ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Assaf:
שלום לך, Cheshire Cat. אני מניח שאכן לא היית כאן בזמן האחרון, ואולי זמן רב; הויכוחים הללו הינם חדשות לבקרים, ועידן זיירמן מהווה חלק פעיל בחלקם הרחב. בזמנו, תחת הכותרת המדאיגה "יותר שפל משפל, יותר צהוב מצהוב" פתח אותו עידן במתקפה רבתי על Vgames בפורומים שלנו, וגייס מעל עשרה אנשים מהקהילה של Gamer שפתחו שמות משתמש חדשים בפורום Vgames במטרה אחת ויחידה: להכפיש את שמנו, כאן בשטח שלנו. לא חסרים דיונים אחרים שעידן משתתף בהם באופן פעיל ומביא אליהם בשמחה גם את Mad Hatter לגיבוי לעת צרה.

---

הייתה לי במקור תגובה ארוכה ודי מפורטת כאן, אבל בגלל חוסר הסכמה ביני לבין מערכת הפורומים שלכם על כמה עקרונות, היא הלכה לאיבוד. מספיק שאני אגיד שאתה או (1) לא אובייקטיבי עד כדי כך שזה מעוור לחלוטין את יכולת השיפוט שלך, או (2) מעט לא מעורה בנעשה.

גיימר לעולם לא פתח דיון הכפשת Vgames ב- Gamer. כל הדיונים האלה נפתחו ע"י יובל בירב או מר דורון ניר, אשר היו נחושים לדווח על מחדלים בגיימר לא באמצעות הודעת מייל לאסף, כפי שראוי לעשות, כי אם ע"י הודעה במערכת הפורומים שלכם.

בנוסף, את הטענות ש"עידן זיירמן הביא את כל החברים שלו מגיימר" ראיתי לא מזמן במקום אחר. אתה יודע איפה? בפורומים של מעריצי "פיפוש", שם טענו המעריצים כי "עידן הבכיין הזה הביא את טל וייס מאייגיימס כדי שיגיב לטובתו". בהנחה, כמובן, כי אין לבני האדם הסובבים אותי כל בחירה חופשית, הם לא גולשים בפורומים אחרים בכלל (ובפורום של ויגיימס בפרט) והם נתונים למרותי באופן מוחלט. משום מה, ציפיתי ממך להיות מעט יותר חכם מזה.

עריכה: Cheshire Cat הפנה את תשומת ליבי לעובדה שאכן חבר צוות גיימר פתח דיון שהוביל לויכוח Vgames-Gamer - אותו הדיון אליו גם אתה התייחסת. מעניין אותי, בכנות, האם אתה יכול למצוא דוגמאות נוספות? כי על כל דיון "הכפשה" שתביא, אני יכול, בלי מאמץ מיוחד, להזכר בלפחות 5 שאתם פתחתם.
------------------
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

BS315

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Assaf:

מלחמה לא תהיה פה, אבל נסיון נחמד.

---

ניצחתי !!!

מסקנה - מהיום, כל ת'רד עם המילה GAMER בתוכו ימחק, והפותח יקבל באן תמידי !

כמובן שאני לא נחשב, כי החוק לא פועל רטרואקטיבית !

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

ניצחתי !!!

---

ס-ל-י-ח-ה!?

להזכירך:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Assaf:

מלחמה לא תהיה פה, אבל נסיון נחמד.

---

ציטוט:

---

נכתב ע"י mono:
זה מה שאתה חושב

---

שתינו ניצחנו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

אני מסכים בהחלט. ויגיימס עושים עבודה מצוינת בהכפשת שמם בעצמם. אנו בגיימר לא צריכים לעזור להם. עידן ידידי, עם כל הכבוד וההערכה ליכולת שלך, אין לנו שום דרך לדרדר יותר את מעמדם של ויגיימס מאשר הם עושים בעצמם.

---

[הודעה זו נערכה על ידי Israelishk בתאריך 14-06-2003]

ציטוט:

---

הראל עם כל הכבוד לויגיימס שעושים עבודה מצוינת בהכפשת שמם בעצמם הם עשו את זה יותר טוב כשאתה היית כאן(אם אני לא מתבלבל אתה היית המוצלח ביותר בתפקיד ) ובכלל הפורום נעשה למקום טוב יותר מהרגע שעזבת .

