|
מחבר
|
נושא: הבהרה בקשר למושג "ויכוח"
|
MORIDIN
משתמש רשום    הודעות: 6256 מ: חיפה נרשם: אפריל 2001
|
ויכוח: חליפת טיעונים בין שני אנשים או יותר במטרה לשכנע את ה'יריב' שדעתם נכונה.על פי ההגדרה הזאת: א. חובה לענות על כל מה שה'יריב' אמר. בויכוח אי אפשר להתעלם מחצי מהדברים שנאמרו ולענות על החצי השני. ב. במידה ואין לך מה לענות: הודה שה'יריב' צודק. אל תתקיף שוב מכיוון אחר. ג. הטיעונים חייבים להיות נכונים לוגית. דוגמה או ציטוט זה לא טיעון. כמו כן, כל מה שנאמר חייב להישען על דברים שנאמרו קודם לכן - אי אפשר להגיד משהו שסותר היגד שהסכימו עליו המתווכחים קודם לכן שהוא שגוי. ויכוח הוא שרשרת של טיעונים לוגיים. אז זה ויכוח. אם רוצים להגיע למקום כלשהו בויכוח, כלומר לשכנע את היריב שאתה צודק או לפחות לשכנעו לקבל את דעתך, חובה לנהוג לפי הכללים הנ"ל - אחרת כל הערך בויכוח יורד לטמיון והופך לערמה של היגדים לא מנומקים בסגנון "טרנספר הוא הפיתרון היחיד" (אני לא רומז לאף אחד ).
------------------
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1486 מ: CHAOS A.D נרשם: יולי 2002
|
אתה בטוח שאתה א רומז לאף אחד ?כי משום מה שמעתי את זה מתי שהוא כשאותו טיעונים היו מופנים אלי ... אוווייי מורידין מתי תבין שטראנספר הוא באמת הפתרון היחיד ולא סתם "היגד" ?! ------------------ אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte. =============================== "You see it in their faces The sadness in their tears The desperation and the anger Madness and the fear" http://forum.vgames.co.il/ubb/Forum17/HTML/006058.html
|
MORIDIN
משתמש רשום    הודעות: 6256 מ: חיפה נרשם: אפריל 2001
|
ברגע שתנמק את הטיעון, מאוד קל להפריח דברים באוויר בלי ביסוס.------------------
|
pozon
חבר מערכת הודעות: 5160 מ: באר שבע , ישראל נרשם: מרץ 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: אתה בטוח שאתה א רומז לאף אחד ?כי משום מה שמעתי את זה מתי שהוא כשאותו טיעונים היו מופנים אלי ... אוווייי מורידין מתי תבין שטראנספר הוא באמת הפתרון היחיד ולא סתם "היגד" ?!
סתם שאלה - איך בכלל אפשר לבצע טרנספר בפועל לשני מיליון אנשים? ------------------ המלצת החודש: Coldplay - A Rush Of Blood To The Head אנונימי מוסר: "כל רצוני הוא מעט רוגע פנימי"
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1486 מ: CHAOS A.D נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי pozon: סתם שאלה - איך בכלל אפשר לבצע טרנספר בפועל לשני מיליון אנשים?
הטראנספפר כבר החל. מפלגת מולדת עוזרת לפלשתינאים לעבור לקנדה על ידי מימון חלק מהוצאות המעברא. הם העבירו כבר 1200 משפחות. הטראנספר אפשרי בהחלט עם ראש ממשלה טיפה יותר חכם. ------------------ אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte. =============================== "You see it in their faces The sadness in their tears The desperation and the anger Madness and the fear" http://forum.vgames.co.il/ubb/Forum17/HTML/006058.html
|
][=][CrAs
משתמש רשום   הודעות: 2013 מ: ארץ הבולבולים המקפצים. נרשם: אוגוסט 2002
|
להקים למענם יישובים קהילתיים בסיני, רעיון טוב. כל השאר לרכז למקום אחד מרכזי כמו עזה, או אפילו שני מקומות מרכזיים. הבאסה: קצב ההיתרבות שלהם מהיר מאד, אמא ערבייה בכיף יכולה ללדת שש-עשרייה ביום בהיר אחד. ------------------ MOH:AA The Best Game I've Ever seen. נחשו מה? אני [הודעה זו נערכה על ידי ][=][CrAs בתאריך 24-11-2002]
|
Dimitrius
משתמש רשום   הודעות: 572 מ: Abbey Road נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי ][=][CrAs: להקים למענם יישובים קהילתיים בסיני, רעיון טוב. כל השאר לרכז למקום אחד מרכזי כמו עזה, או אפילו שני מקומות מרכזיים. הבאסה: קצב ההיתרבות שלהם מהיר מאד, אמא ערבייה בכיף יכולה ללדת שש-עשרייה ביום בהיר אחד.
