בעיקר בגלל שמסתבר שאין לנו נושא רשמי למשחק הזה עדיין... מוזר בהתחשב בזה שמדובר במשחק הגדול ל-2010 לפחות מהצד של מיקרוסופט.

אז עכשיו פרטים חדשים מתחילים לדלוף יותר ויותר. מה היה עד עכשיו:

• חשיפה מפתיעה ראשונה בתערות E3 עם טיזר שלא מראה הרבה
  http://www.gametrailers.com/video/e3...lo-reach/49987
• תמונות שאולי דלפו מגרסת אלפא באיכות נמוכה.
• חשיפה של טריילר בתוך המנוע בטקס הVGA (מה שיצר כאן דיון די ארוך על האיכות שלו והשכיח את כל שאר הטריילרים)
  http://www.gametrailers.com/video/sp...lo-reach/59813
• תמונות שצולמו מהמגזין gameinformer שחשף החודש את המשחק, שוב פעם באיכות מזוויעה שלא מראה הרבה (למה כולם מצלמים היום עם פלאפונים?)
• מידע על הטכנולוגיה שמאחורי המשחק: מסתבר שאת האנימציות במשחק יעשו בחברת Image Metrics, החברה שאחראית לקליפ של אמילי שבו היא מסבירה על הטכנולוגיה שלהם (קליפ מעניין למי שפספס).
• המון מידע טכני על המשחק מתוך הכתבה, שתכף נוסיף בהמשך הדיון כאן...
• כתבה בGameinformer שמביאה את סיפור הרקע של היקום של היילו בקצרה.

והנה הפרטים הראשונים שנחשפים מתוך Gameinformer:
http://themindchannel.blogspot.com/2...o-blowout.html

• לא יעקוב אחרי העלילה בספר
• אנחנו נשחק את קבוצת Noble Team שברובה מורכבת מSpartan III (לא לטעות: הם נחותים משמעותית מהSpartan II כמו מאסטר ציף).
• 6 דמויות ראשיות: קרטר 259 (מפקד הקבוצה), קט 230 (זאת עם הפרוטזה במקום יד), ג'ורג' (שיהיה הSpartan II היחיד בקבוצה ומומחה לנשקים כבדים), אמיל 239 (זה עם הגולגולת על הקסדה) ג'ון 266 (סנייפר), והLone Wolf שאותו כנראה נשחק רוב המשחק.
• המשחק ילך לכיוון אפל יותר, גם בהשוואה לODST. כנראה שהאביר האפל גרם לטרנד כזה בתקופה האחרונה.
• יכול להיות שנלחם גם בבני אדם (Insurrectionists)
• הCovenant יהיו יותר מאיימים, ולא ידברו יותר אנגלית אלא שפה מיותרת משלהם. הElites יככבו מן הסתם (ויהיו יותר זקופים, מה שיגרום להם להיראות מאיימים אפילו יותר). נחשף גם אויב חדש שנקרא Skirmisher, יתקוף בקבוצות וישתמש בטקטיקה של איגוף, ואויבים אחרים ישופרו
• השוואות למודלים של היילו 3 מראות שיפור (אבל בלי לראות שה לדעת כמה בדיוק)
• עד 40 AI ו-20 רכבים יוכלו לתפקד על המסך בו זמנית. זה פי 2 מהקרבות בהיילו 3 שהיו מוגבלים ל-20 AI בו זמנית
• כמו בODST ובהיילו הראשון, גם כאן יהיה שילוב של Health Bar ומגן נטען
• נשקים: נשק צלפים חדש בשם DRM יופיע במשחק (זה הנשק שהופיע עוד בטריילר E3 של היילו 2 אבל הושמט ממנו מאז). רובה needler חדש גם יופיע. חלק מהנשקים מהמשחקים המאוחרים יותר (כמו רימוני הspkie והflame) יצאו בשביל להתאים כרונולוגית לעולם המשחק
• נוכל לנהוג עכשיו גם ברכבים אזרחיים (ובמסוק חדש שנקרא Falcon - אולי זה המסוק שרואים בטריילר)
• משחק התגנבות מלא יהיה אפשרי עכשיו (ההדגשה של "מלא" היא כנראה בניגוד לODST)
• יהיו במשחק רציחות באמצעות סכין (מי אמר COD). עכשיו ברור מה הסכין עשה בטריילר...
• נדב בטח ישמח: תהיה אפשרות לספרינט באמצעות powerup (זה שמופעל באמצעות ה-X)
• כל הפיצר'ים מהיילו 3 כמו Forge, Theatre וקואופ יהיו גם במשחק הזה, יחד עם פיצ'רים נוספים שעוד לא נחשפו

זהו לבינתיים.

Biggest game of 2010.

מחר אני מקבל את הקול אוף דיוטי, פתאום אני נכנס לפה אני רואה את זה (את הכתבה של גיים אינפורמר) וקול אוף דיוטי ניראה לי שווה תחת....
אין סבלנות!!

	swym	ציטוט:
	והנה הפרטים הראשונים שנחשפים מתוך Gameinformer: http://themindchannel.blogspot.com/2...o-blowout.html לא יעקוב אחרי העלילה בספר אנחנו נשחק את קבוצת Noble Team שברובה מורכבת מSpartan III (לא לטעות: הם נחותים משמעותית מהSpartan II כמו מאסטר ציף). 6 דמויות ראשיות: קרטר 259 (מפקד הקבוצה), קט 230 (זאת עם הפרוטזה במקום יד), ג'ורג' (שיהיה הSpartan II היחיד בקבוצה ומומחה לנשקים כבדים), אמיל 239 (זה עם הגולגולת על הקסדה) ג'ון 266 (סנייפר), והLone Wolf שאותו כנראה נשחק רוב המשחק. המשחק ילך לכיוון אפל יותר, גם בהשוואה לODST. כנראה שהאביר האפל גרם לטרנד כזה בתקופה האחרונה. יכול להיות שנלחם גם בבני אדם (Insurrectionists) הCovenant יהיו יותר מאיימים, ולא ידברו יותר אנגלית אלא שפה מיותרת משלהם. הElites יככבו מן הסתם (ויהיו יותר זקופים, מה שיגרום להם להיראות מאיימים אפילו יותר). נחשף גם אויב חדש שנקרא Skirmisher, יתקוף בקבוצות וישתמש בטקטיקה של איגוף, ואויבים אחרים ישופרו השוואות למודלים של היילו 3 מראות שיפור (אבל בלי לראות שה לדעת כמה בדיוק) עד 40 AI ו-20 רכבים יוכלו לתפקד על המסך בו זמנית. זה פי 2 מהקרבות בהיילו 3 שהיו מוגבלים ל-20 AI בו זמנית כמו בODST ובהיילו הראשון, גם כאן יהיה שילוב של Health Bar ומגן נטען נשקים: נשק צלפים חדש בשם DRM יופיע במשחק (זה הנשק שהופיע עוד בטריילר E3 של היילו 2 אבל הושמט ממנו מאז). רובה needler חדש גם יופיע. חלק מהנשקים מהמשחקים המאוחרים יותר (כמו רימוני הspkie והflame) יצאו בשביל להתאים כרונולוגית לעולם המשחק נוכל לנהוג עכשיו גם ברכבים אזרחיים (ובמסוק חדש שנקרא Falcon - אולי זה המסוק שרואים בטריילר) משחק התגנבות מלא יהיה אפשרי עכשיו (ההדגשה של "מלא" היא כנראה בניגוד לODST) יהיו במשחק רציחות באמצעות סכין (מי אמר COD). עכשיו ברור מה הסכין עשה בטריילר... נדב בטח ישמח: תהיה אפשרות לספרינט באמצעות powerup (זה שמופעל באמצעות ה-X) כל הפיצר'ים מהיילו 3 כמו Forge, Theatre וקואופ יהיו גם במשחק הזה, יחד עם פיצ'רים נוספים שעוד לא נחשפו זהו לבינתיים.