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:
עונת הברווזים

---

עונת הארנבים!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Cheshire^Cat:
הדיון "יותר שפל משפל, יותר צהוב מצהוב" נפתח על-ידי יונתן ברוורמן (Sh3kel) בהתגוננות לגיטימית מפני התייחסות לGamer בצורה ירודה. לא שפטתי את מעורבות אנשי צוות ויגיימס באתר Gamer כך שזכרת מעורבות צוות Gamer במערכת הקהילות (הנפלאה כאמור) של VGames איננה רלוונטית. כל אנשי הצוות חופשיים להגיב בGamer ובלבד שהם לא ירדפו ריב ומדון בכל תגובה שלהם. Gamer לא מעורר חיכוכים עם VGames, אבל כשחושפים תכניות אשר מועד חשיפתן הוא קריטי לאתר צפוי שGamer יציג את צידו בדיון (ולא בידיעת חדשות בניגוד לאתר אחר..). אם אתה מתלונן על יתרון הביתיות שבדיונים אלה (כפתור "מחיקה" קיים אצלכם?), עלי באמת לתמוה על מה שכתבת מעלי.

הרשה לי באותה ההזדמנות לשבח אותך על דרך טיפולך בביקורת של Israelishk: גם לשלול את ביקורתו וגם לתקוף את Gamer באותה ההודעה. מקסים.

עריכה: אגב, הצעתי לתרום לכם ביקורת בונה בעודה עומדת.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Drymos:
אני נוטה להסכים עם ישראלשק.
הראל היה ממכפישי גיימר הצעקניים ביותר כשהוא עבד בויגיימס, תוך שהוא מלכלך עליהם, ומשווה את הרמה של גיימר לרמה של עיתון מקומי. הותיקים בוודאי יזכרו את זה.
כנראה שבאמת אין כל גבול לצביעות, הא הראל?

---

אתה מזיין את השכל. אם היה מישהו בויגיימס שלא היה לו סבלנות לכל הויכוחים האלו והשוואות בין דורון לאסף למי את יש האיבר הגדול ביותר, זה היה אני. תמיד סגרתי כל דיון בנושא וגם צעקתי על יובל ודורון בפומבי, הן בישיבות מערכת והן בפורום. אני היכרתי את מרבית צוות גיימר עוד לפני שעברתי והייתי ביחסים טובים איתם. אבל אתה רוצה לצאת צודק, אז מה כבר חשובה האמת? ניתן לסבסב אותה איך שרוצים.

אידיוט.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Cheshire^Cat:
הדיון "יותר שפל משפל, יותר צהוב מצהוב" נפתח על-ידי יונתן ברוורמן (Sh3kel) בהתגוננות לגיטימית מפני התייחסות לGamer בצורה ירודה. לא שפטתי את מעורבות אנשי צוות ויגיימס באתר Gamer כך שזכרת מעורבות צוות Gamer במערכת הקהילות (הנפלאה כאמור) של VGames איננה רלוונטית. כל אנשי הצוות חופשיים להגיב בGamer ובלבד שהם לא ירדפו ריב ומדון בכל תגובה שלהם. Gamer לא מעורר חיכוכים עם VGames, אבל כשחושפים תכניות אשר מועד חשיפתן הוא קריטי לאתר צפוי שGamer יציג את צידו בדיון (ולא בידיעת חדשות בניגוד לאתר אחר..). אם אתה מתלונן על יתרון הביתיות שבדיונים אלה (כפתור "מחיקה" קיים אצלכם?), עלי באמת לתמוה על מה שכתבת מעלי.

---

אני מקבל את התיקון, הוא נוצר מבלבול שלי, בין יונתן לבין עידן. אנא סלח לי.
אז יונתן ברוורמן, שכמובן אינו קשור ל-Gamer בשום אופן מחייב, פתח את אותו דיון מלבב. הוא גם נתן לנו מספיק ביקורת בונה בו, כך שאני מאמין שכוס הביקורת שלנו כבר עלתה על גדותיה וגלשה.

שוב, אני מתנצל על הטעות בשם. טל"ח.

http://forum.vgames.co.il/ubb/Forum4/HTML/000276.html
למען Cheshire^Cat: נוסטלגיה. אתה חושב שאתה אדון האירוניה המושחזת? ראה כמה אדונים נכבדים מופיעים כאן, ובלשונם מצליחיים ללקק אותנו מצד אחד ולדקור מנגד. קראית חובה. לא היינו מוחקים את זה בעד שום הון שבעולם: זה כה מחכים, כה מלמד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

ניצחתי !!!