"קצב ההתרבות שלהם", אתה בכלל רואה מה אתה כותב? חוץ מזה, אפילו אם טרנספר היה מתקבל, זה היה ממוטט את הכלכלה הישראלית (לא שהיא במצב טוב גם ככה), היית צריך לתת פיצויים לאיזה שני מליון בני אדם. הרי לא תגרשו אותם בכוח, אתם הרי לא פאשיסטים או נאצים או משהו בסגנון הזה... ------------------
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1486 מ: CHAOS A.D נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Dimitrius: הרי לא תגרשו אותם בכוח, אתם הרי לא פאשיסטים או נאצים או משהו בסגנון הזה...
תתפלא ------------------ אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte. =============================== "You see it in their faces The sadness in their tears The desperation and the anger Madness and the fear" http://forum.vgames.co.il/ubb/Forum17/HTML/006058.html
|
D@rk-W@rrior
משתמש רשום   הודעות: 2097 מ: זו רק עוד אחת מהחידות הקטנות של החיים... נרשם: מאי 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: תתפלא
פעם ראשונה שאני רואה מישהו שמודה שהוא פאשיסט/נאצי... טוב נו... לכל דבר יש פעם ראשונה. ------------------ ------------------------ Viewpoints... Because that is all we REALLY got.
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1486 מ: CHAOS A.D נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי D@rk-W@rrior: פעם ראשונה שאני רואה מישהו שמודה שהוא פאשיסט/נאצי...טוב נו... לכל דבר יש פעם ראשונה.
אמרתי את זה כבר מתי שהוא. אתה קורא לזה פאשיסט-נאצי-בן זונה-אדיוט וכו' . אני קורא לזה פשוט ציונות, פטריוטיות, אהבת הארץ, הערכת הארץ, לא להכנע לטרור, Blood will follow blood . כל אחד והדרך שלו לכנות את הדברים . ------------------ אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte. =============================== "You see it in their faces The sadness in their tears The desperation and the anger Madness and the fear" http://forum.vgames.co.il/ubb/Forum17/HTML/006058.html
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 1049 מ: מדינת החתולים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי D@rk-W@rrior: פעם ראשונה שאני רואה מישהו שמודה שהוא פאשיסט/נאצי...טוב נו... לכל דבר יש פעם ראשונה.
LOl
------------------ אני נחש משקפיים.
|
Dimitrius
משתמש רשום   הודעות: 572 מ: Abbey Road נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: אמרתי את זה כבר מתי שהוא. אתה קורא לזה פאשיסט-נאצי-בן זונה-אדיוט וכו' . אני קורא לזה פשוט ציונות, פטריוטיות, אהבת הארץ, הערכת הארץ, לא להכנע לטרור, Blood will follow blood .כל אחד והדרך שלו לכנות את הדברים .
נכון, הרי גם היטלר היה פטריוט. ------------------
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 1049 מ: מדינת החתולים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Dimitrius: נכון, הרי גם היטלר היה פטריוט.
עראפת = היטלר ------------------ אני נחש משקפיים.
|
Cruvi
משתמש רשום   הודעות: 1183 מ: נרשם: יוני 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: עראפת = היטלר
אני יכול בהחלט לראות את הדימיון... ------------------ No way, I don't need it I don't need your love to disconnect And you make it, so real I don't need your love to disconnect
|
pozon
חבר מערכת הודעות: 5160 מ: באר שבע , ישראל נרשם: מרץ 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: הטראנספפר כבר החל. מפלגת מולדת עוזרת לפלשתינאים לעבור לקנדה על ידי מימון חלק מהוצאות המעברא. הם העבירו כבר 1200 משפחות. הטראנספר אפשרי בהחלט עם ראש ממשלה טיפה יותר חכם.
