|
מחבר
|
נושא: רמת החיים ברשות- מהגבוהות בעולם
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1165 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=320893&contrassID;=2&subContrassID;=13&sbSubContrassID;=3 או שלא. לכל אלה שקוראים לפלשתינאים "חיות" ולא מבינים חצי ממה שהולך בשטחים. המצב בשטחים, מיותר לציין, הוא באשמת הסגרים שמטיל צה"ל על הערים, ומהמחסומים, שהם תוצאה של ההתנחלויות. הכתבה הופיעה במוסף הארץ, בטור "אזור הדמדומים", שמתאר את עומק הפגיעה של צה"ל בשטחים. ------------------ The path of progress is strewn with the wreck of nations
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 3318 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
מסכנים.------------------ "לשבור להם את הרגליים והידיים" אלהים יברך את : צח, עמית, ולרי, ועידו השולט. "הערבים הם עם. אמנם עם מפגר, אבל עם".
|
OD
משתמש רשום הודעות: 19 מ: ישראל, חולון נרשם: יולי 2003
|
סתם מחשבה; אולי אם הם לא היו מנסים לבצע פיגועים 24-7 אז צה''ל לא היה צריך להעמיד כל כך הרבה מחסומים כדי לנסות למנוע את אותם פיגועים?
|
החתול שמיל
משתמש רשום  הודעות: 213 מ: נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי OD: סתם מחשבה; אולי אם הם לא היו מנסים לבצע פיגועים 24-7 אז צה''ל לא היה צריך להעמיד כל כך הרבה מחסומים כדי לנסות למנוע את אותם פיגועים?
הביצה והתרנגולת. הפיגועים והמחסומים. לך תוכיח מה גרם למה. ------------------ ציטוט: נכתב במקור על ידי xp:וכמובן לשים מדבקה על הדיסקמן על המילה mp3 כדי שלא יגנבו את הדיסקמן.
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1432 מ: נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי החתול שמיל: הביצה והתרנגולת. הפיגועים והמחסומים. לך תוכיח מה גרם למה.
אמנת אש"ף 1964. מלחמת ששת הימים 1967. זה די מובן שהם נושאים ברוב האשמה פה.
------------------
|
החתול שמיל
משתמש רשום  הודעות: 213 מ: נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: אמנת אש"ף 1964. מלחמת ששת הימים 1967. זה די מובן שהם נושאים ברוב האשמה פה.
בין השנים 1964-1967 אש"ף הוציא לפועיל כשניים-שלושה פיגועים, וגם הם לא הצליחו במיוחד (נסיון הפיגוע במוביל הארצי הוא אחד מהם). עם זאת, מאז תחילת הכיבוש אנו ערים לעלייה בכמות ואיכות פעולות הטרור הפלסטיניות, שממשיכות "למרבה הפליאה" גם לאחר חיסולים ומעצרים. פחות מפריע לי לדעת שמישהו שונא אותי, מאשר לדעת לאן הוא מתעל את השנאה, וכמה בקלות יכולתי להפחית אותה. ------------------ ציטוט: נכתב במקור על ידי xp:וכמובן לשים מדבקה על הדיסקמן על המילה mp3 כדי שלא יגנבו את הדיסקמן.