וואו מגניב, מעניין אם נראה גם את תהליך השיפור שעשו להם כמו שעשו ל spartan II, מעניין אם נוכל לראות במשחק את מנדז בזמן האימונים של ספרטן 3 .
אגב זה רק אני או שיותר משחקים בזמן האחרון חוזרים לשיטה של med-kit (ע"ע AC2 ODST)?

	mor blad	ציטוט:
	וואו מגניב, מעניין אם נראה גם את תהליך השיפור שעשו להם כמו שעשו ל spartan II, מעניין אם נוכל לראות במשחק את מנדז בזמן האימונים של ספרטן 3 . אגב זה רק אני או שיותר משחקים בזמן האחרון חוזרים לשיטה של med-kit (ע"ע AC2 ODST)?

בריאות נטענת זאת הפגיעה הכי גדולה שהיילו עשה בתעשיית FPS אחרי זה שהוא גרם לכל הFPS להיות מפותחים לקונסולה. הוא התחיל את כל תהליך הנוראי של "FPS זה לשחקני קונסולה בני 14" שהולך בשנים האחרונות.
היה לנו ויכוח מאוד ארוך על זה עם גיא (לי ולקאז), גיא צדד בצורה מאוד חזקה בבריאות הנטענת ולא בMED KIT. מעניין מה הוא חושב עכשיו...

	DrKeo	ציטוט:
	בריאות נטענת זאת הפגיעה הכי גדולה שהיילו עשה בתעשיית FPS אחרי זה שהוא גרם לכל הFPS להיות מפותחים לקונסולה. הוא התחיל את כל תהליך הנוראי של "FPS זה לשחקני קונסולה בני 14" שהולך בשנים האחרונות. היה לנו ויכוח מאוד ארוך על זה עם גיא (לי ולקאז), גיא צדד בצורה מאוד חזקה בבריאות הנטענת ולא בMED KIT. מעניין מה הוא חושב עכשיו...

האמת היא שב ODST ה med-kit הוא בהרבה יותר "מובהק" מאשר ב AC2 אם ב AC2 אתה צריך רק תרופות שאתה יכול לשוא עליך ואפילו באמצע כבר לעצור ולקחת אותם ב ODST זה חזר באופן מובהק עם ה optican שאתה צריך ללכת ולאסוף אותם.
לפי מה שנראה כרגע halo חוזר לשורשים של הfps (ולשורשים של halo1 ) עם med-kit.
אגב החים הנטענים היו גם למחשב ב cod 2 בזמנו והיו הרבה ששיבחו את המהלך הזה.

	DrKeo	ציטוט:
	בריאות נטענת זאת הפגיעה הכי גדולה שהיילו עשה בתעשיית FPS אחרי זה שהוא גרם לכל הFPS להיות מפותחים לקונסולה. הוא התחיל את כל תהליך הנוראי של "FPS זה לשחקני קונסולה בני 14" שהולך בשנים האחרונות. היה לנו ויכוח מאוד ארוך על זה עם גיא (לי ולקאז), גיא צדד בצורה מאוד חזקה בבריאות הנטענת ולא בMED KIT. מעניין מה הוא חושב עכשיו...

רק שיהיה ברור: בבריאות הנטענת אני מצדד בעיקר במשחקי מולטיפלייר, בעוד בסינגל פלייר הכל תלוי במיקום נכון של הmedkits ועיצוב שלב שלפעמים מאד קשה לעשות (כי לך תתאים עכשיו את האתגר לסוגים שונים של שחקנים). בODST למשל מצאתי את עצמי עם פחות מידי מדקיטס בשלב, בעוד בHL2 תמיד מצאתי אותן יותר מידי נפוצות.
אז בגדול אני לא אוהב את הטרנד הרטרו-אי הזה, ואני מקווה שהוא מתייחס פה רק לסינגל. הבריאות הנטענת היתה חידוש מבורך שהצעיד סוף סוף את הזאנר קצת קדימה.

אבל הפיתרון הכי מיותר לדעתי הוא תוספות בריאות שאתה נושא על עצמך ויכול להשתמש בהן מתי שאתה רוצה: הרי כל מה שאתה לומד מזה זה בסופו של דבר לתזמן בצורה נכונה את השימוש בהן ואז זה סתם כאילו יש לך מד בריאות אחד ארוך (כמו בביושוק למשל). אני יכול להבין את השימוש בזה ברוב משחקי תפקידים (שם זה בדרך כלל "עולה" לך בתור ככה שיש עוד שיקולים), אבל ברוב משחקי הפעולה שמשתמשים בזה זה פשוט נראה לי כמו מכניקה קצת מיותרת.

	swym	ציטוט:
	רק שיהיה ברור: בבריאות הנטענת אני מצדד בעיקר במשחקי מולטיפלייר, בעוד בסינגל פלייר הכל תלוי במיקום נכון של הmedkits ועיצוב שלב שלפעמים מאד קשה לעשות (כי לך תתאים עכשיו את האתגר לסוגים שונים של שחקנים). בODST למשל מצאתי את עצמי עם פחות מידי מדקיטס בשלב, בעוד בHL2 תמיד מצאתי אותן יותר מידי נפוצות. אז בגדול אני לא אוהב את הטרנד הרטרו-אי הזה, ואני מקווה שהוא מתייחס פה רק לסינגל. הבריאות הנטענת היתה חידוש מבורך שהצעיד סוף סוף את הזאנר קצת קדימה. אבל הפיתרון הכי מיותר לדעתי הוא תוספות בריאות שאתה נושא על עצמך ויכול להשתמש בהן מתי שאתה רוצה: הרי כל מה שאתה לומד מזה זה בסופו של דבר לתזמן בצורה נכונה את השימוש בהן ואז זה סתם כאילו יש לך מד בריאות אחד ארוך (כמו בביושוק למשל). אני יכול להבין את השימוש בזה ברוב משחקי תפקידים (שם זה בדרך כלל "עולה" לך בתור ככה שיש עוד שיקולים), אבל ברוב משחקי הפעולה שמשתמשים בזה זה פשוט נראה לי כמו מכניקה קצת מיותרת.

חכה, בהיילו 5 יהיה לך כדורים אוטומטים שמתמלים לבד כדי להוריד ממך את הטרחה לחפש תחמושת ובהיילו 6 הם יחדשו בירי אוטומטי כדי להוריד ממך את הטרחה לירות על אוייבים. ככה הם בכלל יקדמו את הז'אנר קדימה. אולי בהיילו 7 הם גם יעשו את התנועה שלך אוטומטית ואז ישנו את השם שלו ל-Halo: Umbrella chronicle והוא יצא בכלל לWII.

	swym	ציטוט:
	רק שיהיה ברור: בבריאות הנטענת אני מצדד בעיקר במשחקי מולטיפלייר, בעוד בסינגל פלייר הכל תלוי במיקום נכון של הmedkits ועיצוב שלב שלפעמים מאד קשה לעשות (כי לך תתאים עכשיו את האתגר לסוגים שונים של שחקנים). בODST למשל מצאתי את עצמי עם פחות מידי מדקיטס בשלב, בעוד בHL2 תמיד מצאתי אותן יותר מידי נפוצות. אז בגדול אני לא אוהב את הטרנד הרטרו-אי הזה, ואני מקווה שהוא מתייחס פה רק לסינגל. הבריאות הנטענת היתה חידוש מבורך שהצעיד סוף סוף את הזאנר קצת קדימה. אבל הפיתרון הכי מיותר לדעתי הוא תוספות בריאות שאתה נושא על עצמך ויכול להשתמש בהן מתי שאתה רוצה: הרי כל מה שאתה לומד מזה זה בסופו של דבר לתזמן בצורה נכונה את השימוש בהן ואז זה סתם כאילו יש לך מד בריאות אחד ארוך (כמו בביושוק למשל). אני יכול להבין את השימוש בזה ברוב משחקי תפקידים (שם זה בדרך כלל "עולה" לך בתור ככה שיש עוד שיקולים), אבל ברוב משחקי הפעולה שמשתמשים בזה זה פשוט נראה לי כמו מכניקה קצת מיותרת.