---

לא ממש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Assaf:

http://forum.vgames.co.il/ubb/Forum4/HTML/000276.html
למען Cheshire^Cat: נוסטלגיה. אתה חושב שאתה אדון האירוניה המושחזת? ראה כמה אדונים נכבדים מופיעים כאן, ובלשונם מצליחיים ללקק אותנו מצד אחד ולדקור מנגד. קראית חובה. לא היינו מוחקים את זה בעד שום הון שבעולם: זה כה מחכים, כה מלמד.

---

אתם לא צריכים. עכשיו אחרי כל הבלאגן שעשיתם כאן, אין ספק שאותו יונתן ברוורמן ימחוק בעצמו את הת'רד.

כך לפחות מבקשים רוחות הקונספירציה באפלוליותה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי CommandoGuard:

אתם לא צריכים. עכשיו אחרי כל הבלאגן שעשיתם כאן, אין ספק שאותו יונתן ברוורמן ימחוק בעצמו את הת'רד.

כך לפחות מבקשים רוחות הקונספירציה באפלוליותה.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הראל עילם:

אתה מזיין את השכל. אם היה מישהו בויגיימס שלא היה לו סבלנות לכל הויכוחים האלו והשוואות בין דורון לאסף למי את יש האיבר הגדול ביותר, זה היה אני. תמיד סגרתי כל דיון בנושא וגם צעקתי על יובל ודורון בפומבי, הן בישיבות מערכת והן בפורום. אני היכרתי את מרבית צוות גיימר עוד לפני שעברתי והייתי ביחסים טובים איתם. אבל אתה רוצה לצאת צודק, אז מה כבר חשובה האמת? ניתן לסבסב אותה איך שרוצים.

אידיוט.

---

הראל, נאמנותך לביתך החדש פשוט מחממת את הלב. אני נזכר... טוב, לא חשוב. בוא נשמור על ההצגה. בכל מקרה,מה שלא מחמם לי את הלב זה שאתה בא לכאן להתקיף את מקום עבודתך הקודם. מעניין מה היית אומר אם אני, בתור העורך שלך לשעבר, הייתי מבקר בציבור את יכולת הכתיבה שלך. לתקוף את עמיתיך לשעבר בריש גלי זה דבר מלוכלך לעשות, ואני לא רואה איזו סיבה טובה מלבד יצר קטנוני מניעה אותך לזה.

Assaf: אני באמת לא יודע למה אתה בוחר להמשיך ולהזכיר את התקרית הזו. אם אתה מתקשה להבחין בכך שהדיון המדובר הוא תגובה ישירה לעוד התבטאות-VGames שמקורה בחדשה באתר שלכם, אין טעם להמשיך בדיון זה. תגובתך המזלזלת בכתיבה בGamer נכתבה ללא כל התגרות מGamer בדומה לכתיבת החדשה אשר יצרה לGamer נזק תדמיתי חסר תקדים. Gamer מוכן לספוג כמה ביקורת שרק תרצו מצדכם, אבל אל תצפו מאיתנו לשבת ולשתוק בעודכם מכפישים את האתר על ימין ועל שמאל ללא הצדקה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ududy:

הראל, נאמנותך לביתך החדש פשוט מחממת את הלב. אני נזכר... טוב, לא חשוב. בוא נשמור על ההצגה. בכל מקרה,מה שלא מחמם לי את הלב זה שאתה בא לכאן להתקיף את מקום עבודתך הקודם. מעניין מה היית אומר אם אני, בתור העורך שלך לשעבר, הייתי מבקר בציבור את יכולת הכתיבה שלך. לתקוף את עמיתיך לשעבר בריש גלי זה דבר מלוכלך לעשות, ואני לא רואה איזו סיבה טובה מלבד יצר קטנוני מניעה אותך לזה.

[הודעה זו נערכה על ידי ududy בתאריך 14-06-2003]

---

אודי, אני לא מתקיף אתכם, כפי שאתה יודע היטב. אני רק צוחק קצת. ראה את הסמיילי בסוף ההודעה הקודמת. עצם העובדה שאתה מתגונן ברצינות כלפי למרות שאני מדבר בהומור אומרת דרשני.

איני מאמין בנאמנות שבטית. אני לא בעד אף אחד במאבק המטופש והמיותר הזה, ואני מוצא את הניסיון שלך לגרור אותי לפנים למרות שאתה יודע שאני צוחק די מיותר.

1 בשלב הראשון כצעד בונה אמון אנשי גיימר לכל הסוגים ייסוגו מהפורום ויפסיקו את התגובות.