אתה מדבר על 1200 משפחות, בעוד שאני מזכיר לך שאתה צריך לדאוג לשני מיליון בני אדם.
ציטוט:
תתפלא
אפילו אם אמרת את זה בצחוק, אז אתה פשוט מבחיל אותי. בגלל אנשים כמוך פשוט אין חשק להתגייס לשירות קרבי מובחר, ורוב האנשים במחנה שלך נמצאים בדרך כלל במטבח ולא בשטח האש, כך שמי בדיוק ייעשה לך את העבודה השחורה? ------------------ המלצת החודש: Coldplay - A Rush Of Blood To The Head אנונימי מוסר: "כל רצוני הוא מעט רוגע פנימי"
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 1049 מ: מדינת החתולים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Cruvi: אני יכול בהחלט לראות את הדימיון...
ההיגיון מאחורי ההשוואה היא פשוטה :
היטלר - רצה בהשמדת כל היהודים. עראפת - רוצה בהשמדת היהודים ומדינת ישראל.
------------------ אני נחש משקפיים.
|
Keiser_Soze
משתמש רשום   הודעות: 1486 מ: CHAOS A.D נרשם: יולי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי pozon: אפילו אם אמרת את זה בצחוק, אז אתה פשוט מבחיל אותי. בגלל אנשים כמוך פשוט אין חשק להתגייס לשירות קרבי מובחר, ורוב האנשים במחנה שלך נמצאים בדרך כלל במטבח ולא בשטח האש, כך שמי בדיוק ייעשה לך את העבודה השחורה?
חבוב, כמה דברים, דבר ראשון תקרא את התגובה הקודמת שלי ותבין בדיוק מה אמרתי ולמה התכוונתי . דבר שני השטות שאמרת עכשיו הייתה ממש טיפשית. אפשר להגיד שלי ולגנדי יש את אותן דעות פחות או יותר . הוא לא נא*י (אני מתבייש בכלל להזכיר את המילה הזאת ואת האיש הדגול הזו באותו משפט) והוא תרם למדינה ועשה "את העבודה השחורה" הזאת שלך יותר ממה שאתה תעשה ויותר ממה שכל מי שאתה מכיר יעשו ועשו אי פעם ! הוא תרם את כל החיים שלו לצבא !!
וככה גם אני אהיה ! עד שאני אקים מפלגה. ויהיה שר הבטחון. וראש הממשלה. בדיוק כמו גנדי - רק שאותי שום ערבי מושתן לא ירצח. כי אני יקצוץ לבן זונה את הידיים לפני שהוא בכלל יחשוב על זה . כוס ראבק. ------------------ אני וטימור האגדי באמצע השיעור לפי ViduAyte. =============================== "You see it in their faces The sadness in their tears The desperation and the anger Madness and the fear" http://forum.vgames.co.il/ubb/Forum17/HTML/006058.html
|
FireArrow
משתמש רשום   הודעות: 511 מ: Suffragette City נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: ההיגיון מאחורי ההשוואה היא פשוטה : היטלר - רצה בהשמדת כל היהודים. עראפת - רוצה בהשמדת היהודים ומדינת ישראל.
היטלר - גירש את היהודים מגרמניה בשנות ה-30. אפי איתם - עושה טראנספר לערבים. אתה אולי עכשיו רואה דימיון?
------------------ Bleed The Freak
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 1049 מ: מדינת החתולים. נרשם: מאי 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי FireArrow: היטלר - גירש את היהודים מגרמניה בשנות ה-30.אפי איתם - עושה טראנספר לערבים. אתה אולי עכשיו רואה דימיון?
יש הבדל בין עושה לרוצה לעשות + זה שאתה מדבר שטויות, אני מדבר על השוואה של רצח ואתה מדבר איתי על טרנספר.....
------------------ אני נחש משקפיים.
[הודעה זו נערכה על ידי UoUo בתאריך 25-11-2002]
|
ThE_ScArY_ScV
משתמש רשום   הודעות: 2162 מ: ****, ישראל נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי FireArrow: היטלר - גירש את היהודים מגרמניה בשנות ה-30.אפי איתם - עושה טראנספר לערבים. אתה אולי עכשיו רואה דימיון?
היטלר רק גירש? מגירוש נהרגו כ"כ הרבה יהודים?