האמת היא שבאססין קריד החיים שאתה שם עליך הם טובים ולא טובים מצד אחר, סוף סוף אתה לא צריך להתחבות לשתי דקות ולהמשיך ללכת כאילו לא קרה כלום, אבל יש בו גם חיסרון של לקיחת חיים באמצע קרב, אבל עדיין הוספת ה med-kit הנישא הוא שיפור די גדול ומשמעותי ל AC2 לדעתי.
הנה משחק פעולה שה med-kit הנישא עשה לו רק טוב.

	DrKeo	ציטוט:
	חכה, בהיילו 5 יהיה לך כדורים אוטומטים שמתמלים לבד כדי להוריד ממך את הטרחה לחפש תחמושת ובהיילו 6 הם יחדשו בירי אוטומטי כדי להוריד ממך את הטרחה לירות על אוייבים. ככה הם בכלל יקדמו את הז'אנר קדימה. אולי בהיילו 7 הם גם יעשו את התנועה שלך אוטומטית ואז ישנו את השם שלו ל-Halo: Umbrella chronicle והוא יצא בכלל לWII.

אני מניח שהירי לא יהיה אוטומטי. בסופו של דבר קוראים לזאנר First Person Shooter ולא First aid pickup. כי בשביל להיות מסוגל להרים ערכת עזרה ראשונה צריך תואר שני באוניברסיטה ותחכום עילאי שילד בן 14 לא מסוגל בכלל להבין את התהליך שמאחוריו, הא?

אבל היי, אולי גם עכשיו נתלונן על זה שהזאנר הוא שטחי בגלל שכשמחליפים מחסנית בנשק הכדורים מסתדרים באופן אוטומטי ולא צריך להעביר אותם מהמחסנית אחד אחד כי זה בטח יהיה כיף! ואולי גם נצטרך להלחים את הגג של הג'יפ שלנו אחרי שהוא מתהפך, כי זה יתן המון עומק למשחק. אני מבין שזה הכיוון שבו אתה רוצה לראות את הזאנר הולך:
http://www.youtube.com/watch?v=rrQfJMoUUmc

	swym	ציטוט:
	אני מניח שהירי לא יהיה אוטומטי. בסופו של דבר קוראים לזאנר First Person Shooter ולא First aid pickup. כי בשביל להיות מסוגל להרים ערכת עזרה ראשונה צריך תואר שני באוניברסיטה ותחכום עילאי שילד בן 14 לא מסוגל בכלל להבין את התהליך שמאחוריו, הא? אבל היי, אולי גם עכשיו נתלונן על זה שהזאנר הוא שטחי בגלל שכשמחליפים מחסנית בנשק הכדורים מסתדרים באופן אוטומטי ולא צריך להעביר אותם מהמחסנית אחד אחד כי זה בטח יהיה כיף! ואולי גם נצטרך להלחים את הגג של הג'יפ שלנו אחרי שהוא מתהפך, כי זה יתן המון עומק למשחק. אני מבין שזה הכיוון שבו אתה רוצה לראות את הזאנר הולך: http://www.youtube.com/watch?v=rrQfJMoUUmc

הרגתה אותי מצחוק עכשיו.

אחד השינויים הכי טובים שהיו בז'אנר ה-FPS- ואני מתכוון כמובן לבריאות מתחדשת סטייל COD.

נדב, במקום להציג טיעונים משכנעים, אתה כרגיל הולך לכיוון הקל יותר- הגזמות (אוטומטי וכו')... עד שזה יקרה, אני אמשיך להנות מהקונספט הקיים. חבילות בריאות זה דבר מטופש ומיותר.
עדיף שישקיעו ב- AI משכנע ורמות קושי שונות שיתאימו לכל אחד.

	swym	ציטוט:
	אני מניח שהירי לא יהיה אוטומטי. בסופו של דבר קוראים לזאנר First Person Shooter ולא First aid pickup. כי בשביל להיות מסוגל להרים ערכת עזרה ראשונה צריך תואר שני באוניברסיטה ותחכום עילאי שילד בן 14 לא מסוגל בכלל להבין את התהליך שמאחוריו, הא? אבל היי, אולי גם עכשיו נתלונן על זה שהזאנר הוא שטחי בגלל שכשמחליפים מחסנית בנשק הכדורים מסתדרים באופן אוטומטי ולא צריך להעביר אותם מהמחסנית אחד אחד כי זה בטח יהיה כיף! ואולי גם נצטרך להלחים את הגג של הג'יפ שלנו אחרי שהוא מתהפך, כי זה יתן המון עומק למשחק. אני מבין שזה הכיוון שבו אתה רוצה לראות את הזאנר הולך: http://www.youtube.com/watch?v=rrQfJMoUUmc

בריאות נטענת היא מחלה בעולם הFPS ובאנג'י מודים ובגדול בטעות שלהם עם ODST וריץ'. להלחים את הגג של הג'יפ זה לא אסטרטגיה, להיות במצב שיש לך 5% חיים זה כן. חצי מהכיף בעולם הFPS עד היילו היה שהיית בלחץ אטומי בסיטואציות כאלה. כמעט כמו סוג של פקמן שהיית נמלט כשרודפים אחריך עד שהיית מוצא ערכה ואז היית שוב מוכן לתקוף חזרה (או לחילופין פשוט לפעול בצורה זהירה).

בריאות נטענת הרסה את כל האלמנט הזה, תתכופף ל7 שניות ואתה כמו חדש. MED KITS לא נמצאות במשחקים בשביל ראליסטיות, הן נמצאות במשחקים כדי שתהיה לך מערכת RISK/REWARD שכבר לא קיימת היום. רצת כמו מפגר ורססת? יצאת מהקרב חצי מת. נלחמת חכם? יצאת במצב טוב.
והיום? היום זה רצת ורססת? נלחמת חכם? מה זה משנה, ממילא התוצאה היא זהה. משחקים היום מפחדים ממינימום עונש, בנויים לקהל הילדים של הקונסולה.

	DrKeo	ציטוט:
	בריאות נטענת היא מחלה בעולם הFPS ובאנג'י מודים ובגדול בטעות שלהם עם ODST וריץ'. להלחים את הגג של הג'יפ זה לא אסטרטגיה, להיות במצב שיש לך 5% חיים זה כן. חצי מהכיף בעולם הFPS עד היילו היה שהיית בלחץ אטומי בסיטואציות כאלה. כמעט כמו סוג של פקמן שהיית נמלט כשרודפים אחריך עד שהיית מוצא ערכה ואז היית שוב מוכן לתקוף חזרה (או לחילופין פשוט לפעול בצורה זהירה). בריאות נטענת הרסה את כל האלמנט הזה, תתכופף ל7 שניות ואתה כמו חדש. MED KITS לא נמצאות במשחקים בשביל ראליסטיות, הן נמצאות במשחקים כדי שתהיה לך מערכת RISK/REWARD שכבר לא קיימת היום. רצת כמו מפגר ורססת? יצאת מהקרב חצי מת. נלחמת חכם? יצאת במצב טוב. והיום? היום זה רצת ורססת? נלחמת חכם? מה זה משנה, ממילא התוצאה היא זהה. משחקים היום מפחדים ממינימום עונש, בנויים לקהל הילדים של הקונסולה.

מצטער להגיד לך, אבל בסיטואציות של קרב דווקא להלחים את הג'יפ זה הרבה יותר אסטרטגיה מלהיות במצב שיש לך 5% חיים - באטלפילד די הוכיח את זה...
במשחקים שהייתי בהם עם 5% חיים לפני היילו הייתי עושה אחד מהדברים הבאים:
1) מתקמפר לנצח ומנסה לקטוף אויבים עם המעט בריאות שיש לי
2) יוצא לפעולת התאבדות כי אני יודע שאין לי סיכוי אז לפחות ננסה לקחת מישהו איתי
3) הולך לחפש מדיפק במקום לשחק במשחק
האופציה השלישית היא לא מערכת risk/reward - היא סתם מערכת שמוציאה את הכיף מהמשחק. אחרי שאיזה מישהו רץ כמו מפגר, ריסס אותי וחטף ממני כדור בראש - אני צריך להתעסק עכשיו בשטויות במקום במשחק כי אני רוצה סיכוי הוגן בקרב הבא. הרי באנו לשחק פה במשחק FPS, לא בפאקמן.

