|
מחבר
|
נושא: מחסור בפטריוטיות
|
golombekus
משתמש רשום   הודעות: 988 מ: נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MlnwY: המשפט "טוב למות בעד ארצנו" הוא לאומנות פטליסטית צרופה.אנא אמצו משפט חכם יותר: לא טוב למות בעד ארצנו ולא טוב למות בכלל. לדעתי הקו שעובר בין הפטריוטיות לבין הלאומנות הוא קוו של שארל דה-גול (שכבר צוטט כאן): פטריוטיות היא אהבת המדינה, השווה ואילו לאומנות היא שנאת או גרימה לנחיתות האחר וכל מי שאינו אתה. ולכן, לדעתי, כל משפט אשר מפלה בין אדם לאדם הוא לאומנות,גזענות,שנאת אדם ושנאת עצמך. ולשם דוגמא: "אני אוהב כל יהודי" ומה אם מי שלא יהודי? למה יהודי יותר מיוחד ממישהו אחר? הוא עליון? הוא "עם סגולה"?! בולשיט מיט בולשיט! אין הבדל בין משפט זה לבין "דויטשלנד אובר אלס" (גרמניה מעל כולם, ללא-דוברי הגרמנית שביננו) שהיה חלק מההמנון של גרמניה הנאצית, אם אני לא טועה. ולדיון השני- אדם חי בתוך המון קבוצות ואדם הוא גם יחידי, ולכן האדם ינסה לשפר את חייו ע"י שיפור חיי הקבוצה אליה הוא משתייך, כי בכך הוא יקבל תנאים טובים יותר מהקבוצה. לדוגמה: אני גר בר"ג ולכן אשתדל לשלם לעירייה את המיסים והארנונה בזמן, וכן לא ללכלך את העיר וזאת משתי סיבות. האחת היא האישית, שאם אני אגדיל את קופת העירייה - העירייה תוכל לשפר את חיי בעיר. הסיבה השנייה היא שבכך שאני אעזור לאנשים בקבוצה, אני אוערך על ידם בצורה חיובית יותר. כאשר יש קונפליקט בין הקבוצות הללו, האדם יבחר בטובתו שלו ולא בטובת הקבוצה, ולכן כאשר יש התנגשות בין היותך שייך למין האנושי וחובתך לעזור לכל אדם בכל מקום שהוא ובין היותך שייך למדינה או עיר מסוימת, בדר"כ האדם ייבחר בעזרה לאנשים מאותה המדינה או העיר כי בכך יש יותר סיכוי שישפיע על חייו שלו, אם ביחס חיובי יותר מסביבתו הקרובה או הרגשתו האישית, ואם מפידבק שיקבל מהקבוצה עצמה (אות כבוד למשל).
מה שאמרת נחמד מאוד אבל יש לי תגובה אליך אתה אומר שיש קשר בין האדם לסביבה ב הוא חי מה הקשר שלך בינך לבין האנשים באילת או בהמבורג? האם ישנו קשר כזה? אני משער שלא אז אם אין כזה למה לא להיות הומני ולעזור לכמה שיותר אנשים?
------------------ ^_^
|
Eddie
משתמש רשום  הודעות: 494 מ: ) נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי MlnwY:
אני רואה שהטיפשות חזרה לאופנה. ------------------ ציטוט השבוע: You're not to be so blind with patriotism that you can't face reality. Wrong is wrong, no matter who does it or says it. Malcolm X (1925 - 1965)
|
Method Man
משתמש רשום  הודעות: 90 מ: נרשם: אוקטובר 2001
|
אני מרחם על כול אלה שרואים בעצמם אזרחי העולם כי העולם מחולק לתרבויות ומדינות. בישראל יש עוד אנשים שידאגו לכם ובהמבורג לאף אחד לא אכפת מכם. אני מודע שהרבה כאן מאוד צעירים ואני מקווה שהשקפת עולמם תשתנה קצת.
|
MlnwY
משתמש רשום  הודעות: 155 מ: מקום די מוזר שקוראים לו הבית נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט: נכתב במקור על ידי golombekus: מה שאמרת נחמד מאוד אבל יש לי תגובה אליךאתה אומר שיש קשר בין האדם לסביבה ב הוא חי מה הקשר שלך בינך לבין האנשים באילת או בהמבורג? האם ישנו קשר כזה? אני משער שלא אז אם אין כזה למה לא להיות הומני ולעזור לכמה שיותר אנשים?
