שחקתי את המשחק לבד, אני לא רואה סיבה לתת לו הנחות בגלל זה. בטח בגלל שהדברים שאני מתלונן עליהם הם המכניקות של המשחק.

הנשקים מרגישים רע מאוד, אני באמת לא יכול לתאר משהו כזה obvious. מהרגע הראשון שיריתי ברובה במשחק זה היה כל כך ברור. תשווה לכל משחק FPS, תשווה לביושוק. לכולם גאנפליי הרבה יותר טוב שזה פשוט לא מצחיק. לא מובן איך גירבוקס עשו את זה כל כך גרוע.

קשה לקרוא לירי כדורש סקילים. הכוונת הרגילה גדולה מדי, הכוונת בזום תזיתית מדי. הירי פשוט "פרוע" מדי, לירות צרור זה חסר תועלת, או כיף. זה לא הבעיה לכוון על הראש או לא, הבעיה היא שהמערכת על הפנים. LOOSE בצורה מחרידה שגורמת לי סלידה להשתמש בנשק.
לא הייתה לי בעיה עם ה AI של האוייבים, וזה לא בעיה להתחמק מהם כאשר יש לך פייזווק. הקטע שהם פשוט לוקחים יותר מדי נזק, ומלבד זה שהנשק מרגיש רע, הוא אנדר-פוורד בטירוף כדי להבליט את הפן של נקודות הנסיון. סנייפר שמוריד 9HP זה לא רציני וגם לא אוייב שלא מת אחרי 30 כדורים כאלה, וממש לא אכפת לי איזה רמה הוא.

אם אני לא אמור להלחם נגדם אוייבים עם סקיל גבוה יותר, אז למה לעזאזל הם נתנו לי משימה שנתקלתי בה עם אוייב שכזה? למה מגבילים שימוש בנשקים בדרגה מסויימת?
הדבר הכי גרוע שאפשר להגיד לשחקן זה שהוא משחק אותו נכון, זו המפתחת שלא עיצבה נכון את המשחק.
הבדל בין 3-4 רמות לא צריך להיות כזה גבוה, וסנייפר לא אמור להוריד 9HP בשום מצב. או שמדובר בעיצוב גרוע או שמדובר בז'אנר גרוע, אם אילו הקונבנציות -הם חסרי הגיון ומובילים לגיימפלי ולעיצוב לא חיוביים.
אני לא רואה שום דבר חיובי באוייבים שנוצרים מחדש שוב ושוב, עשיית נזק מינימלית כדי להזין את העלייה בשלבים, משימות ששולחות אותך הלוך ושוב בלי שום מוטיבציה אמיתית וכו'.

וכפי שאמרתי, אם למשחק הייתה מערכת ירי הגונה אולי הייתי מוצא נחמה בה, אבל באמת שלא נתקלתי באחת שהיא כה פגומה כמו זאתי שבבורדלאנס. חד-משמעית, לא כיף ומוציאה את כל החשק.

	Kazz	ציטוט:
	שחקתי את המשחק לבד, אני לא רואה סיבה לתת לו הנחות בגלל זה. בטח בגלל שהדברים שאני מתלונן עליהם הם המכניקות של המשחק. הנשקים מרגישים רע מאוד, אני באמת לא יכול לתאר משהו כזה obvious. מהרגע הראשון שיריתי ברובה במשחק זה היה כל כך ברור. תשווה לכל משחק FPS, תשווה לביושוק. לכולם גאנפליי הרבה יותר טוב שזה פשוט לא מצחיק. לא מובן איך גירבוקס עשו את זה כל כך גרוע. קשה לקרוא לירי כדורש סקילים. הכוונת הרגילה גדולה מדי, הכוונת בזום תזיתית מדי. הירי פשוט "פרוע" מדי, לירות צרור זה חסר תועלת, או כיף. זה לא הבעיה לכוון על הראש או לא, הבעיה היא שהמערכת על הפנים. LOOSE בצורה מחרידה שגורמת לי סלידה להשתמש בנשק. לא הייתה לי בעיה עם ה AI של האוייבים, וזה לא בעיה להתחמק מהם כאשר יש לך פייזווק. הקטע שהם פשוט לוקחים יותר מדי נזק, ומלבד זה שהנשק מרגיש רע, הוא אנדר-פוורד בטירוף כדי להבליט את הפן של נקודות הנסיון. סנייפר שמוריד 9HP זה לא רציני וגם לא אוייב שלא מת אחרי 30 כדורים כאלה, וממש לא אכפת לי איזה רמה הוא. אם אני לא אמור להלחם נגדם אוייבים עם סקיל גבוה יותר, אז למה לעזאזל הם נתנו לי משימה שנתקלתי בה עם אוייב שכזה? למה מגבילים שימוש בנשקים בדרגה מסויימת? הדבר הכי גרוע שאפשר להגיד לשחקן זה שהוא משחק אותו נכון, זו המפתחת שלא עיצבה נכון את המשחק. הבדל בין 3-4 רמות לא צריך להיות כזה גבוה, וסנייפר לא אמור להוריד 9HP בשום מצב. או שמדובר בעיצוב גרוע או שמדובר בז'אנר גרוע, אם אילו הקונבנציות -הם חסרי הגיון ומובילים לגיימפלי ולעיצוב לא חיוביים. אני לא רואה שום דבר חיובי באוייבים שנוצרים מחדש שוב ושוב, עשיית נזק מינימלית כדי להזין את העלייה בשלבים, משימות ששולחות אותך הלוך ושוב בלי שום מוטיבציה אמיתית וכו'. וכפי שאמרתי, אם למשחק הייתה מערכת ירי הגונה אולי הייתי מוצא נחמה בה, אבל באמת שלא נתקלתי באחת שהיא כה פגומה כמו זאתי שבבורדלאנס. חד-משמעית, לא כיף ומוציאה את כל החשק.

לשחק את המשחק הזה בסולו ולהתלונן שהוא גרוע, זה בערך כמו לשחק בקמפיין של UT ולהתלונן שהוא גרוע. זה משחק שעוצב כולו, מא' עד ת', כמשחק COOP ואין שום סיבה לשחק בו בצורה אחרת, נקודה.

"הנשקים מרגישים רע מאוד" - אני חושב שזה בולשיט, ויצא לי לשחק בהמון FPS-ים במהלך חיי. תאמין לי שאני מזהה בלי קושי GUNPLAY גרוע וירי "לא מספק". במשחק הזה, ה-GUNPLAY הוא המעלה העיקרית, ואני חושב שהוא טוב בהרבה מרוב משחקי ה-FPS ה"הטהורים" שאתה יכול למצוא, כולל התותחים הכבדים כמו HL2 ו-HALO.
לפי מה שהבנתי, אתה שיחקת סולו בתור SIREN. נתחיל מזה שה-SIREN זה בערך הקלאס הגרוע ביותר לסולו, אז הסיבה לחווית המשחק המתסכלת שלך מתחילה להתבהר. דבר שני: זה לא ממש קלאס מבוסס-נשקים רציניים אלא יותר משהו בסגנון HIT&RUN באמצעות ה-PHASEWALK. זה עובד טוב בקבוצה, אבל לבד זה באמת די מעפן ולא מומלץ כקלאס סולו (ועוד במשחק שכולו לא מומלץ למשחק סולו, אז...)
ה-GUNPLAY הוא SKILLFUL בהחלט, ואני יכול להעיד על כך טוב ממך אחרי קרוב ל-30 שעות משחק עם שתי דמויות שונות (ועוד לא התחלתי להתעייף). אתה מזכיר שוב את הסנייפר שמוריד 9HP ואתה רק מחזק את מה שאמרתי קודם, שאתה כנראה לא הבנת איך משחקים את המשחק. אתה נלחם באויבים שמעבר לרמה שלך, עם קלאס שלא בדיוק אמור להשתמש עם סנייפר, וגם כנראה עם סנייפר באיכות נמוכה (לבן) ל-LEVEL נמוך.
NO OFFENCE, אבל אני חושב שאם אתה רוצה להביע דעה מושכלת לגבי המשחק - כדאי שתלמד קודם איך הוא עובד ואיך משחקים בו. אתה מודה שאתה לא מכיר את הז'אנר, וכל התלונות שלך לגבי המשחק נשמעות כתלונות של נוב מוחלט שלא בדיוק יודע מה הוא עושה.
בתור התחלה, אתה צריך למצוא חברים שישחקו איתך ב-COOP ועם מיקרופון. אחרת זה באמת בזבוז של זמן, גם במשחק שלך וגם בדיון הזה.

חפרתם

דניאל10 תחסוך מאיתנו תגובות כאלו במיוחד שיש פה אחלה דיון, זה לא FXP פה.

אני משחק שאני היית רוצה להשיג אבל לצערי אין תקציב

אינטר, אני שופט את המשחק כמו שהוא מציג את עצמו, שזה הרבה ירי. חוץ מזה, גם אני לא אוהב ז'אנר או לא משחק בו הרבה, זה אומר שכנראה יש לי סיבה לפי איך שהוא משוחק. וכן, הבעיות של בורדרלאנדס הם גם כאלה של ז'אנר ה RPG.

שוב, לא משנה קו-אופ או סולו. אילו המכניקות. ב UT שחקתי נגד בוטים ויכלתי להגיד שהנשקים מצויינים. ב L4D1 שחקתי עם בוטים, ושם לירות את האקדח הבודד יותר מספק,כיפי והולם מאשר כל נשק שיריתי בבורדרלאנדס.
הגאנפליי של בורדרלאנדס לא עומד מול שום כלום. גם לא משחקים שהם ממש לא FPS. זה משהו בין הלגייט לונדון לביושוק. בשורה התחתונה, הגאנפלייי EERKS אותי מאוד.

אני לא רואה איך זה משנה מה הקלאס ששחקתי, זה לא שהמכניקה משתנה. השוני הוא אולי בטיב השימוש בנשק אבל לא במכניקות הבסיסיות. אני נלחם נגד האוייבים שהם מציבים נגדי, אז זה הפאק שלהם.
כמו שאמרתי, לא הייתה לי שום בעיה נגד האוייבים שברמתי, חוץ מזה שזה מצחיק לראות 2 HP עפים על פגיעה עם מאשין גאן. מעט מדי, ובגלל הגאנפליי הנורא זה פשוט מוציא לי את כל הכיף מהעימותים ועם הכוונון הרגיש וחסר תועלת, אני נאלץ לירות לי כדורים בודדים עם נשקים שיש להם כוונת זום.
פשוט לא כיף, זה ביחד עם שליחויות מעצבנות מצד אחד לצד שני, ריספאון בלתי נגמר של אוייבים, התבססות על לוט ועשיית אותן פעולות שוב ושוב כדי לעלות רמה (שזה כל מה שיש למשחק להציע כדי להשאיר את השחקן מעוניין) הופכות את בורדרלאנדס לאחת חוויות המשחק הגרועות ביותר בשנים האחרונות בשבילי.

התלונות האלה לא קשורות לידע בז'אנר, הן קשורות לגיימפלי שהז'אנר הזה מציע ועם כל הכבוד, אם זה מה יש, אם מזה אני אמור להתלהב. אז לא תודה.
חשבתי לעצמי, גירבוקס, עם כל הדברים המדאיגים שראיתי וקראתי על המשחק, לפחות בטח יהיה כיף אשקרה להרוג את האוייבים, הרי המשחק מתהדר ב3מליון נשקים, טעיתי בגדול. את הפעולה הקטנה אבל המרכזית הזו של הנאה בירי פשוט לא מצאתי, ואם ככה האספקט הזה, אז אין טעם להמשיך לשאר הדברים.

	Kazz	ציטוט:
	אינטר, אני שופט את המשחק כמו שהוא מציג את עצמו, שזה הרבה ירי. חוץ מזה, גם אני לא אוהב ז'אנר או לא משחק בו הרבה, זה אומר שכנראה יש לי סיבה לפי איך שהוא משוחק. וכן, הבעיות של בורדרלאנדס הם גם כאלה של ז'אנר ה RPG. שוב, לא משנה קו-אופ או סולו. אילו המכניקות. ב UT שחקתי נגד בוטים ויכלתי להגיד שהנשקים מצויינים. ב L4D1 שחקתי עם בוטים, ושם לירות את האקדח הבודד יותר מספק,כיפי והולם מאשר כל נשק שיריתי בבורדרלאנדס. הגאנפליי של בורדרלאנדס לא עומד מול שום כלום. גם לא משחקים שהם ממש לא FPS. זה משהו בין הלגייט לונדון לביושוק. בשורה התחתונה, הגאנפלייי EERKS אותי מאוד. אני לא רואה איך זה משנה מה הקלאס ששחקתי, זה לא שהמכניקה משתנה. השוני הוא אולי בטיב השימוש בנשק אבל לא במכניקות הבסיסיות. אני נלחם נגד האוייבים שהם מציבים נגדי, אז זה הפאק שלהם. כמו שאמרתי, לא הייתה לי שום בעיה נגד האוייבים שברמתי, חוץ מזה שזה מצחיק לראות 2 HP עפים על פגיעה עם מאשין גאן. מעט מדי, ובגלל הגאנפליי הנורא זה פשוט מוציא לי את כל הכיף מהעימותים ועם הכוונון הרגיש וחסר תועלת, אני נאלץ לירות לי כדורים בודדים עם נשקים שיש להם כוונת זום. פשוט לא כיף, זה ביחד עם שליחויות מעצבנות מצד אחד לצד שני, ריספאון בלתי נגמר של אוייבים, התבססות על לוט ועשיית אותן פעולות שוב ושוב כדי לעלות רמה (שזה כל מה שיש למשחק להציע כדי להשאיר את השחקן מעוניין) הופכות את בורדרלאנדס לאחת חוויות המשחק הגרועות ביותר בשנים האחרונות בשבילי. התלונות האלה לא קשורות לידע בז'אנר, הן קשורות לגיימפלי שהז'אנר הזה מציע ועם כל הכבוד, אם זה מה יש, אם מזה אני אמור להתלהב. אז לא תודה. חשבתי לעצמי, גירבוקס, עם כל הדברים המדאיגים שראיתי וקראתי על המשחק, לפחות בטח יהיה כיף אשקרה להרוג את האוייבים, הרי המשחק מתהדר ב3מליון נשקים, טעיתי בגדול. את הפעולה הקטנה אבל המרכזית הזו של הנאה בירי פשוט לא מצאתי, ואם ככה האספקט הזה, אז אין טעם להמשיך לשאר הדברים.

תראה, כשאתה מתלונן על כך שה-SMG שלך עושה רק 2 DMG והסנייפר (נשק שלא ממש אמור להיות בשימוש בקלאס שאתה משחק) רק 9, זה כנראה אומר שאתה לא יודע לשחק במשחק. אני מניח שאתה מנסה לשחק אותו כמו HL שאתה כ"כ אוהב או HALO, וזאת בדיוק הבעיה, כי הוא עובד אחרת לגמרי.
בנוגע למערכת הירי, אני אגיד שוב שאתה פשוט טועה. מדובר בצד החזק של המשחק, ואפילו כשוטר נטו בורדרלנדס מצליח להשתוות ולהתעלות על גדולי הז'אנר. הנשקים מרגישים מצוין וממש כיף לירות בהם. אני מבין למה אתה מתכוון ב"ירי לא מספק" (ביושוק הוא באמת דוגמה טובה לזה), אבל כאן זה פשוט לא נכון, כי מערכת הירי במשחק היא פשוט נפלאה.

בדומה לך, גם אני לא התלהבתי מהמשחק לפני שהתחלתי לשחק בו, ועדות לכך ניתן לראות בת'רד הזה ממש. מסתבר שטעיתי, ועכשיו אני חושב שהמשחק הזה הוא פנינה אמיתית. למי שמתלבט אם לקנות ומעוניין במשחק COOP מעולה עם חברים, אני לא יכול להמליץ על משחק טוב יותר מבורדרלנדס. הוא פשוט כיף גדול ומספק עשרות שעות משחק, ממצא נדיר מאוד בימינו.

נ.ב. שכחתי לציין שהדעה שלי על המשחק מבוססת על גרסת ה-PC שלו בלבד. אני לא מאמין בשוטרים לקונסולות וחושב ששוטר מהיר כמו בורדרלנדס חייבים לשחק עם עכבר ומקלדת ולא עם גיימפד.

מה זה נשק שאני לא אמור להשתמש בו? המשחק מבהיר באופן חד משמעי שהרג הוא הכלי המרכזי בו והוא מציע לשחקן נשקים, אז כן אני הולך להשתמש בהם. אני לא הולך עכשיו לנסות להמנע מכל עימות, זה לא מה שדרוש וזה ממש לא כיף.