2 גיימר מתחייבים לרפורמת פורום מדינית כוללת כהכנה לפורום נקי, לרבות הכנת טיוטה של חוקת פורום חדשה.

3 ויגיימז יצהירו על הפסקה חד-משמעית של האלימות והטרור ויתחייבו למאמצים גלויים בשטח לעצור, לסכל ולמנוע מגולשים חדשים וקבוצות לבצע ולתכנן התקפות אלימות על גיימר.

4 על הגולשים לקבל מחדש את הראל במסגרת זכות השיבה חסרת החיים ולא להעלות את מחלוקות העבר ולא לתקוף או לקפח אותו בפורום.

5 הקהילה הגיימרית הבינלאומית תפקח על השלב , בתמיכה פעילה, ממושכת וביצועית של הגולשים.

6 כוחות הביטחון של גיימר וויגימז יאומנו מחדש, ויחדשו בהדרגתיות את שיתוף הפעולה הביטחוני למניעת ספאם משותף מגולשים חדשים.

7 המנהיגות של שני האתרים תפרסם הצהרה חד-משמעית שתאשר את התחייבותה לחזון של שני גולשים, הכולל פורום פעיל , בר-קיימא, ריבוני החי בשלום ובביטחון לצד אתרים אחרים, כפי שהצגתי זאת, ותקרא להפסקה מיידית של אלימות כלפי גולש מאתר אחר בכל מקום. כל המוסדות של הפורום הרשמיים יפסיקו את ההסתה נגד הראל לאלתר!.

8 הצדדים יגיעו להסכם הקבע שיסיים את הסכסוך בשנת 2005, באמצעות הסכם ששני הצדדים יגיעו אליו ואשר יתבסס על החלטות מועצת הגיימרים של האו"ם 242, 338 ו-1397 ויביא לקץ הסכסוך ויכלול פתרון מוסכם, הוגן ומציאותי לנושא הבעת ביקורת ויביא בחשבון את השיקולים של שני הצדדים,

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי WiSe-Man:
אני מכריז על הפסקת אש (הודנה) בין השני הצדדים.
להלן מפת הדרכים

1 בשלב הראשון כצעד בונה אמון אנשי גיימר לכל הסוגים ייסוגו מהפורום ויפסיקו את התגובות.

2 גיימר מתחייבים לרפורמת פורום מדינית כוללת כהכנה לפורום נקי, לרבות הכנת טיוטה של חוקת פורום חדשה.

3 ויגיימז יצהירו על הפסקה חד-משמעית של האלימות והטרור ויתחייבו למאמצים גלויים בשטח לעצור, לסכל ולמנוע מגולשים חדשים וקבוצות לבצע ולתכנן התקפות אלימות על גיימר.

4 על הגולשים לקבל מחדש את הראל במסגרת זכות השיבה חסרת החיים ולא להעלות את מחלוקות העבר ולא לתקוף או לקפח אותו בפורום.

5 הקהילה הגיימרית הבינלאומית תפקח על השלב , בתמיכה פעילה, ממושכת וביצועית של הגולשים.

6 כוחות הביטחון של גיימר וויגימז יאומנו מחדש, ויחדשו בהדרגתיות את שיתוף הפעולה הביטחוני למניעת ספאם משותף מגולשים חדשים.

7 המנהיגות של שני האתרים תפרסם הצהרה חד-משמעית שתאשר את התחייבותה לחזון של שני גולשים, הכולל פורום פעיל , בר-קיימא, ריבוני החי בשלום ובביטחון לצד אתרים אחרים, כפי שהצגתי זאת, ותקרא להפסקה מיידית של אלימות כלפי גולש מאתר אחר בכל מקום. כל המוסדות של הפורום הרשמיים יפסיקו את ההסתה נגד הראל לאלתר!.

8 הצדדים יגיעו להסכם הקבע שיסיים את הסכסוך בשנת 2005, באמצעות הסכם ששני הצדדים יגיעו אליו ואשר יתבסס על החלטות מועצת הגיימרים של האו"ם 242, 338 ו-1397 ויביא לקץ הסכסוך ויכלול פתרון מוסכם, הוגן ומציאותי לנושא הבעת ביקורת ויביא בחשבון את השיקולים של שני הצדדים,

---

היי, אם אני רוצה להפר את ההסכם, אני יכול לבצע חיסול ממוקד על דורון? המממם... טילי הלפיייר...