[הודעה זו נערכה על ידי החתול שמיל בתאריך 31-07-2003]
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1165 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
הפתרון של להישאר בשטחים הוא בעייתי בצורה מדהימה! אם אנחנו נשארים, אנחנו מונעים אחוז ניכר מהפיגועים, ויוצרים מחבלים חדשים פי עשרת המונים. המתואר בכתבה הזאת ללא ספק מוכיח מאיפה הם צומחים. אני אישית מעדיף להוציא את הצבא משטחי הרשות, ולחתור להסכם במהירות האפשרית, מאשר ליצור שנאה חדשה וקשה יותר. זה נפלא שמונעים פיגועים. רק חבל שעל כל פיגוע שמונעים "צצים" כמה חדשים.עריכה: " ילד הזבל עיסא פורש הצדה ועיתון כרומו בידו. הפסקת צהריים. ארבעה אחים ואחיות לו, כולם בני ארבע, רביעייה: יאסר, ערפאת, סוהא ופתחי, כשם אחיו של היו"ר. עיסא מתיישב על האדמה ומבטו שוקע בתמונות. מפעם לפעם הוא תוחב אצבעו שחורה לפיו כדי להרטיבה, להיטיב לדפדף בדפים הצבעוניים. "הצימרים של המדינה, מדריך לחופשה בישראל", מתוך האשפה. הוא מתעכב ליד תמונת חדר השינה של הצימר בנווה בר, "קרוב לבית, רחוק נים ומיטת אהבים מהמציאות". עגמומיות עולה על פניו. מצעי כותנה ל ענקית, "מסעדה צרפתית הכי רומנטית שיש" ותמונת בית מידות מאבן. "הלוואי והיה לי בית כזה", הוא ממלמל. "במקום שיטפסו עליכם כל החופש, בואו עם הילדים לאטרקציות של הטבע", מודעה של רשות הטבע והגנים, עם תמונת מים כחולים וזכים וצבי ים צוללים בהם. פני עיסא מתכרכמות. פתאום הוא קם ממקומו, קורע את דפי העיתון, משליכם על האדמה, דורך ודורך על הקרעים, לא להותיר מהם דבר. * " ------------------ The path of progress is strewn with the wreck of nations [הודעה זו נערכה על ידי Eddie בתאריך 31-07-2003]
|
IsraelOshk
משתמש רשום  הודעות: 163 מ: נרשם: יוני 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo= 320893&contrassID;=2&subContrassID;=13&sbSubContrassID;=3 או שלא. לכל אלה שקוראים לפלשתינאים "חיות" ולא מבינים חצי ממה שהולך בשטחים. המצב בשטחים, מיותר לציין, הוא באשמת הסגרים שמטיל צה"ל על הערים, ומהמחסומים, שהם תוצאה של ההתנחלויות. הכתבה הופיעה במוסף הארץ, בטור "אזור הדמדומים", שמתאר את עומק הפגיעה של צה"ל בשטחים.
המצב בשטחים הוא בגללנו ? טוב לדעת אני חשבתי שהמצב בשטחים הוא בגלל השלטון שם,הראשות הפלשתינאית , שגוזלת ,גזלה ותגזול את כל התרומות (ויש המון) שמגיעות מחו"ל . בשביל לבנות עוד ארמונות לערפאת , כדי לבנות\לשקם תשתיות טרור כדי לממן את כל ההוצאות העצומות של הרשות וכ' . לפלשתינאים הייתה אפשרות לפתור את הסכסוך הזה איתנו בתקופת ברק הם לא בחרו בדרך השלם ,הם החליטו שהשגת שלום באמצעות הסכם בלבד לא שווה להם הם קודם צריכים לעשות תצוגת כוח ולאחר שיהרגו מספיק אנשים אז הם ילכו להסכם .
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1165 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: המצב בשטחים הוא בגללנו ? טוב לדעת אני חשבתי שהמצב בשטחים הוא בגלל השלטון שם,הראשות הפלשתינאית , שגוזלת ,גזלה ותגזול את כל התרומות (ויש המון) שמגיעות מחו"ל . בשביל לבנות עוד ארמונות לערפאת , כדי לבנות\לשקם תשתיות טרור כדי לממן את כל ההוצאות העצומות של הרשות וכ' . לפלשתינאים הייתה אפשרות לפתור את הסכסוך הזה איתנו בתקופת ברק הם לא בחרו בדרך השלם ,הם החליטו שהשגת שלום באמצעות הסכם בלבד לא שווה להם הם קודם צריכים לעשות תצוגת כוח ולאחר שיהרגו מספיק אנשים אז הם ילכו להסכם .
שחיתות יש בכל מקום. גם בישראל, למרבה ההפתעה. ישראל חונקת את הרשות מבחינה כלכלית, זאת הסיבה הישירה והברורה ביותר למצב הכלכלי. ------------------ The path of progress is strewn with the wreck of nations
|
OD
משתמש רשום הודעות: 19 מ: ישראל, חולון נרשם: יולי 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: עריכה: "
ילד הזבל עיסא פורש הצדה ועיתון כרומו בידו. הפסקת צהריים. ארבעה אחים ואחיות לו, כולם בני ארבע, רביעייה: יאסר, ערפאת, סוהא ופתחי, כשם אחיו של היו"ר. עיסא מתיישב על האדמה ומבטו שוקע בתמונות. מפעם לפעם הוא תוחב אצבעו שחורה לפיו כדי להרטיבה, להיטיב לדפדף בדפים הצבעוניים. "הצימרים של המדינה, מדריך לחופשה בישראל", מתוך האשפה. הוא מתעכב ליד תמונת חדר השינה של הצימר בנווה בר, "קרוב לבית, רחוק נים ומיטת אהבים מהמציאות". עגמומיות עולה על פניו. מצעי כותנה ל ענקית, "מסעדה צרפתית הכי רומנטית שיש" ותמונת בית מידות מאבן. "הלוואי והיה לי בית כזה", הוא ממלמל. "במקום שיטפסו עליכם כל החופש, בואו עם הילדים לאטרקציות של הטבע", מודעה של רשות הטבע והגנים, עם תמונת מים כחולים וזכים וצבי ים צוללים בהם. פני עיסא מתכרכמות. פתאום הוא קם ממקומו, קורע את דפי העיתון, משליכם על האדמה, דורך ודורך על הקרעים, לא להותיר מהם דבר. * "
אכן תיאור קורע לב אני לא יודע מה איתך אבל לי באופן אישי קצת קשה לרחם על עם שמתעקש להיות איתנו במלמה מתמדת ואכזרית. זה לא שאין בי רחמים לאותו ילד, זה בכלל לא רלוונטי פה, מה שכן רלוונטי הוא שהסבל של הילד נגרם עקב פעולות נוראיות וחסרות צידוק לחלוטין, שמבוצעות על ידי בני עמו. מה שאני בעצם אומר פה הוא שהפלסטינים אחראים לסבל שלהם, לא אנחנו, לא ארה''ב ולא אף אחד אחר. ובאותה מידה שהפלסטינים גרמו לסבלם, הם יכולים לשים לו קץ. איך? אממ...אולי הם יכולים להתחיל בפעולות נגד הטרור? קצת עצירי פעילים חמאס, גי'אהד וכו'... אולי קצת הפגנות נגד הטרור שיראו לנו שלא כל מי שבצד השני תומך בטרור? ומה עם הפסקת ההסתה בטלוויזיה הפלסטינית? גם זה כל כך קשה לביצוע? בברגע שהפלסטינים יעשו את הדברים האלה, ואנחנו עדיין נמשיך בסגרים,מחסומים,עוצרים שלנו, אז, רק אז, אולי יהיה מקום לעשות חשיבה מחדש בנוגע ל''האם אנחנו מתייחסים אל הפלסטינים בצורה נוקשה מדי?''. יש מבין?
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1165 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי OD: אכן תיאור קורע לב אני לא יודע מה איתך אבל לי באופן אישי קצת קשה לרחם על עם שמתעקש להיות איתנו במלמה מתמדת ואכזרית. זה לא שאין בי רחמים לאותו ילד, זה בכלל לא רלוונטי פה, מה שכן רלוונטי הוא שהסבל של הילד נגרם עקב פעולות נוראיות וחסרות צידוק לחלוטין, שמבוצעות על ידי בני עמו. מה שאני בעצם אומר פה הוא שהפלסטינים אחראים לסבל שלהם, לא אנחנו, לא ארה''ב ולא אף אחד אחר. ובאותה מידה שהפלסטינים גרמו לסבלם, הם יכולים לשים לו קץ. איך? אממ...אולי הם יכולים להתחיל בפעולות נגד הטרור? קצת עצירי פעילים חמאס, גי'אהד וכו'... אולי קצת הפגנות נגד הטרור שיראו לנו שלא כל מי שבצד השני תומך בטרור? ומה עם הפסקת ההסתה בטלוויזיה הפלסטינית? גם זה כל כך קשה לביצוע? בברגע שהפלסטינים יעשו את הדברים האלה, ואנחנו עדיין נמשיך בסגרים,מחסומים,עוצרים שלנו, אז, רק אז, אולי יהיה מקום לעשות חשיבה מחדש בנוגע ל''האם אנחנו מתייחסים אל הפלסטינים בצורה נוקשה מדי?''. יש מבין?
ממתי הילד אחראי למה שביצעו "בני עמו"? על השאר כבר הגבתי קודם. ------------------ The path of progress is strewn with the wreck of nations
|
החתול שמיל
משתמש רשום  הודעות: 213 מ: נרשם: ספטמבר 2002
|
OD, אתה חייב להבין שהפלסטינים נופלים מאיתנו מכל בחינה אפשרית- כלכלה, עצמאות, צבא וחברה. אם יש מישהו שצריך לעשות את הצעד הראשון לקראת פשרה, אלה חייבים להיות אנחנו. כל עוד לא נבהיר לפלסטינים את הנכונות שלנו לשלום, לא נוכל לעורר בהם את הספק הראשוני בארגוני הטרור. אם בהדרגה נפנה מחסומים, מאחזים ובסופו של דבר את השטחים כולם, ארגוני הטרור יהפכו לכלי בטל.גם החיזבאללה ניצח במלחמת לבנון והפסיד בבחירות לפרלמנט. ------------------ ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:אמא שלי לא מתעניינת בפוליטיקה.. גם אבא שלי לא... בבחירות הצבעתי בשמם...
|
OD
משתמש רשום הודעות: 19 מ: ישראל, חולון נרשם: יולי 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: ממתי הילד אחראי למה שביצעו "בני עמו"? על השאר כבר הגבתי קודם.
הוא לא אחראי. אבל תסכים איתי שזה די סביר שהוא יושפע מהן. ולשמיל (חתול לא רגיל?), אני חושב שנתנו להם די והותר הזדמנויות להניח את הרובים.
|
חרשן
משתמש רשום   הודעות: 1197 מ: צפון נרשם: ספטמבר 2001
|
וואלה נכון אנחנו לא מספיק רוצים לעשות שלום וואי צודקים נכון כי לא הצענו עוד את כל מדינת ישראל שתהפוך לשלטון מוסלמי ותחת הרשות הפלסטינית ששמה פס ועובדת על כל אזרחיה בעיינים עם העניין המוזר הזה של הדת.פפיייי שמיל אתה קיצוני משהו מלוכלך. ------------------ http://spacefed.com/gc/i.cfm?p=main&tft;=7893
|
Eddie
משתמש רשום   הודעות: 1165 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי OD: הוא לא אחראי. אבל תסכים איתי שזה די סביר שהוא יושפע מהן. ולשמיל (חתול לא רגיל?), אני חושב שנתנו להם די והותר הזדמנויות להניח את הרובים.
א) צה"ל מעניק עונשים קולקטיביים? ב) לא. ברק (בניגוד לדעה הרווחת) לא הציע שיט, והסכמי אוסלו הוכשלו עקב אי המשכתם. ציטוט: נכתב במקור על ידי חרשן: וואלה נכון אנחנו לא מספיק רוצים לעשות שלום וואי צודקים נכון כי לא הצענו עוד את כל מדינת ישראל שתהפוך לשלטון מוסלמי ותחת הרשות הפלסטינית ששמה פס ועובדת על כל אזרחיה בעיינים עם העניין המוזר הזה של הדת.פפיייי שמיל אתה קיצוני משהו מלוכלך.
"משהו מלוכלך"?... ------------------ The path of progress is strewn with the wreck of nations ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: אמא שלי לא מתעניינת בפוליטיקה.. גם אבא שלי לא... בבחירות הצבעתי בשמם...
[הודעה זו נערכה על ידי Eddie בתאריך 31-07-2003]
|
החתול שמיל
משתמש רשום  הודעות: 213 מ: נרשם: ספטמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי חרשן: וואלה נכון אנחנו לא מספיק רוצים לעשות שלום וואי צודקים נכון כי לא הצענו עוד את כל מדינת ישראל שתהפוך לשלטון מוסלמי ותחת הרשות הפלסטינית ששמה פס ועובדת על כל אזרחיה בעיינים עם העניין המוזר הזה של הדת.פפיייי שמיל אתה קיצוני משהו מלוכלך.
עוד שימוש נלוז בדמגוגיה. תנסה לענות לעניין ולא להלהיט את הרוחות. ואם בכל זאת אתה קשה קליטה: שטחים = יהודה, שומרון וחבל עזה. k?