אבל דווקא כשיש לי משחק עם בריאות נטענת, אני יודע שאחרי קרב מסוים שבו ניצחתי באמצעות טקטיקה מישהו שרץ כמו מפגר וריסס וגרם לי קצת נזק - אני מתוגמל באופן מיידי: הבריאות חוזרת לי אחרי כמה שניות ויש לי סיכוי הוגן גם בקרב הבא שיתרחש בעוד חצי דקה בדיוק. אני לא הולך עכשיו לטייל בשלב ולחפש איפה המדפק עושה respawn (ולגלות אנשים שמתקמפרים שם), וזו באמת מערכת risk/reward.

אז אנחנו שוב חוזרים לדיון ישן על יתרונות וחסרונות, אבל עוד נקודה היא שמערכת בריאות נטענת גם לא מאפשרת לי סתם להתקמפר ולפגוע במי שעובר מתוך הנחה שבאיזשהו שלב הבריאות תיגמר לו. אני יודע שכל עוד לא הרגתי אותו הקרב לא נגמר, ולכן אני צריך לחתור למגע - מה שהופך את המשחק לקצת יותר אינטנסיבי מפאקמן.

	swym	ציטוט:
	מצטער להגיד לך, אבל בסיטואציות של קרב דווקא להלחים את הג'יפ זה הרבה יותר אסטרטגיה מלהיות במצב שיש לך 5% חיים - באטלפילד די הוכיח את זה... במשחקים שהייתי בהם עם 5% חיים לפני היילו הייתי עושה אחד מהדברים הבאים: 1) מתקמפר לנצח ומנסה לקטוף אויבים עם המעט בריאות שיש לי 2) יוצא לפעולת התאבדות כי אני יודע שאין לי סיכוי אז לפחות ננסה לקחת מישהו איתי 3) הולך לחפש מדיפק במקום לשחק במשחק האופציה השלישית היא לא מערכת risk/reward - היא סתם מערכת שמוציאה את הכיף מהמשחק. אחרי שאיזה מישהו רץ כמו מפגר, ריסס אותי וחטף ממני כדור בראש - אני צריך להתעסק עכשיו בשטויות במקום במשחק כי אני רוצה סיכוי הוגן בקרב הבא. הרי באנו לשחק פה במשחק FPS, לא בפאקמן.

כנראה שאתה זוכר רק משחקי FPS רעים כי משחק עם עיצוב טוב יודע בדיוק איפה אתה בקטע שבו יש לך בריאות נמוכה ונותן לך חבילת בריאות במקום המתאים בהתאם לכמה זמן המעצב רצה שתהיה בלחץ. ככה המשחקים של VALVE בנויים, הייתי שם באין ספור מצבים שבהם הייתי על 5HP וזה יצר אחלה של לחץ לפני הרגיעה. ממילא 99% מהמשחקי FPS לא יודעים בכלל לעשות פייסינג כמו שצריך וזאת אשמת המפתחים נטו.

ועדין לא הבנתי אם אתה מדבר על משחקי מולטי או משחקי סינגל, כי כשמדובר במולטי כבר יש יתרונות מסויימים לשיטה אחת ויתרונות לשיטה השניה, אבל בסינגל אני לא רואה אפילו סיבה אחת לכלול בריאות נטענת חוץ מאשר לפשט את המשחק לילדים בני 13.
[quote=swym;5201793]
אבל דווקא כשיש לי משחק עם בריאות נטענת, אני יודע שאחרי קרב מסוים שבו ניצחתי באמצעות טקטיקה מישהו שרץ כמו מפגר וריסס וגרם לי קצת נזק - אני מתוגמל באופן מיידי: הבריאות חוזרת לי אחרי כמה שניות ויש לי סיכוי הוגן גם בקרב הבא שיתרחש בעוד חצי דקה בדיוק. אני לא הולך עכשיו לטייל בשלב ולחפש איפה המדפק עושה respawn (ולגלות אנשים שמתקמפרים שם), וזו באמת מערכת risk/reward.

	swym	ציטוט:
	אז אנחנו שוב חוזרים לדיון ישן על יתרונות וחסרונות, אבל עוד נקודה היא שמערכת בריאות נטענת גם לא מאפשרת לי סתם להתקמפר ולפגוע במי שעובר מתוך הנחה שבאיזשהו שלב הבריאות תיגמר לו. אני יודע שכל עוד לא הרגתי אותו הקרב לא נגמר, ולכן אני צריך לחתור למגע - מה שהופך את המשחק לקצת יותר אינטנסיבי מפאקמן.

אה? אני אפילו לא מבין את ההגיון במשפט שאמרת. דווקא כשיש MED KITS אתה צריך להזהר ולא יכול להתקמפר כי כל פגיעה תקרב אותך למוות ותאלץ אותך לצאת מהעמדת קאמפ שלך כדי להשיג בריאות. אם כבר בריאות נטענת מעודד קאמפינג, אתה לא צריך לזוז בשום שלב של המשחק אפילו אחרי קרב אנטנסיבי. בריאות נטענת לא מעודדת לחתור למגע, היא מעודדת מגע מתמיד ולפחות למשחק סינגל, זה מאוד רע (שאל את KZ2).

אני מעדיף את הבריאות הנטענת כי זה לא תוקע את המשחק וכשיש חבילות בריאות זה ממש מעצבן וצריך לחפש בכל המפה עוד חבילות. זה מעצבן, מעיק ומיותר.

אם כי הקלות שבה הבריאות חוזרת בCOD קצת מוגזמת. צריך לעשות את זה יותר איטי והגיוני.

	.:Shlomix:.	ציטוט:
	אני מעדיף את הבריאות הנטענת כי זה לא תוקע את המשחק וכשיש חבילות בריאות זה ממש מעצבן וצריך לחפש בכל המפה עוד חבילות. זה מעצבן, מעיק ומיותר. אם כי הקלות שבה הבריאות חוזרת בCOD קצת מוגזמת. צריך לעשות את זה יותר איטי והגיוני.

איזו מפה יש בכלל בסינגל?

וגם אם בוחרים בבריאות נטענת, שיעשו את זה כמו FC2 ושאר משחקים - מחולקת לתאים.

	Kazz	ציטוט:
	וגם אם בוחרים בבריאות נטענת, שיעשו את זה כמו FC2 ושאר משחקים - מחולקת לתאים.

אם מדברים על משחק אונליין אז יש לכל אחד את היתרונות שלו כך שזה באמת תלוי במשחק. בסינגל? בריאות נטענת היא החץ הצהוב הגדול שמוביל אותך לOBJECTIVE הבא בCOD2.

כמה פרטים טכנים מהמנוע של הילו רי'ץ (אני ינסה לתרגם בקצרה בערך את מה שאני מבין)

Refined approach to distance and detail

גישה חדשה בכל מה שקשור למרחק\גודל ופירוט

-Allows dramatically expanded number of enemies, light sources and other details

הרחבה ניכרת בכמות האוייבים ובמקורות האור

-Level of Detail (LOD) system allows building of bigger and more populated spaces for exploration

סביבות גדולות ומפורטות יותר (בקצרה בערך)


-Imposter look great at distance and detail increases the closer you get to them

הפירוט של הסביבות גדל יותר ככול שמתקרבים אלהם

-Less chance of pop-up and stippling as environmental geometry, plants, buildings, enemies or anything else can be placed into the visual field at the same extreme distances without profound hit to system performance


-At extreme close range items can be rendered with incredible detail, ie, a wall was shown from inches away with tiny rivet features in the metal popped on the screen with perfect clarity

אובייקטים וחפצים במשחק מרונדרים בצורה מפורטת ביותר


I-mposter system indirectly frees up memory which can be devoted to other technical aspects
Lighting being one of those aspects

מערכת הI-mposter (מזה בדיוק?) עוזרת לפנות זיכרון במערכת ומנצלים אותו לחישובים אחרים במנוע לדוגמא התאורה.