המשחק לא עובד בשום צורה שונה. לא הייתי לי בעיה בהלרוג אוייבים שאני "אמור" להרוג, למשל את 9-טוז. זה רק טפשי שהנשקים מורידים כמות זעומה של HP בפגיעות רגילות רק כדי לשרת את צרות הגיימפלי והעיצוב המשעממים והרעים של המשחק שהוא הדרגות והנסיון. אוייבים שבלתי אפשרי להרוג כמחסומים מלאכותיים לשחקן, מבנה משימות מרגיז שחוזר על עצמו וכלים לניפוח המשחק והאלמנט ה RPG שלו.

וכן, מערכת הירי גרועה. ממש לא ברור לי באיזה משחק אתה משחק שאתה אומר שהיא משתווה למשחקי FPS טהורים, היא לא והיא גם לא משתווה למערכת הירי של ביושוק. ובמשחק שלירות זה כל מה שאתה עושה בו, ומבית גירבוקס, מדובר באחת הנפילות הגדולות ביותר בשנים האחרונות.

	Kazz	ציטוט:
	שחקתי קצת ומספיק כדי להגיד שבורדרלנדס הוא פשוט זוועה. אני לא רואה איך התקדמות במשחק תשנה את זה שזה פשוט משחק נורא. בהחלט אחד הגרועים בשנים האחרונות, ועכשיו ברור למה אדג' נתנו לו 6. כל הכתבים שנתנו לו ציונים כמו 8פלוס פשוט חסרי כל מושג ירוק. לא שחקתי בחיים שלי במשחק שאמור להיות FPS עם גאנפליי כזה איום. אין איך לתאר את זה. השליטה והירי גרועים, הכוונות על הפנים, ההרגשה מחרידה. איך לעזאזל חברה שכל מה שהיא עושה זה שוטרים, מצליחה לעשות גאנפליי כזה? זה של ביושוק טוב יותר, והוא היה הרבה יותר RPG מבורדרלאנדס שאמור להיות טוב יותר ביריות ופחות טוב בשאר האלמנטים אבל הוא גרוע בכולם. המשחקיות היא באותה מימדים של אסון כמו של הלגייט לונדון. כל האספקט של ה RPG גורם לי לשמוח שאני לא משחק בז'אנר הזה הרבה. כי אם זה כמו מה שיש בבורדלאנדס, זה קטסטרופה. מספרים שעפים מעל האוייב, סאבמאשין שמוריד 2 נקודות בלבד בכל פגיעה, אוייבים שסופגים כמות אבסורדית של פגיעות , במיוחד אלה שברמה יותר גבוהה ממך, אין שום סיפור או עלילה, הכל קווסטים של תעשה לי את זה ואת זה. שמישהו יסביר לי את ההפנוט מהלוט. זה פשוט עלוב. אתה הורג איזה חיה, היא מניבה דולרים ותחמושת! וואו, ההגיון! מתת? אותם ארונות וקופסאות שפתחת בעבר שהכילו כסף וכו' שוב מכילים כסף, כך שאפשר לאסוף בכיף. אוייבים שתמיד נוצרים מחדש. עשרות אקדחים שהם אותו דבר עם שינויים מינוריים. שיחקתי בסך הכל איזה שעה-שעתיים ואני כבר רואה איך המשחק חוזר על עצמו ומשעמם כפי שציינו בביקורות. אולי הייתי מצליח לנשוך את השפתיים על חלק מהבעיות אבל כשאתה משחק ש100% מהזמן אתה יורה בו, אי אפשר לעבור על סדר היום כאשר הדבר הבסיסי הזה שנקרא לירות בנשק הוא מתחת לכל ביקורת. באמת אחד המשחקים הגרועים של השנה ועוד מקרה שבו אני רוצה לקחת את מרבית "עיתונאי המשחקים" ולזרוק אותם לפח.

קאז, אני לא שיחקתי בבורדרלנדס ולכן יכול להיות שאחרי שאני אשחק אני דווקא אסכים איתך. אבל יש כמה נקודות שנראות לי תמוהות בטענות שלך ושאלות בהתאמה:
1) הבנו ממך שהירי יותר גרוע מביושוק (שבעצמו לא מצטיין, אבל הוא עדיין הרבה פחות מוכוון RPG וסטטיסטיקות). אבל האם הגאנפליי גם יותר גרוע מבמשחקים כמו מאס אפקט או פולאאוט 3 שגם לא בדיוק אפשר לקרוא להם משחקי יריות?
2) האם גם בדיאבלו סבלת ככה, כי נראה שהתאורים שלך יתאימו גם לו: אויבים שאי אפשר לפגוע בהם כשהם ברמה יותר גבוהה ממך, מספרים וסטטיסטיקות, קווסטים חסרי עלילה כמעט, לוטינג שמניב כסף ותחמושת, מבוכים שמתחדשים אחרי שמתת וחזרת למשחק, נשקים שהשינויים בהם מינוריים וכו'....
3) כמה זמן בסופו של דבר השקעת במשחק, ובאיזה משחקים דומים שיחקת? אתה מתלונן על שמיניות שהמשחק קיבל, אבל אני אזכיר לך מה כתוב בביקורת של יורוגיימר (שגם נתנה לו 8 בסופו של דבר):
Just like most mainstream MMOs, Borderlands takes time to hit its stride, and you're hours in before you really start to appreciate the approach Gearbox has taken. That's not to say it's not an entertaining game from the outset - because it is - just that it really does take time to unload all its tricks and have you revel in them.
אני מציע לך לקרוא שוב את הביקורת שלהם, כי היא מציינת כמעט כל נקודה שבה אתה נוגע (כולל ההבדל ממשחקי FPS, האויבים החזקים, והפתיחה החלשה).
אם לא שיחקת במשחקי RPG דומים, אני ממליץ לך בכל זאת לנסות לתת לו עוד כמה שעות ולראות אם אתה באמת לא סובל את הסגנון. אם שיחקת במשחקים דומים, אז קשה לי לראות למה התלונות על המשחק הזה לא תקפות גם למשחקים אחרים. כרגע נראה לי שהתלונות שלך הן בעיקר כי אתה מצפה למשחק קצת שונה.

InterAI צודק. זה מוזר לי להגיד לקאז נוב, אבל בצורה שהוא מדבר זה דיי מתבקש.
כל פיסקה שלך מדגישה עד כמה שיחקת את המשחק לא נכון (וכמה אין לך מושג ירוק במשחקים בסגנון).

אגב, אני שיחקתי בתור Hunter שמתמחה בסנייפר ואקדחים, ואם היה לך מושג איך משחקים, היית מגלה ששימוש בסנייפר בקלאס הנכון הוא אחד האפקטיבים.
תבוא תראה כמה הסנייפר שלי חזק, יציב ונוח לשימוש. אני אפילו אגיד שהוא חזק מידי ביחס לאויבים וההתקדמות במשחק.

המשחק הזה מאוד טוב ומעביר את הזמן בכיף

המערכת ירי שם בהתחלה גם לא הייתה לי נוחה אבל ככל שמשתפרים בנשק מסויים ומשתמשים בסקילים הנכונים זה משתפר ואני מסוגל עם הברזרקר שלי ממרחק עם קומבט רייפפל לחלק קריטים בקלות בלי סקופ אפילו

אומנם אני עכשיו כבר רמה 40 ובקושי משתמש בנשקים כי האגרופים שלו כל כך חזקים

1) לא שחקתי ב ME ו בפולאאוט3 מספיק כדי להשוות את מערת הירי. אבל בורדלאנדס אמור להיות יותר "שוטר" מהמשחקים האלה והוא מגיע ממפתחת משחקי FPS שעשו גאנפליי הרבה יותר טוב ממה שיש בבורדרלאנדס.
זה שהם עשו משחק הייבריד לא נותן להם לתירוץ להשקיע פחות במערכת הירי. בטח לא במשחק שכולו סובב סביב המערכת הזו.
אם אתה RPG, תהיה RPG, אל תבנה את המשחק כממוקד-ירי, ואז כשמסתבר שזה גרוע, להתחבא מאחורי התירוץ של "אבל זה משחק RPG". וזה קורה במשחקי RPG רבים, האנימציות חרא, ירי בזמן אמת חרא אבל משום מה אני אמור להתעלם מזה בגלל שמדובר ב"RPG" והוא לא "אמור" לעשות את הדברים האלה בצורה טובה.
בבורדרלאנד לירי יש משקל רב, אז אני מצפה לאיכות מסויימת ממנה.

