות אינסופית אינה קיימת. חירות מוחלטת היא מצב שאין בו ממשל, וללא ממשל הפשע יכול לחגוג באופן חופשי, מדינות מאפיה יוקמו על ימין ועל שמאל, ואז לא נהיה בני חורין כל-כך, נכון ? אני דווקא תומך בגישה הסוצ'-דמוקרטית, שיוצאת מתוך נקודת הנחה שללא מידה של שוויון לא תהיה חירות מלאה - האמון בדמוקרטיה יקטן (כשצריך לבחור בין החירות ללחם בוחרים בלחם), הפשע יגדל, וחוץ מזה, מדובר בדרוויניזם חברתי - תופעה שאין אנו מסכימים אתה בסופו של דבר (רק דרוויניזם עסקי). אולי על מנת לרצותך אתקן את מסקנתי ל: אחת ממטרות המדינות היא להבטיח את מירב החירויות לאזרחיה. ------------------ _ _ _ _ _________ _ _ _ _ All vegetables are friends, and all men are enemies !!
|
Cruvi
משתמש רשום   הודעות: 1432 מ: נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Alagar: ממש לא חסיד עיוור. העובדה שהבטחת חירות לאזרחים היא מטרה ראשונה, אינה סותרת את העובדה שחירות אינסופית אינה קיימת. חירות מוחלטת היא מצב שאין בו ממשל, וללא ממשל הפשע יכול לחגוג באופן חופשי, מדינות מאפיה יוקמו על ימין ועל שמאל, ואז לא נהיה בני חורין כל-כך, נכון ?אני דווקא תומך בגישה הסוצ'-דמוקרטית, שיוצאת מתוך נקודת הנחה שללא מידה של שוויון לא תהיה חירות מלאה - האמון בדמוקרטיה יקטן (כשצריך לבחור בין החירות ללחם בוחרים בלחם), הפשע יגדל, וחוץ מזה, מדובר בדרוויניזם חברתי - תופעה שאין אנו מסכימים אתה בסופו של דבר (רק דרוויניזם עסקי). אולי על מנת לרצותך אתקן את מסקנתי ל: אחת ממטרות המדינות היא להבטיח את מירב החירויות לאזרחיה.
אם כבר, אז דמוקרטיה היא צורת ממשל שבה מרב האנשים משפיעים במרב התחומים על גורלם.
------------------ זה שאתה חושב לא אומר שאתה קיים - פסיכולוגיה בגרוש.
|