-From Halo 3's 3 or 4 light sources, Reach's engine presents 20 to 40 dynamic lights at the same time

הילו 3 הציג 3 או 4 מקורות תאורה (שעד היום היא מדהימה), הילו ר'יץ יציג 20 עד 40 מקורות תאורה בו-זמנית.

-Weapon effects benefit greatly from the improved lighting, ie Plasma bolts moving across the screen with their own independent light source, casting colour and shadow across the environment

השיפור הניכר בתאורה נותן לאפקטים של הכדורים מהנשק ולרימונים תאורה עצמאית משלהם, ושהם ינועו במסך\במשחק הם יתילו צללים, צבעים ואור על הסביבה.

-More improved lighting examples, a Warthog gun firing at a wall with hundred of real sparks flying from the stone, the particles interact not just with the wall geometry, but with it's normal map additionally, the particles scatter down onto a nearby vehicle and react with its curves and lines, the sparks bounce and flow along the tiny textured surface

עוד דוגמא לשיפור העצום שהתאורה קיבלה, מתי שהתת מקלע בוורהוג מוציא ניצוצות ליד סלע למשל זה לא יהיה סתם אפקט שהוא חלק מהטקסטורה אלה לכל ניצוץ יהיה אובייקט או טקסטורה שתקפוץ מתי שהוא נוגע בסלע בצורה עצמאית (לא יודע איך בדיוק להסביר את זה בעיברית)

-New weather system bringing rain to many missions, adding to
the atmosphere

מערכת מזג אוויר דינמית שמשתנה כמה פעמים בכל שלב.

The sky is no longer a sky-box like past Halo games, it's a true space in the overall environment, ie a ship descends from orbit and towards you, you can watch it make the full descent as a real object would fall

האופק של הסביבות הם לא יותר SKY-BOX אלה ממש סביבות אמיתיות שאפשר לראות אפילו שחלליות יבואו אליך מהאופק הרחוק , בקיצור שלבים ענקים ולא נופי חרטה כמו רוב המשחקים (הראו את זה גם בטריילר שהמסוק ממריא וטס לעומק של השלב)

-Motion capture heavily implemented, a majority of the cut-scenes based on captured actions

האנימציות שופרו בעזרת Motion capture

-On-screen characters exhibit an animation technique known as variable gait blending, when a character changes speed, ie walking to running and vice versa, the animation of walking blends seamlessly into running and then sprinting, also, when turning on a pivot, players no longer stay still and magically turn in a circle, they realistically move around the pivot with their bodies and lifting their feet in reaction

גם האנימציות של של השחקן עצמו בגוף ראשון שופרו ליותר ריאליסטיות, ויהיה אנימציות לכל מני פעולות שתעשו עם השחקן (ריצה, סיבוב וכו...)

-Bungie hired company Image Metrics to aid with human faces, which now appear dramatically more lifelike than Halo's traditional potato faces

באנג'י שכרה חברה מיוחדת שתעשה להם את האנימציות של הפנים במשחק.


בקיצור זה בהחלט נשמע מאוד מרשים, לדעתי זה הולך להיות אחד מהמשחקים המרשימים טכנית בדור הזה, והרבה ממה שכתוב פה ראו כבר בטריילר.

	DrKeo	ציטוט:
	אם מדברים על משחק אונליין אז יש לכל אחד את היתרונות שלו כך שזה באמת תלוי במשחק. בסינגל? בריאות נטענת היא החץ הצהוב הגדול שמוביל אותך לOBJECTIVE הבא בCOD2.

אני אוהב את TF2 אבל ממש לא הייתי רוצה שבכל fps ברשת יהיה med kits כי כמו שגולמר אמר יש מקרים שאם אין בהם רופא אתה משחק כל המשחק בלחפש/לתפוס עמדות עם med kits.

	mor blad	ציטוט:
	אני אוהב את TF2 אבל ממש לא הייתי רוצה שבכל fps ברשת יהיה med kits כי כמו שגולמר אמר יש מקרים שאם אין בהם רופא אתה משחק כל המשחק בלחפש/לתפוס עמדות עם med kits.

כמו שכבר אמרתי, אין ספק שבמשחקי מולטי זה לגמרי תלוי בסגנון משחק. בגירס לא הייתי רוצה לחפש MED KITS אבל בCOUNTER STRIKE בחיים לא הייתי רוצה בריאות נטענת.

	DrKeo	ציטוט:
	כנראה שאתה זוכר רק משחקי FPS רעים כי משחק עם עיצוב טוב יודע בדיוק איפה אתה בקטע שבו יש לך בריאות נמוכה ונותן לך חבילת בריאות במקום המתאים בהתאם לכמה זמן המעצב רצה שתהיה בלחץ. ככה המשחקים של VALVE בנויים, הייתי שם באין ספור מצבים שבהם הייתי על 5HP וזה יצר אחלה של לחץ לפני הרגיעה. ממילא 99% מהמשחקי FPS לא יודעים בכלל לעשות פייסינג כמו שצריך וזאת אשמת המפתחים נטו.

מצחיק. כבר אמרתי קודם בעצמי שבסינגל זה תלוי בעיקר במפתחים, אבל דווקא המפתחים בואלב לא יודעים לבנות שום לחץ. אני לא יודע מתי הצלחת להגיע למספר חד ספרתי של HP במשחק כמו HL2, כי אני בקושי זוכר מקומות שבהם הHP ירד לי מתחת ל-50 למעט קרבות בוסים (ועוד שיחקתי על HARD). פיזור החבילות בריאות של ואלב הוא מהיותר גרועים במשחקי FPS, ויש לך אופציה למלא את הבריאות בערך כל חצי מטר של התקדמות - לפני ואחרי כל קרב (ולפעמים גם בכמה נקודות במהלכו).

	DrKeo	ציטוט:
	ועדין לא הבנתי אם אתה מדבר על משחקי מולטי או משחקי סינגל, כי כשמדובר במולטי כבר יש יתרונות מסויימים לשיטה אחת ויתרונות לשיטה השניה, אבל בסינגל אני לא רואה אפילו סיבה אחת לכלול בריאות נטענת חוץ מאשר לפשט את המשחק לילדים בני 13.

דיברתי על מולטי. תקרא את ההודעה הראשונה שלי.

	DrKeo	ציטוט:
	אה? אני אפילו לא מבין את ההגיון במשפט שאמרת. דווקא כשיש MED KITS אתה צריך להזהר ולא יכול להתקמפר כי כל פגיעה תקרב אותך למוות ותאלץ אותך לצאת מהעמדת קאמפ שלך כדי להשיג בריאות. אם כבר בריאות נטענת מעודד קאמפינג, אתה לא צריך לזוז בשום שלב של המשחק אפילו אחרי קרב אנטנסיבי. בריאות נטענת לא מעודדת לחתור למגע, היא מעודדת מגע מתמיד ולפחות למשחק סינגל, זה מאוד רע (שאל את KZ2).

כמה מסובך זה להבין את ההגיון?
משחק עם בריאות נטענת: התקמפרתי -> פגעתי במישהו ולא הרגתי אותו -> גרמתי לו נזק שיתן לי יתרון בטווח הארוך כי עכשיו הוא צריך לתקוף אותי כשיש לו פחות בריאות או ללכת לחפש חבילת בריאות ולחשוף את עצמו.
משחק עם בריאות נטענת: התקמפרתי -> פגעתי במישהו ולא הרגתי אותו -> הוא יצא לרגע קל מטווח ההתקמפרות שלי וזה כאילו לא לו עשיתי כלום. רק שעכשיו הוא גם יודע איפה אני ואני כבר לא יודע איפה הוא.
ועם נעזוב את זה שדיברתי בכלל על מולטי, אז אני לא מבין על מה אתה מדבר במשחק סינגל ביחס להתקמפרות: הרי אי אפשר להתקמפר באמת במשחק סינגל, ולאורך רוב המשחק אתה אמור להתקדם במשחק ולא להישאר במקום. אולי אתה מבלבל FPS עם Tower Defense

	DrKeo	ציטוט:
	בסינגל? בריאות נטענת היא החץ הצהוב הגדול שמוביל אותך לOBJECTIVE הבא בCOD2.

בסינגל? אם כבר, אז חבילות בריאות זה כמו לקבל אציבמנט על יונים שאתה צריך לירות בהן במקום להתקדם לObjective הבא בGTA.

	swym	ציטוט:
	מצחיק. כבר אמרתי קודם בעצמי שבסינגל זה תלוי בעיקר במפתחים, אבל דווקא המפתחים בואלב לא יודעים לבנות שום לחץ. אני לא יודע מתי הצלחת להגיע למספר חד ספרתי של HP במשחק כמו HL2, כי אני בקושי זוכר מקומות שבהם הHP ירד לי מתחת ל-50 למעט קרבות בוסים (ועוד שיחקתי על HARD). פיזור החבילות בריאות של ואלב הוא מהיותר גרועים במשחקי FPS, ויש לך אופציה למלא את הבריאות בערך כל חצי מטר של התקדמות - לפני ואחרי כל קרב (ולפעמים גם בכמה נקודות במהלכו).

לפחות נעים לדעת שאני מדבר עם אחד השחקני FPS היותר טובים שפגשתי. HL2 עוצב במיוחד שתגיע לקטעים מסויימים שיש לך כמעט כלום חיים, המעצבי שלבים של VALVE אפילו צמצמו במיוחד את כמות הMED KITS כדי שתגיע למצב כזה. מדובר בחברה שעושה הכי הרבה PLAY TESTING בתעשיה, כנראה שאתה באחוז הזניח של הגיימרים שהם הקרם של הקרם בעולם הFPS.

	swym	ציטוט:
	כמה מסובך זה להבין את ההגיון? משחק עם בריאות נטענת: התקמפרתי -> פגעתי במישהו ולא הרגתי אותו -> גרמתי לו נזק שיתן לי יתרון בטווח הארוך כי עכשיו הוא צריך לתקוף אותי כשיש לו פחות בריאות או ללכת לחפש חבילת בריאות ולחשוף את עצמו. משחק עם בריאות נטענת: התקמפרתי -> פגעתי במישהו ולא הרגתי אותו -> הוא יצא לרגע קל מטווח ההתקמפרות שלי וזה כאילו לא לו עשיתי כלום. רק שעכשיו הוא גם יודע איפה אני ואני כבר לא יודע איפה הוא. ועם נעזוב את זה שדיברתי בכלל על מולטי, אז אני לא מבין על מה אתה מדבר במשחק סינגל ביחס להתקמפרות: הרי אי אפשר להתקמפר באמת במשחק סינגל, ולאורך רוב המשחק אתה אמור להתקדם במשחק ולא להישאר במקום. אולי אתה מבלבל FPS עם Tower Defense

אז בעצם אתה אומר שכשאתה מפתיע משהו במשחק מולטי זה בסדר שיש מצב מצויין שהוא יתחבה, יתאושש ויוריד אותך?
קאמפר זה משהו שנמצא במחבוא הרבה זמן והורג אוייב אחרי אוייב אחרי אוייב בלי לזוז מהמקום. אם יש לו בריאות נטענת אז אחרי כל קרב, אפילו אם האוייב הספיק לפגוע בו, הוא ב100% בריאות. אם יש MED KIT אז הוא לאט לאט גווע, לכל היותר יכול לעשות קאמפינג לשלושה/ארבעה מפגשים, תלוי במשחק.

אז לא רק שבריאות נטענת עוזרת לקאמפרים, היא דופקת התקפות פתע. באמת שהחסרון היחיד שקיים בכלל בערכות בריאות הוא שבמשחקי מולטי צריך לרוץ לחפש אותן.

	swym	ציטוט:
	בסינגל? אם כבר, אז חבילות בריאות זה כמו לקבל אציבמנט על יונים שאתה צריך לירות בהן במקום להתקדם לObjective הבא בGTA.

אה? לא הבנתי את הדימוי שלך. איך ערכת חיים שאתה נתקל בה פעם בכמה דקות במסלול שאתה הולך בו קשור בכלל ליונים בGTA? אם כבר תשווה אותה ל... MED KIT בGTA... למען השם, טיפת הגיון.

	DrKeo	ציטוט:
	לפחות נעים לדעת שאני מדבר עם אחד השחקני FPS היותר טובים שפגשתי. HL2 עוצב במיוחד שתגיע לקטעים מסויימים שיש לך כמעט כלום חיים, המעצבי שלבים של VALVE אפילו צמצמו במיוחד את כמות הMED KITS כדי שתגיע למצב כזה. מדובר בחברה שעושה הכי הרבה PLAY TESTING בתעשיה, כנראה שאתה באחוז הזניח של הגיימרים שהם הקרם של הקרם בעולם הFPS.

לא נראה לי. נראה לי שמרוב Play testing הם פשוט החליטו לבנות את המשחק בצורה נסבלת לשחקן האקראי שידלג על חבילות בריאות פה ושם, ואני לעומת זאת מסוג השחקנים שסורק כל אזור לפני שהוא מגיע לאזור הבא, וכשאתה עושה את זה אתה מגלה שהם דחפו חבילות בריאות בכל חור אפשרי.
אבל עדיין משהו אצלם שבור בכמויות חבילות הבריאות, כי עובדה שHL1 היה הרבה יותר קשה מבחינתי, ושם באמת הרגשתי בפאניקה. בHL2 (ובEP1) הפעמים היחידות שהרגשתי בלחץ היו עד לרייבנהולם (כי עד לנקודה הזו גורדון פשוט לא מצוייד), בקרבות מול האנטליון והסטריידרס, ובנקודות שבהן אני צריך להגן על מקום מסויים וסגור יחסית שבו כבר מיציתי את חבילות הבריאות (כמו הצבת הturrets בHL2 או המעלית בEP1). כל השאר היה די בדיחה מבחינת רמת האתגר והאויבים.

	DrKeo	ציטוט:
	אז בעצם אתה אומר שכשאתה מפתיע משהו במשחק מולטי זה בסדר שיש מצב מצויין שהוא יתחבה, יתאושש ויוריד אותך?

בטח! במיוחד אם אתה לא שחקן מספיק טוב בשביל לנצל את ההפתעה הזו ולהוריד אותו בעצמך.
מה אתה בעצם אומר? שהגורם היחיד שיקבע מבחינתך מי צריך לנצח בקרב מסויים הוא גורם ההפתעה? או אולי כמה בריאות התחלתית היתה לכל אחד מהצדדים?
כי מבחינתי גורם ההפתעה במשחק מולטי צריך לתת לך יתרון בקרב מסויים במידה ואתה יודע למנף את היתרון הזה, אבל בהחלט לא אמור להיות הדבר היחיד שקובע את תוצאת הקרב.
לצערי הרב ביותר מידי משחקים המצב הוא כזה שבקרב 1 על 1 הראשון שרואה את השני הוא גם זה שיהרוג אותו, ואין שום אלמנט מעניין מעבר לזה.

	DrKeo	ציטוט:
	קאמפר זה משהו שנמצא במחבוא הרבה זמן והורג אוייב אחרי אוייב אחרי אוייב בלי לזוז מהמקום. אם יש לו בריאות נטענת אז אחרי כל קרב, אפילו אם האוייב הספיק לפגוע בו, הוא ב100% בריאות.אם יש MED KIT אז הוא לאט לאט גווע, לכל היותר יכול לעשות קאמפינג לשלושה/ארבעה מפגשים, תלוי במשחק.

אם קאמפר נמצא במחבוא מסויים והרג אותי פעם אחת, אז אני אמור לדעת בפעם הבאה לצפות לו שם, ואז אין לו שום יתרון עלי. אם אני לא מבין את זה ומת כל פעם מחדש אז אני פשוט לא שחקן מוצלח במיוחד.
יותר מזה: אם הייתי מספיק טיפש והלכתי בלי לשים לב לאותו המקום המסויים שבו אני יודע שקאמפר כבר הרג אותי, ואני מרגיש שפתאום שוב יורים עלי מאותו המחבוא, אני צריך פשוט לסגת. מאחר ויש לי בריאות נטענת אני יכול לחכות רגע כדי למלא אותה ואז פשוט לזרוק רימון לכיוון של אותו המתקמפר. אם לא הייתה לי בריאות נטענת אז הייתי נמצא עכשיו בעמדה נחותה יותר לעומתו - ועכשיו אני אצרטך ללכת ולחפש חבילת בריאות.

	DrKeo	ציטוט:
	אה? לא הבנתי את הדימוי שלך. איך ערכת חיים שאתה נתקל בה פעם בכמה דקות במסלול שאתה הולך בו קשור בכלל ליונים בGTA?

אבל ערכת החיים לא נמצאת במסלול שאני הולך בו: היא נמצאת מחוץ למסלול ומתחבאת בכל מיני פינות, ולכן אני הולך לחפש אותה במקום להתעסק במשימה שלי. בדיוק כמו שאני הולך לחפש את היונים בGTA כדי לפתוח אציבמנטים במקום להתעסק במשימה שלי. בריאות נטענת חוסכת לי את ההתעסקות הזו.

	swym	ציטוט:
	לא נראה לי. נראה לי שמרוב Play testing הם פשוט החליטו לבנות את המשחק בצורה נסבלת לשחקן האקראי שידלג על חבילות בריאות פה ושם, ואני לעומת זאת מסוג השחקנים שסורק כל אזור לפני שהוא מגיע לאזור הבא, וכשאתה עושה את זה אתה מגלה שהם דחפו חבילות בריאות בכל חור אפשרי. אבל עדיין משהו אצלם שבור בכמויות חבילות הבריאות, כי עובדה שHL1 היה הרבה יותר קשה מבחינתי, ושם באמת הרגשתי בפאניקה. בHL2 (ובEP1) הפעמים היחידות שהרגשתי בלחץ היו עד לרייבנהולם (כי עד לנקודה הזו גורדון פשוט לא מצוייד), בקרבות מול האנטליון והסטריידרס, ובנקודות שבהן אני צריך להגן על מקום מסויים וסגור יחסית שבו כבר מיציתי את חבילות הבריאות (כמו הצבת הturrets בHL2 או המעלית בEP1). כל השאר היה די בדיחה מבחינת רמת האתגר והאויבים.

אז אני לא מבין את התלונה שלך. אתה טוען שHL קל מדי כי יש מלא ערכות חיים (שזה עדין פחות ממשחק עם בריאות נטענת כי שם כל 5 שניות שלא יורים עליך זה סוג של "ערכת חיים"), אבל אז אתה מתלונן שאתה צריך ללכת ולחפש ערכות חיים. זה לא קצת סותר? אם הם בכל מקום ואין בכלל בעיה של ערכות חיים, למה אתה מחפש בכלל? ואם אתה מחפש כי אתה אובססיבי, ממילא היית עושה את זה גם אם היה בריאות נטעת בשביל התחמושת והמגן אז איפה הטרחה בכלל?

בכל מקרה, הגיימר הנורמאלי מגיע כל כמה זמן למצב של כמעט מת, לפחות אם משחקים בHARD. שוב, כנראה שאתה שחקן FPS כל כך טוב שזה לא רלוונטי אליך.

	swym	ציטוט:
	בטח! במיוחד אם אתה לא שחקן מספיק טוב בשביל לנצל את ההפתעה הזו ולהוריד אותו בעצמך. מה אתה בעצם אומר? שהגורם היחיד שיקבע מבחינתך מי צריך לנצח בקרב מסויים הוא גורם ההפתעה? או אולי כמה בריאות התחלתית היתה לכל אחד מהצדדים? כי מבחינתי גורם ההפתעה במשחק מולטי צריך לתת לך יתרון בקרב מסויים במידה ואתה יודע למנף את היתרון הזה, אבל בהחלט לא אמור להיות הדבר היחיד שקובע את תוצאת הקרב. לצערי הרב ביותר מידי משחקים המצב הוא כזה שבקרב 1 על 1 הראשון שרואה את השני הוא גם זה שיהרוג אותו, ואין שום אלמנט מעניין מעבר לזה.

ממש לא. גורם ההפתעה הוא לא המכריע בקרב, הוא גורם בקרב. במשחק עם בריאות נטענת אין שמץ של ערך להפתעה כי האוייב תמיד יכול לסגת/להתחבה ל5 שניות ואין שמץ של ערך להפתעה. בריאות נטענת לא מונעת קמפרים, היא מורידה את אלמנט ההפתעה מהמשחק. וכן, כמות הבריאות ההתחלתית בהחלט צריכה להשאר. שחקן טוב יכול להעביר משחק שלם עם 0 מיתות, זה פשוט לא מאוזן. רק אם דמות דורשת כמות אפסית של פגיעות למוות כמו בMW באמת אפשר לפתח משחק מאוזן עם בריאות נטענת אחרת המרווח בין הקרם לתחתית מתרחב יתר על המידה והוא מנקר שחקנים חדשים.

	swym	ציטוט:
	אם קאמפר נמצא במחבוא מסויים והרג אותי פעם אחת, אז אני אמור לדעת בפעם הבאה לצפות לו שם, ואז אין לו שום יתרון עלי. אם אני לא מבין את זה ומת כל פעם מחדש אז אני פשוט לא שחקן מוצלח במיוחד. יותר מזה: אם הייתי מספיק טיפש והלכתי בלי לשים לב לאותו המקום המסויים שבו אני יודע שקאמפר כבר הרג אותי, ואני מרגיש שפתאום שוב יורים עלי מאותו המחבוא, אני צריך פשוט לסגת. מאחר ויש לי בריאות נטענת אני יכול לחכות רגע כדי למלא אותה ואז פשוט לזרוק רימון לכיוון של אותו המתקמפר. אם לא הייתה לי בריאות נטענת אז הייתי נמצא עכשיו בעמדה נחותה יותר לעומתו - ועכשיו אני אצרטך ללכת ולחפש חבילת בריאות.

קמפר יכול להתקמפר ב30 מקומות. אם הוא הרג אותך בהתקמפרות, אני בספק אם תלך לצוד אותו (קשה לי לחשוב על משחקי 1 על 1) אלה תמשיך במהלך המשחק ואפילו אם תלך לשם לך תדע אם הוא יהיה שם בכלל. ואם באמת תלך לשם והוא באמת עדין שם, מאוד כדאי שיהיה לך איזה שהו יתרון (כמו למשל יתרון בריאותי) כי תמיד עמדת התקמפרות היא עליונה לכל נקודה אחרת. כלומר אפילו אם אתה יודע שהוא שם, אם הוא עם בריאות מקסימאלית הסיכוי שלך לחסל אותו נמוך יחסית (כמובן אם הרמה שלכם קרובה).

	swym	ציטוט:
	אבל ערכת החיים לא נמצאת במסלול שאני הולך בו: היא נמצאת מחוץ למסלול ומתחבאת בכל מיני פינות, ולכן אני הולך לחפש אותה במקום להתעסק במשימה שלי. בדיוק כמו שאני הולך לחפש את היונים בGTA כדי לפתוח אציבמנטים במקום להתעסק במשימה שלי. בריאות נטענת חוסכת לי את ההתעסקות הזו.

אבל יש בGTA ערכות בריאות, לכן זה דימוי מטומטם. ערכות בריאות בGTA הן כמו... ערכות בריאות בGTA...

	DrKeo	ציטוט:
	אבל יש בGTA ערכות בריאות, לכן זה דימוי מטומטם. ערכות בריאות בGTA הן כמו... ערכות בריאות בGTA...