------------------ ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:אמא שלי לא מתעניינת בפוליטיקה.. גם אבא שלי לא... בבחירות הצבעתי בשמם...
|
OD
משתמש רשום הודעות: 19 מ: ישראל, חולון נרשם: יולי 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie:...ברק לא הציע שיט בקמפ דיוויד... ]
אתם חיים בעולם משלכם או משהו? יש פלסטינים שהודו כי ברק הציע 97% מהשטחים, כולל רב ירושלים המזרחית. זה בעינייך לא להציע ''שיט''?
|
IsraelOshk
משתמש רשום  הודעות: 163 מ: נרשם: יוני 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: שחיתות יש בכל מקום. גם בישראל, למרבה ההפתעה. ישראל חונקת את הרשות מבחינה כלכלית, זאת הסיבה הישירה והברורה ביותר למצב הכלכלי.
כן גם בכל מקום יש לנשיא כמה "ארמונות " וגם בכל מקום ממנים בכסף שמיועד לאזרחים ארגוני טרור ובחירי ממשל ובכל מקום המשטר מסרב לחתום על משא ומתן כל עוד לא ניסה את שיטת השימוש בכוח . לגבי העניין ההוא של המחסומים הוכח כי כל פעם שעשינו הקלות לפלשתינאים (לא במסגרת ההודנא ) ניצלו את זה לא מעט מחבלים .
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4988 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי OD: אתם חיים בעולם משלכם או משהו? יש פלסטינים שהודו כי ברק הציע 97% מהשטחים, כולל רב ירושלים המזרחית. זה בעינייך לא להציע ''שיט''?
הוא לא הציע מדינה פלסתינאית אלא אוטונומיה בלבד. זהו בהחלט לא משהו מקובל על הפלסתינאים, לא יותר מקובל מאשר היו אומרים ליהודים ב-47 שהם יכולים לקבל את השטח מהבריטים אבל רק תחת שליטתם והפטרונות שלהם. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
IsraelOshk
משתמש רשום  הודעות: 163 מ: נרשם: יוני 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: לא. ברק (בניגוד לדעה הרווחת) לא הציע שיט, והסכמי אוסלו הוכשלו עקב אי המשכתם.
באמת שברק לא הציע שיט הוא רק הציע בדיוק את אותם דברים שהם יקבלו עכשיו ואפילו הציע יותר.
|
חרשן
משתמש רשום   הודעות: 1197 מ: צפון נרשם: ספטמבר 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי החתול שמיל: עוד שימוש נלוז בדמגוגיה. תנסה לענות לעניין ולא להלהיט את הרוחות.ואם בכל זאת אתה קשה קליטה: שטחים = יהודה, שומרון וחבל עזה. k?
אם הייתי מלהיט את הרוחות הייתי מקלל אותך בגסות, מה שלא עשיתי,ונגיד...
------------------ http://spacefed.com/gc/i.cfm?p=main&tft;=7893
|
הראל עילם
משתמש רשום   הודעות: 4988 מ: רמת השרון נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי IsraelOshk: באמת שברק לא הציע שיט הוא רק הציע בדיוק את אותם דברים שהם יקבלו עכשיו ואפילו הציע יותר.
אמרתי לך כבר, אבל אתה לא מקשיב. הצעת מפת הדרכים הרבה, הרבה, הרבה יותר טובה לפלסתינאים מהצעת ברק. ------------------ נחשו מה? אני עכשיו
|
OD
משתמש רשום הודעות: 19 מ: ישראל, חולון נרשם: יולי 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי הראל עילם: הוא לא הציע מדינה פלסתינאית אלא אוטונומיה בלבד. זהו בהחלט לא משהו מקובל על הפלסתינאים, לא יותר מקובל מאשר היו אומרים ליהודים ב-47 שהם יכולים לקבל את השטח מהבריטים אבל רק תחת שליטתם והפטרונות שלהם.
מה בדיוק ההבדל בין אוטונומיה לעצמאות? השטח שלהם, הם קובעים את הדברים בשטח, העולם מכיר בזה. מה בדיוק הבעיה פה?
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 1455 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
ההבדל הוא שלנו יש את המילה האחרונה בכל נושא.
------------------
|
Ebrami
משתמש רשום   הודעות: 1557 מ: israel נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי OD: מה בדיוק ההבדל בין אוטונומיה לעצמאות? השטח שלהם, הם קובעים את הדברים בשטח, העולם מכיר בזה. מה בדיוק הבעיה פה?
הבעיה פה זה שמגיע להם מדינה בפני עצמה ולא אוטונומיה.
------------------ אין ערבים אין חומוס.
|