------------------ למקרה שאתם תוהים... איציק
|
D@rk-W@rrior
משתמש רשום   הודעות: 2097 מ: זו רק עוד אחת מהחידות הקטנות של החיים... נרשם: מאי 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי ThE_ScArY_ScV: היטלר רק גירש? מגירוש נהרגו כ"כ הרבה יהודים?
בהתחלה הוא גירש... אחר כך הוא התחיל לרצוח... ------------------ ------------------------ Viewpoints... Because that is all we REALLY got.
|
FireArrow
משתמש רשום   הודעות: 511 מ: Suffragette City נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי UoUo: יש הבדל בין עושה לרוצה לעשות.
/ \ V ציטוט: נכתב במקור על ידי Keiser_Soze: הטראנספפר כבר החל.
------------------ Bleed The Freak [הודעה זו נערכה על ידי FireArrow בתאריך 26-11-2002]
|
][=][CrAs
משתמש רשום   הודעות: 2013 מ: ארץ הבולבולים המקפצים. נרשם: אוגוסט 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Dimitrius: "קצב ההתרבות שלהם", אתה בכלל רואה מה אתה כותב? חוץ מזה, אפילו אם טרנספר היה מתקבל, זה היה ממוטט את הכלכלה הישראלית (לא שהיא במצב טוב גם ככה), היית צריך לתת פיצויים לאיזה שני מליון בני אדם. הרי לא תגרשו אותם בכוח, אתם הרי לא פאשיסטים או נאצים או משהו בסגנון הזה...
כן, קצב ההיתרבות שלהם. אני רואה טוב מאד מה אני כותב. אתה מביא טעון ולא מנמק אותו? זאת עובדה. היום בישראל משפחה יהודית ממוצעת: שני ילדים וכלב. (נכון לשנת 2000) ואילו משפחה ערבית ממוצעת: 8 ילדים, וחמישה גמלים/חמורים וכדומה... ------------------ MOH:AA The Best Game I've Ever seen. נחשו מה? אני [הודעה זו נערכה על ידי ][=][CrAs בתאריך 26-11-2002]
|
Sh3kel
משתמש רשום  הודעות: 417 מ: נרשם: מרץ 2002
|
קייזר, אתה פחדן. לא רק פחדן, אלא אני משער גם שמן, עם משקפיים בעובי של תחתית בקבוק יין, אסטמה קשה ועוד מיליון וחצי בעיות בריאותיות שמונעות ממך לצאת לשטח ולהיות גבר. כמובן, אני מתפלא איך בנאדם כמוני בשגובה 1.73 גג ושוקל כ-65 קילו, סובל מבעיית גב, אסתמה ובעל בעיית עיניים רצינית עד כדי כמעט הורדת פרופיל, מוצא את הזמן לקום מהכיסא הנוח וללכת לתרום הממזן שלי למשמר האזרחי או לתרומת מזון לנזזקים או בעצם לכל דבר שאתה טוען לייצג ועושה כמו שהזין שלך בעובי של סוס.בנוסף להיותך פחדן ואידיוט שסביר להניח שבחיים שלו לא החזיק רובה והיה חוטף שוק אפילטי על הירייה הראשונה שהיה דופק, אתה גם לא מתבייש להצהיר ברבים על היותך מטומטם מדרגה ראשונה. בגלל אנשים, קבל תיקון, חיות כמוך הציוניות נתפסת כגזענות, הישראלי בתור גמל פרימטיבי מהמזרח התיכון ובכלליות הימיני כאידיוט. אני מקווה מאד שאת האחריות הכי גדולה שתקבל בחיים שלך תהיה חותמת גומי שיהיה כתוב עליו "צו גיוס", ושתבלה את כל השירות הצבאי שלך בחדר אטום של 6 על 6 כאשר אתה חותם על צויים לאנשים שייעשו יותר ממך, אפילו בישיבה על התחת באפסנאות אני גם מתערב איתך שאם היה לך 97 היית חייל קומנדו, נכון? בוודאי שלא, כי הרי מה אתה מטומטם לסכן את החיים שלך מאחורי קווי אויב? אתה אידיוט, גזען, לאומן חסר שכל, פנאט על מטרות שאין לך