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ududy:

הראל, נאמנותך לביתך החדש פשוט מחממת את הלב. אני נזכר... טוב, לא חשוב. בוא נשמור על ההצגה. בכל מקרה,מה שלא מחמם לי את הלב זה שאתה בא לכאן להתקיף את מקום עבודתך הקודם. מעניין מה היית אומר אם אני, בתור העורך שלך לשעבר, הייתי מבקר בציבור את יכולת הכתיבה שלך. לתקוף את עמיתיך לשעבר בריש גלי זה דבר מלוכלך לעשות, ואני לא רואה איזו סיבה טובה מלבד יצר קטנוני מניעה אותך לזה.

[הודעה זו נערכה על ידי ududy בתאריך 14-06-2003]

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Cheshire^Cat:

עונת הארנבים!

---

ואומרים שלצוות גיימר אין חוש הומור...

עכשיו אני משוכנע שפיפוש החדש באמת לא מצחיק !

=

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איתן לוין:
יקיריי,

תחרות ושנאה מועילים מאוד. השנאה ההיסטורית בין מיקרוסופט, יבמ ו-אפל היא מרכיב שקשה להפרידו מתוך דפוס התפתחות שוק המחשבים. בספק אני שהיינו עדים להתפתחויות מרשימות כאלו אם לא שנאה זו, המעוררת מוטיבציה בראשיהם של מובילי השוק.

לצערי, השנאה בין ויגיימס לגיימר אינה דומה. לא מדובר בשנאה שנובעת מהתנגשות של חזונות ואנשים גדולים, אלא שנאה בלתי נפרדת ממהות היותם של גיימר ו-ויגיימס אשפה (ותו לא), וחבריהם – כיוצא בזה: חתולי אשפתות.

לא יודע לי מה התועלת בריבים שלכם. האם זבל נהייה מצרך נדיר ומחייב ריב? אם זהו קו המחשבה שלכם, ניתן להסיק שמזמן לא ביקרתם באתרכם שלכם. התחרות ביינכם חסרת תועלת – אינכם מתחרים, אלא חתולי אשפתות עיוורים ואטומים, אשר איפוק ומחשבה מאפיינים אותם כמים את פני הירח.

לו היה לי אכפת, הייתי מפציר בכם להפסיק את המלחמה על הזבל – שכן זו אינה חיונית בהתחשב ביתר-האספקה שלו בשוק עיתונות-משחקי המחשב הישראלי. לו הייתם מזן חתולי הזבל המתוחכמים, וודאי היו לכם תחביבים משעשעים יותר מאשר אלו.

פחיות שתיה, קופסאות קוטג' ופאסטה מחד, הגיימר הישראלי מנגד. האם לדעתכם אנחנו נהנים בהוויית האשפה הזו!? אתם מאלצים את הגיימר הישראלי לעקור לאתרים אירופאיים ואמריקאיים, עד מצב בו רק נטולי יכולת קרוא וכתוב נותרו באתרכם.

האמינו או לא, אך מצב זה ישתנה בקרוב. לא רחוק היום בו יקום אתר אשר ימשוך את הישראלים המבריקים ביותר המתעניינים בתחום משחקי המחשב, המחשבים והתרבות; אלו שאולצו לעזוב למחוזות אחרים – שכן גולשים מסוגו של "אבוקביר" ממעיטים לגרות אותם אינטלקטואלית.

אני מקווה שהרעידות במזבלת ויגיימס-גיימר לא יפילו את יסודות ארמונה של סופרנובה המוקם בימים אלו. על כן, אני דורש מכם להפסיק בקרבות המופלטה. או לפחות לעבור לפיתה, הכבדה פחות.

שלכם, איתן לוין.

[הודעה זו נערכה על ידי איתן לוין בתאריך 14-06-2003]

---

גבירותי ורבותי, לאחר ניתוח ארוך ומקיף אנו - המשרד הישראלי למחקר גנטיקה והמשפחה - מוכנים להכריז על התגלית החדשה שלנו. במשך שנים חקרנו את קשרי המשפחה המסועפים בישראל. ועכשיו, הנה ההכרזה:

גבירותי ורבותי, אני נותן לכם את כבוד איתן לוין, אביו של ישראלשק! זוהי אכן תגלית מדהימה אך מפתיעה, אבל בפירוש ניתן לראות את קווי הדימיון - המצח הבולט, העיניים הצרות, הפגיעה הגנטית בתפיסת עומק. אכן תגלית מרעישה.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו