|
מחבר
|
נושא: האם זה מוסרי לטרנספר עשרות אלפי מתנחלים ?
|
DildoType
משתמש רשום
 הודעות: 872
מ: מושבניק
נרשם: מרץ 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Alagar:
אפשר לשאול משהו? (כן) מדוע לא מתייחסים תומכי ההתנחלויות להודעה הארוכה שלי מהדף הקודם? אני לא ראוי ליחס? לא קיללתי ולא השמצתי אף אחד. להיפך, הבעתי כבוד גם כלפי המתנגדים לדעתי הפוליטית. מדוע אין תגובה?
כנראה שככל שאנשים מפחדים שהצד השני צודק, כך הם מתעקשים להתעלם ממנו. או שזה בגלל היותי פחות פרובוקטיבי. בכל זאת, אני חושב שאני ראוי להתייחסות
כנראה הם הבינו את הנקודה ואין להם פשוט איך להשיב על הדברים שלך. אל תקח את זה אישי, תקח את זה בתור מחמאה, שברת אותם.
------------------
קרחנה 
|
Alagar
משתמש רשום
הודעות: 396
מ:
נרשם: יוני 2001
|
זו לא שאלה של שבירה, זו שאלה של שכנוע.
אם הם מסכימים איתי, אז אין סיבה שיתמכו בהתנחלויות. אם הם חולקים עליי, שיגיבו ויפרטו.אני מנסה לנהל איתם דיון, ולא ויכוח. אנשים באמת מניחים שאין לכך ביקוש? ------------------
_ _ _ _ _________ _ _ _ _ All vegetables are friends, and all men are enemies !!
|
UoUo
משתמש רשום
 הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Alagar:
ראשית, כפטריוטים, או לפחות בעלי יומרה לפטריוטיות, עליהם לכבד כל החלטה דמוקרטית שתתקבל ע"י העם. גם החלטה שתפגע בהם. העם, ולא התורה או סקטור זה או אחר, הוא הריבון, ולעם הזכות להחליט.שנית, התנחלויות הן התיישבות על שטח שמחוץ לריבונות של המדינה. אני מאמין שזה לא הוגן להעניק לאוכלוסיה מעמד אכס-טריטוריאלי כאשר נחוצה השקעה צבאית מאסיבית ושליטה על עם אחר כדי לממשו. בנוסף, ההתנחלויות הורסות את מהות היהדות, ופוגעות ברעיונותיה התרבותיים - הדאגה לגר בארצך, השמירה על הצדק - כל אלה נפגעים כתוצאה מהסיטואציה המטורפת הזו. התורה פוחתת ופוחתת, והופכת מטקסט תרבותי רב-משמעויות ובעל חשיבות היסטורית לכתב אמנה של כת. אבל הדברים אינם נגמרים כאן - ההתנחלויות יוצרות קרע. בגלל ההתנחלויות (ואולי גם מלחמת לבנון תרמה כאן את חלקה) אין יותר קונצנזוס בנוגע לצדקת דרכנו. צמיחתם של תנועות אנטי-ציוניות בקרב האוכ' היהודית היא נגזרת ישירה של ההתיישבות ביש"ע. גם ההתרחקות מהיהדות היא תוצאה של ההתנחלויות. כראיה, אני מציע לבדוק את כמות הניגשים החילוניים לחידוני התנ"ך לפני מלחמת ששת הימים ואחריה. חלקכם אולי מכירים את הסיפור "בגדי המלך החדשים", בו תפרו עבור המלך חליפה שרק חכמים יכולים לראות. כל הממלכה התלהבה מבגדיו, אך רק ילד קטן קרא "המלך עירום! המלך עירום!". זהו מצב ההתנחלויות - יש צורך לא במשיחי שקר שיצעקו "ארץ ישראל השלמה", אלא במנהיגי אמת שיודו בטעות הזו ויתקנו אותה. עלינו להקפיא מיד כל סוג של בנייה בשטחים הכבושים, כדי לא להחמיר את הבעיה. עלינו ליזום הצעות חוק שיתנו להם זכות חוקית שלא להעניק שירותים שלטוניים לאנשים שאינם בתחום המדינה. עלינו ליזום היפרדות מהשטחים המיושבים באוכ' פלשתינאית צפופה. עלינו לקדם ברצינות את גדר ההפרדה, ומעל לכל - עלינו לעשות זאת דווקא מדאגה למתיישבים, ולא משנאה להם.
אני בטוח שאם וכאשר תהיה החלטה לפנות את המתנחלים רובם המוחלט יציית ולא יעשה בעיות.
אני כעיקרון מסכים איתך, אבל אתה וכל חברי הפורום לא יכולים להתעלם מהעובדה שכל ממשלות ישראל מאז 1967 מעודדות את את הישוב היהודי ביש"ע אם זה בתמיכה כספית או אם זה בתמיכה מורלית...אז אחרי ש 150 אלף מתנחלים באו לגור שם (בעידוד מוחלט של ממשלות ישראל) אתה לא יכול לבקש מהם פשוט לעזוב את הבית, זה לא עובד ככה. הקרע שההתנחלויות גורמות בעם לדעתי נגרם בעיקר על ידי התקשורת ועל ידי השמאלנים שמנסים לתרץ את כל בעיותנו הבטחוניות והכלכליות בהתנחלויות... ------------------
"הבא להורגך השכם להורגו" [הודעה זו נערכה על ידי UoUo בתאריך 21-06-2003]
|
אורי מרחב
חבר מערכת
 הודעות: 1073
מ: רחובות, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
כל ממשלות ישראל מאז 1967 מעודדות את את הישוב היהודי ביש"ע אם זה בתמיכה כספית או אם זה בתמיכה מורלית...אז אחרי ש 150 אלף מתנחלים באו לגור שם (בעידוד מוחלט של ממשלות ישראל) אתה לא יכול לבקש מהם פשוט לעזוב את הבית, זה לא עובד ככה.
סתם ולא פירש. אפשר לדעת למה זה לא עובד ככה? הלאום נתן, והלאום לקח. יהי שם הלאום מבורך. בגלל שהפוליטקאיים של שנת 67 עשו שגיאה, או בגלל שכל הפוליטקאי מאז שנת 67 היו מטומטמים - זה אומר שאנחנו לא יכולים לתקן את השגיאה? שאנחנו מחויבים לטעויות העבר? ------------------
ignorance is Power
War is Peace
Slavery is Freedom
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
סתם ולא פירש. אפשר לדעת למה זה לא עובד ככה? הלאום נתן, והלאום לקח. יהי שם הלאום מבורך.
הלאום מעל הכל ?
נ.ב לא זה לא עובד ככה. אתה לא יכול לישב אנשים בהתנחלויות הם מקימים שם את משפחותיהם, בונים את בתיהם, ומשקיעים את כל כולם באותו מקום...ויום אחד להגיד להם "עשינו טעות יאללה לכו אתה מפריעים לערבים לחיות פה"...זה לא ככה.
נ.ב אינטרס המדינה הוא מעל הכל ?
------------------
"הבא להורגך השכם להורגו"
[הודעה זו נערכה על ידי UoUo בתאריך 21-06-2003]
|
שי ודרור
משתמש רשום
הודעות: 620
מ: ירושלים
נרשם: אפריל 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
סתם ולא פירש. אפשר לדעת למה זה לא עובד ככה? הלאום נתן, והלאום לקח. יהי שם הלאום מבורך.
הלאום מעל הכל ?
נ.ב לא זה לא עובד ככה. אתה לא יכול לישב אנשים בהתנחלויות הם מקימים שם את משפחותיהם, בונים את בתיהם, ומשקיעים את כל כולם באותו מקום...ויום אחד להגיד להם "עשינו טעות יאללה לכו אתה מפריעים לערבים לחיות פה"...זה לא ככה.
נ.ב אינטרס המדינה הוא מעל הכל ?