שמץ מה הן מייצגות, מלכלך את שם הציונות בצורה עולמית, פאשיסט מהדרגה הגרועה ביותר, פחדן נטול חוט שדרה ויותר חשוב עבריין מקלדת. הסבירות הגבוהה ביותר הוא שפה תתחיל לצרוח שאתה לא גזען / פנאט / אידיוט/ השלם את החסר והאמן לי שחסר, ותעשה את זה בצירוף קללות ולפחות שמונה התייחסויות לאמא שלי בגוף ההודעה. כשתמצא את הזין המיקרוסקופי שלך ואת הביצים העוד יותר קטנות ותשים אותם במקום ותלך לעשות במקום להפריח נודים מהפה (כי כל מה שיוצא משם זה אוויר חם ובזבוז של חמצן לאנשים שתורמים למדינה), אני אתחיל אולי לכבד אותך. עד אז, אבוי לך אם אתה שוב תתחיל לטעון לייצג את מורשת גנדי, את הליכוד או את הימין השפוי של המדינה הזאת. ------------------
|
pozon
חבר מערכת הודעות: 5160 מ: באר שבע , ישראל נרשם: מרץ 2001
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי Sh3kel: קייזר, אתה פחדן. לא רק פחדן, אלא אני משער גם שמן, עם משקפיים בעובי של תחתית בקבוק יין, אסטמה קשה ועוד מיליון וחצי בעיות בריאותיות שמונעות ממך לצאת לשטח ולהיות גבר. כמובן, אני מתפלא איך בנאדם כמוני בשגובה 1.73 גג ושוקל כ-65 קילו, סובל מבעיית גב, אסתמה ובעל בעיית עיניים רצינית עד כדי כמעט הורדת פרופיל, מוצא את הזמן לקום מהכיסא הנוח וללכת לתרום הממזן שלי למשמר האזרחי או לתרומת מזון לנזזקים או בעצם לכל דבר שאתה טוען לייצג ועושה כמו שהזין שלך בעובי של סוס.בנוסף להיותך פחדן ואידיוט שסביר להניח שבחיים שלו לא החזיק רובה והיה חוטף שוק אפילטי על הירייה הראשונה שהיה דופק, אתה גם לא מתבייש להצהיר ברבים על היותך מטומטם מדרגה ראשונה. בגלל אנשים, קבל תיקון, חיות כמוך הציוניות נתפסת כגזענות, הישראלי בתור גמל פרימטיבי מהמזרח התיכון ובכלליות הימיני כאידיוט. אני מקווה מאד שאת האחריות הכי גדולה שתקבל בחיים שלך תהיה חותמת גומי שיהיה כתוב עליו "צו גיוס", ושתבלה את כל השירות הצבאי שלך בחדר אטום של 6 על 6 כאשר אתה חותם על צויים לאנשים שייעשו יותר ממך, אפילו בישיבה על התחת באפסנאות אני גם מתערב איתך שאם היה לך 97 היית חייל קומנדו, נכון? בוודאי שלא, כי הרי מה אתה מטומטם לסכן את החיים שלך מאחורי קווי אויב? אתה אידיוט, גזען, לאומן חסר שכל, פנאט על מטרות שאין לך שמץ מה הן מייצגות, מלכלך את שם הציונות בצורה עולמית, פאשיסט מהדרגה הגרועה ביותר, פחדן נטול חוט שדרה ויותר חשוב עבריין מקלדת. הסבירות הגבוהה ביותר הוא שפה תתחיל לצרוח שאתה לא גזען / פנאט / אידיוט/ השלם את החסר והאמן לי שחסר, ותעשה את זה בצירוף קללות ולפחות שמונה התייחסויות לאמא שלי בגוף ההודעה. כשתמצא את הזין המיקרוסקופי שלך ואת הביצים העוד יותר קטנות ותשים אותם במקום ותלך לעשות במקום להפריח נודים מהפה (כי כל מה שיוצא משם זה אוויר חם ובזבוז של חמצן לאנשים שתורמים למדינה), אני אתחיל אולי לכבד אותך. עד אז, אבוי לך אם אתה שוב תתחיל לטעון לייצג את מורשת גנדי, את הליכוד או את הימין השפוי של המדינה הזאת.
טוב שאתה אמרת ולא אני... ------------------ המלצת החודש: Coldplay - A Rush Of Blood To The Head אנונימי מוסר: "כל רצוני הוא מעט רוגע פנימי"
|