2) לא שחקתי בדיאבלו. אני רק יודע שהאלמנטים שמשוייכים לז'אנר ה RPG בצורה שהם מבוצעים בבורדלאנדס, מובילים למשחקיות ועיצוב שליליים. אם אני אצטרך להסיק מבורדרלאנדס על שאר המשחקים בז'אנר, אז הסיכוי רב שהתלונות האלה מקיפות את כל סוגי המשחקים האלה. בפשטות, לא ראיתי כיצד האלמנטים האלה כיפיים או יוצרים משחקיות שיש מה לאהוב בה או סיבה לשחק במשחק בז'אנר הזה, על-פני אחר.

3) אם אני צריך לאמוד, אז כנראה שעתיים-שלוש. בפעם הבאה שאשחק אבדוק אם המשחק שומר את הנתון הזה.
בהנחה שבורדרלאנד יוצר ז'אנר משלו, כפי שגירבוקס רוצים לגרום לזה להשמע, אז לא שחקתי באף משחק שכזה. אבל כן שחקתי במשחקים הייברידים כמו ביושוק שגם אם היו ממוצעים בלבד בביטוי של כל ז'אנר, עדיין מצאתי אותו כעדיף מזה של בורדרלאנדס. מה עוד שלביושוק הייתה ממש עלילה,עיצוב וסטינג טוב שגרם לי להמשיך ולרצות לשחק, גם למרות הבעיות שלו.

הנקודה היא שכבר הכנתי את עצמי למשחקיות שכזו לפי כל הביקורות והייתי מוכן לבלוע את האלמנטים האלה שאני פשוט לא רואה כיצד תורמים למשחק, והזכרתי לעצמי שלפחות בגאנפליי הוא אמר לספק אותי אבל גם בזה התבדתי.

וונטד,אינטר: מספיק עם הטיעון שאני משחק את המשחק נכון. חסר כל בסיס, הרי לא הייתה לי שום בעיה להתקדם במשחק ולענות על מה שהוא דרש. לא ברור לי איזה שוני יש בלשחק את המשחק שפתאום יגרום להכל להראות טוב. אולי רק אם אני אנסה לתרץ כל חולשה שלו כ'הוא לא אמור להיות כזה' ו'לא בשביל הדברים האלה משחקים משחק מסוגו'. עדיין לא מצאתי עבור מה יש לשחק בבורדלאנדס.

קאז, בחייך, תפסיק לזיין את המוח. כבר הוכחת כאן שאתה נוב גמור במשחק וכל הטענות שלך פשוט מגוחכות. אם אתה חושב שמערכת הירי גרועה, המינימום המתבקש הוא שתסביר לפחות למה (ולא כי היא "EERKS YOU" או משהו מוזר כזה). התחושה האישית שלי היא שסימנת את המשחק הזה מראש ככישלון, ועכשיו באת להוכיח לכולם שצדקת. חבל שזה סתם קישקוש.

מה מגוחך בטענות שלי? כתבתי בדיוק איך העיצוב והמשחקיות גורמים לבורדרלאנדס להיות משחק לא טוב מבחינתי,ומה הטענות נגד שלכם היו? שאני לא משחק את המשחק כמו "שצריך" או שאני לא מקבל קונבנציות של הז'אנר, למרות שאני לא רואה איך הם יוצרים משחק טוב יותר.

כבר אמרתי בנוגע לירי. זה לא מרגיש כמו לירות בנשקים וזה לא נשמע כך. הכוונת הרגילה היא פשוט גדולה מדי, וככזו לא יעילה. ישנה אובר-רגישות ותזתותיות נכרת כאשר מכוונים (בשני המצבים) ולנסות להחליף מטרות באמצע קרב זה מסורבל. יש תחושה של ריחוף ו looseness בכל הנוגע לאספקט הזה. לירות צרורות זה פשוט לא כיף,יעיל וחסרת דיוק ושליטה (ולא בגלל שאמורים להתחשב בריקויל או דברים שכאלה). אפשר להשוות את זה לביושוק, כשיורים בתומפסון הזה בצרורות - תחושה של אקראיות וחוסר התחשבות בפעולות השחקן. בזמנו דמיתי את זה למצב של רעידת אדימה, שאיזה בורג מתחיל להשתחרר מאיזה מבנה ועוד שניה הוא עף והכל מתמוטט. זה פשוט לא מספק,לא כיף ורק גורם להוריד את הצורך בירי למינימום.

אגב, לפי מה ששחקתי אתמול, אני צריך להוסיף היט-דידקשן מוזר. היו יריות שכוונו בוודאות לעבר האוייבים, אך לא פגעו בהם\לא הראו שום סימני פגיעה.

הכוונת הרגילה גדולה מדי? בוודאי, זה בדיוק הרעיון. הכוונת הרגילה היא כוונת כללית (ירי מהמותן, או משהו בסגנון) שמיועדת לשימוש בטווח קרוב. לכל טווח אחר - בינוני עד רחוק - אתה אמור להיכנס לירי בין כוונות (כפתור ימני של העכבר בדיפולט), מה שבאופן טבעי משפר בצורה ניכרת את סיכויי הפגיעה, כי אז צריך לדעת לכוון כמו שצריך (ועדיף לראש). אני לא מבין למה אתה מתכוון ב-LOOSENESS ו"ריחוף". אני חושב שמערכת הירי היא נהדרת, ומצליחה לשלב באופן מוצלח בין מכניקות משחק של שוטרים "רגילים" למכניקות של RPGs - ה-STATS של הדמות שלך, של הנשקים וכו'. הירי עצמו מרגיש מספק וכיפי, ולעשות HEADSHOT עם סנייפר או SHOTGUN זה מרהיב במיוחד...
בנוגע ל"היט דידקשן", זה נקרא ACCURACY וזה נתון של הנשק. אני מניח שאתה לא מצפה ש-SMG יפגע מטווח של 200 מטר.

	InterAl	ציטוט:
	בנוגע ל"היט דידקשן", זה נקרא ACCURACY וזה נתון של הנשק. אני מניח שאתה לא מצפה ש-SMG יפגע מטווח של 200 מטר.

ו-M16 מ-500 מטר?

סתם סתם, זה מאחורינו כבר. לא נפתח את זה שוב

קאז, אני בדרך כלל לא מקבל את הטענה שאפשר להגיד למישהו "אתה לא משחק נכון" למעט אולי מקרים "מיוחדים". אבל אפשר להגיד לדעתי שאתה את המשחק/זאנר בצורה כזו ועם ציפיות כאלו שגורמות לך לפספס את מה שאמור להניע אותך לשחק בו או לראות את מה שמתגמל בו.
שוב, נסה לשחק בו 6-7 שעות ולראות אם אתה עדיין חושב את מה שאתה חושב כרגע. אם אין לך את ה-6-7 שעות האלו לתת אז אולי עדיף לוותר עליו מלכתחילה.

הנקודה היא שלא היו לי צפיות מהאלמנטים של הRPG, כי אחרי שקראתי את הביקורות ידעתי לאיזה כיוון זה הולך.
אני לא מפספס שום דבר שאמור להניע אותי, אני פשוט לא מבין איך זה אמור להניע את השחקן ואיך מה שקיים אמור לעודד אותי להמשיך ולשחק. מה בורדרלאנדס עושה שאני לא יכול לקבל במשחק אחר? בנתיים לא ראיתי דבר דבר שכזה.

הוא שוטר-COOP שממש כיף לשחק עם חברים. אספקט ה-RPG שלו מסתכם ב-LOOT, XP ופיתוח דמות מוגבל יחסית. "LOOT-BASED FPS" היא ההגדרה הטובה ביותר לדעתי, ואין הרבה משחקים שמציעים חווית משחק שקרובה לו. בכל מקרה, הוא פשוט כיף גדול, וזאת אחת המחמאות הגדולות ביותר שמשחק יכול לקבל.

שמעוווו זה אחד המשחקייםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם
ואני סתם מגזים בתגובה שלי כי זה 6 וחצי בבוקר ושיחקתי בו כל הלילה...
חייבים לעשות PARTY!

שיחקתי את המשחק קצת אצל חבר והוא באמת נראה אחלה משחק...
אני מקווה לקנות אותו בקרוב אם ישאר כסף אחרי צMW2

לכל מי שיש אותו בXBOX ולשם שינוי נהנה ממנו ורוצה להכנס ללייב...
שירשום את הTAG שלו...
ושיוסיף אותי לחברים
שלי זה
M nUxX
)רק M לא MR)