זה הרי לא מדוייק לגמרי כי יש לך גם מעין בריאות נטענת אחרי משימות.

	DrKeo	ציטוט:
	אז אני לא מבין את התלונה שלך. אתה טוען שHL קל מדי כי יש מלא ערכות חיים (שזה עדין פחות ממשחק עם בריאות נטענת כי שם כל 5 שניות שלא יורים עליך זה סוג של "ערכת חיים"), אבל אז אתה מתלונן שאתה צריך ללכת ולחפש ערכות חיים. זה לא קצת סותר? אם הם בכל מקום ואין בכלל בעיה של ערכות חיים, למה אתה מחפש בכלל? ואם אתה מחפש כי אתה אובססיבי, ממילא היית עושה את זה גם אם היה בריאות נטעת בשביל התחמושת והמגן אז איפה הטרחה בכלל?

למה שזה יהיה סותר? כמעט כל מפגש בHL2 הוא קל מידי והאויבים לא באמת רציניים. כי אם הם היו רציניים אז זה היה יוצר בעיה למישהו שבטעות פספס כמה ערכות בריאות בדרך ואז די נתקע.
תשווה את האויבים שם לאויבים במשחקים עם בריאות נטענת כמו היילו או COD: שם כל אויב יכול להרוג אותך בכמה יריות טובות או במכת melee, כשבהיילו אפילו האויבים הכי מצוקמקים יכולים להיות מסוכנים אם הם מדביקים לך רימון סטיקי - ותשווה את זה לHL2 שבו אפילו סטריידר ענק צריך להשקיע לא מעט בשביל לחסל את גורדון כשהוא מטרה עומדת.

אני אולי מחפש ערכות בריאות כי אני אובססיבי (במיוחד כשאני לא יודע מה יהיה במפגש הבא ומעדיף להגיע אליו מוכן). אבל אני לא חושב שהמצב זהה במקרה של תחמושת: הרי במשחקים סטייל HL וביושוק גם ככה אין בעיית תחמושת כי אתה סוחב המון נשקים, ובמשחקים סטייל היילו וCOD אתה מחליף כל הזמן נשקים ככה שזה גם לא כל כך משנה.
אז אחרי קרב טיפוסי בHL2 יש מצב שאני אעשה קצת backtracking בשביל לקחת את חבילת הבריאות ההיא שהשארתי מאחור או אטעין את המגן בתחנה. אבל אני ממש לא מרגיש צורך לעשות את זה בשביל תחמושת שהשארתי מאחורה (למעט אולי משגרי טילים ורובי צלפים, כי אלו באמת באים עם תחמושת מוגבלת ויכולים להיות מאד פרקטיים בקרבות בעייתיים).

	DrKeo	ציטוט:
	ממש לא. גורם ההפתעה הוא לא המכריע בקרב, הוא גורם בקרב. במשחק עם בריאות נטענת אין שמץ של ערך להפתעה כי האוייב תמיד יכול לסגת/להתחבה ל5 שניות ואין שמץ של ערך להפתעה. בריאות נטענת לא מונעת קמפרים, היא מורידה את אלמנט ההפתעה מהמשחק. וכן, כמות הבריאות ההתחלתית בהחלט צריכה להשאר. שחקן טוב יכול להעביר משחק שלם עם 0 מיתות, זה פשוט לא מאוזן. רק אם דמות דורשת כמות אפסית של פגיעות למוות כמו בMW באמת אפשר לפתח משחק מאוזן עם בריאות נטענת אחרת המרווח בין הקרם לתחתית מתרחב יתר על המידה והוא מנקר שחקנים חדשים.

אתה יוצא מנקודת הנחה לא נכונה שאחרי שתקפתי אויב אני אתן לו לסגת ולהתחבא ל-5 שניות. אחרי שהפתעתי אותו אני אוודא שאני גם הורג אותו. ולכן כמו שאמרתי קודם הבריאות הנטענת מעודדת חתירה למגע, ולא רק מונעת קמפרים.
ודווקא מה שאתה אומר על MW קצת סותר את מה שאמרת לגבי גורם ההפתעה: הרי אם כמות אפסית של פגיעות יכולה להוריד מישהו, אז גורם ההפתעה הוא שוב הגורם המכריע. זו בדיוק הבעיה שלי עם MW ומשחקים דומים.

	DrKeo	ציטוט:
	קמפר יכול להתקמפר ב30 מקומות. אם הוא הרג אותך בהתקמפרות, אני בספק אם תלך לצוד אותו (קשה לי לחשוב על משחקי 1 על 1) אלה תמשיך במהלך המשחק ואפילו אם תלך לשם לך תדע אם הוא יהיה שם בכלל. ואם באמת תלך לשם והוא באמת עדין שם, מאוד כדאי שיהיה לך איזה שהו יתרון (כמו למשל יתרון בריאותי) כי תמיד עמדת התקמפרות היא עליונה לכל נקודה אחרת. כלומר אפילו אם אתה יודע שהוא שם, אם הוא עם בריאות מקסימאלית הסיכוי שלך לחסל אותו נמוך יחסית (כמובן אם הרמה שלכם קרובה).

למה שתהיה במשחק עמדת התקמפרות עליונה? אם יש דבר כזה, זה פאק רציני של המפתחים בבניית המפה. קשה לי לחשוב על משחקים שבהם ניתן לזרוק רימונים ובהם באמת יש עמדה עם עליונות מוחלטת.

	DrKeo	ציטוט:
	אבל יש בGTA ערכות בריאות, לכן זה דימוי מטומטם. ערכות בריאות בGTA הן כמו... ערכות בריאות בGTA...

כנראה שיש פה קצת בתקשורת אם נדבקת ככה לGTA: מה שאמרתי הוא שלסטות ממה שאתה אמור לעשות בשביל להתחיל לאסוף חבילות בריאות בכל משחק זה כמו לסטות מהעלילה בשביל להתחיל לאסוף אציבמנטים סתמיים בכל משחק - זה פשוט מאריך אותו באופן מלאכותי ולא בהכרח לטובה. היונים של GTA היו רק דוגמא לאציבמנט סתמי (בכלל לא דיברתי על ערכות הבריאות שלו), ויכולתי באותה מידה להזכיר במקום זה את הטלוויזיות בMW או את הCOGS בגירס.

גיא, אין ספק שאתה מלך בליאש אדם בויכוחי סרק

HL2 לא משחק קשה במיוחד, אבל הוא בנוי כך שתגיע בקטעים מסויימים לבריאות נמוכה. אני הגעתי, כל מי שאני מכיר הגיע, אתה לא. מה נעשה, כנראה שVALVE לא חשבו על גיימר ברמתך. מה שאני כן יודע הוא שההרגשה של 6 MANHACKS שרודפים אחריך בזמן שיש לך 10HP אי אפשר לעשות במשחק בלי ערכות בריאות.

אישית, אני שונא בריאות נטענת במשחקי אונליין, כשאני תוקף משהו והוא על סף מוות אבל נמצא קרוב לפינה, הוא מתחבה מאחוריה לשניה וחוזר אלי לקרב שווה בשווה... זה פשוט עקום. זה מעודד התקמפרות כי הקמפר לא צריך לעזוב בכלל את העמדה שלו לחפש בריאות ולא סופג עונש על ירי לכיוונו. באמת מעניין אותי שתסביר לי איך בריאות נטענת עוזרת נגד קאמפרים בCOD למשל. בריאות נטענת לא עוזרת לעולם נגד קאמפרים, הדבר היחיד שבאמת עוזר נגדם זה כמות מאוד גדולה של חיים לדמות כדי שהיא תוכל לשרוד מהמפגש תוך כדי נסיגה.

ובנושא חבילות הבריאות בכלליות, משום מה יש לך רושם הזוי לגמרי שהן סוג של אצ'יוומנט מוחבא. לא צריך לחפש אותם, אולי אם תחפש טוב תמצא כמה אקסטרה, אבל הן בדיוק במקום הנכון בדיוק בזמן הנכון אם יש מעצב שלבים חכם.