הקשר שלי לאנשים באילת הוא שייכות לאותה מדינה, קבוצה אתנית וכמובן השייכויות היותר כלליות. לאנשים בהמבורג הקשר הוא רק השייכויות היותר כלליות. אני דווקא בעד הומניות ויחס לכלל העולם, למרות שכנראה זה לא הובן ב-100% ממה שכתבתי... אבל גם בלהיות הומני, הדבר שיותר חשוב לאדם הוא אנשים שאיתם יש לו יותר דברים במשותף, ולכן אדם יעדיף לעזור לאנשי עירו לפני אנשי עיר אחרת ציטוט: נכתב במקור על ידי Eddie: אני רואה שהטיפשות חזרה לאופנה.
מה רע בקצת הומור על המצב? אני לדעתי לועג בתמונה זו לשני הצדדים. ציטוט: נכתב במקור על ידי Method Man: אני מרחם על כול אלה שרואים בעצמם אזרחי העולם כי העולם מחולק לתרבויות ומדינות. בישראל יש עוד אנשים שידאגו לכם ובהמבורג לאף אחד לא אכפת מכם.
לכן כתבתי על אותן קבוצות למינהן. אנשים שיש להם יותר דברים במשותף, ושייכים ליותר קבוצות משותפות כמובן יעזרו אחד לשני יותר מאשר אנשים עם מעט מאוד דברים משותפים וקבוצה או שתיים משותפת. אבל אין זה מונע בלהיות מודע לעולם, לשמור עליו (איכות סביבה), ליצור קשר עם אנשים אחרים בעולם ולפתח תרבויות, תאוריות רפואיות וכלכליות או יחסים של עזרה הדדית בין אנשים השייכים רק לקבוצה של המין האנושי או בין הקבוצות היותר גדולות של המדינות, למען שיפור חייהם של אותם יחידים שלעצמם ויחידי אותן קבוצות.
------------------ לא טוב למות בעד ארצנו ולא טוב למות בכלל
|
Alagar
משתמש רשום  הודעות: 339 מ: נרשם: יוני 2001
|
הממממ... אנסה לנסח את "טוב למות בעד ארצנו" בצורה קצת יותר פטריוטית ופחות לאומנית. משהו בסגנון "אם כבר למות, אז למען ארצנו" הולך ? אני מעמיד את ההצעה הזו לסדר הפורום.------------------ _ _ _ _ _________ _ _ _ _ All vegetables are friends, and all men are enemies !!
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 997 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
עדיין קיצוני מדי. מאמרה זו משתמע שאם אדם מת למען מטרה כלשהי, הרי שהמטרה ה"טובה" ביותר למות למענה היא המדינה.
------------------
|
UoUo
משתמש רשום   הודעות: 2189 מ: מדינת היהודים. נרשם: מאי 2002
|
"טוב למות בעד ארצנו" וקיבינימט על כולכם.קיצוני עלק... ------------------ "...אנחנו כאן ואף פעם לא נלך מכאן הציונות בדם אני היהודי שלא מכבד איסלאם...."
|
MlnwY
משתמש רשום  הודעות: 155 מ: מקום די מוזר שקוראים לו הבית נרשם: אפריל 2002
|
שום דבר לא שווה למות למענו. ------------------ לא טוב למות בעד ארצנו ולא טוב למות בכלל
|
Sh3kel
משתמש רשום   הודעות: 1086 מ: נרשם: מרץ 2002
|
אני מפחד מאנשים שמוכנים למות למען מטרה. זו קיצוניות די רצינית. אני מפחד עוד יותר מאנשים שלא מוכנים למען שום דבר. זה אומר שהם לא השיגו דבר בחייהם ששווה להגן עליו.------------------ "אנו, לוחמי צבא ההגנה לישראל, מגיעים לכאן, למחנה ההשמדה אושוויץ-בירקנאו, באיחור של 54 שנה." -אהוד ברק בביקור באושוויץ, 1999.
|
MiniMiz0r
משתמש רשום   הודעות: 997 מ: חיפה נרשם: אוקטובר 2002
|
Cliche :o------------------ [הודעה זו נערכה על ידי MiniMiz0r בתאריך 18-05-2003]
|
MlnwY
משתמש רשום  הודעות: 155 מ: מקום די מוזר שקוראים לו הבית נרשם: אפריל 2002
|
החיים שלך זה הדבר שהכי חשוב להגן עליו, אם אתה מת - נכשלת בלהגן עליהם.------------------ לא טוב למות בעד ארצנו ולא טוב למות בכלל
|