ההרי אתה יודע שבמוקדם או במאוחר יפנו את כל ההתנחלויות, אז עדיף לפנות אותם עכשיו בשביל שלא יצטרכו לפנות יותר משפחות משם, ובשביל שלא יהרגו עוד חיילים בשביל לשמור על 2 אנשים שהחליטו להתיישב באמצע השטחים ולסכן אותם ובעתיד גם את ילדיהם (של המתנחלים).
ד"א ילדם, חשבתם על כל הילדים המסכנים שגרים באזורים האלו, איזה הורים מוכנים לאמלל את חייהם של הילדים שלהם בשביל ק"מ וחצי של אדמה. ------------------
|
אורי מרחב
חבר מערכת
הודעות: 1073
מ: רחובות, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
סתם ולא פירש. אפשר לדעת למה זה לא עובד ככה? הלאום נתן, והלאום לקח. יהי שם הלאום מבורך.
הלאום מעל הכל ?
נ.ב לא זה לא עובד ככה. אתה לא יכול לישב אנשים בהתנחלויות הם מקימים שם את משפחותיהם, בונים את בתיהם, ומשקיעים את כל כולם באותו מקום...ויום אחד להגיד להם "עשינו טעות יאללה לכו אתה מפריעים לערבים לחיות פה"...זה לא ככה.
נ.ב אינטרס המדינה הוא מעל הכל ?
אתה שואל אותי אם אני חושב שהלאום מעל לכל? לא התחלפנו קצת בתפקידים? "הלאום נתן והלאום לקח" היה פארפראזה על המשפט "ה' נתן וה' לקח", הוא נועד להמחיש את העיקרון, לא להציע את תפיסת העולם שלי. כאשתה אומר "אינטרס המדינה", אתה גורם לזה להישמע כל כך קר ואכזרי. "אינטרס המדינה", זה מה שהרוב בעם החליט באופן דמוקרטי שצריך להיעשות. אם לא נפנה את ההתנחלויות, יש לך מתכון בטוח להפיכתה של כל ארץ ישראל לערבית בתוך 50 שנה. ואם רוב העם מחליט שהוא מעדיף להיפרד במקום להפוך למיעוט, אז המתנחלים יצטרכו לחיות עם זה, או להישאר בפלשתין העצמאית ולהתמודד בעצמם עם הבעיות שזה ייצור. ------------------
ignorance is Power
War is Peace
Slavery is Freedom
|
Killer-J
משתמש רשום
 הודעות: 83
מ: חיפה
נרשם: מאי 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי צ'אקי:
Killer-J בזמן האחרון (שלושה ימים ליתר דיוק) רק אברהמי נרגע, וזה רק אחרי איומים. אז קייזר ויויו אמרו את זה, אם אורי לא נתן באן, אז זה אומר משהו לא? אמרת, 5 הודעות נכל אחד, והבאת רק 3 מה קרה?
בעיות בהבנת הנקרא?
תקרא את ההודעה שלי שוב. אני לא ראיתי מישהו אחר ממחנה השמאל מקלל חוץ מ-Ebrami, בזמן האחרון, וגם הוא נרגע, כמו שכבר אמרתי.
אורי גם לא נתן באן לאף אחד מה"צד" השני, אז זה גם אומר משהו, לא? אמרתי, 5 הודעות משניהם, לא כל אחד. הבאתי 3 ציטוטים, ואמרתי שיש עוד כמה שנכתבו בנימה עוצנית למדי, אבל לא רציתי לצטט אותם. טוב, הויכוח הזה טיפשי. תקשיב פעם לויכוחים בכיתות, ותבין את הדברים שאמרתי... אני לא הולך להגיב עוד עכשיו, כי החיבור שלי נדפק או משהו, או שNetvision נדפקו, והאינטרנט בקושי זז אצלי. ------------------
"Bravery is not a function of firepower."
|
sagiman2222
משתמש רשום
הודעות: 60
מ:
נרשם: מאי 2002
|
מה הויכוח הזה על ברמי פתאום?!?!?!?------------------
אתאיזם לשלטון!!!
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אורי מרחב:
אתה שואל אותי אם אני חושב שהלאום מעל לכל? לא התחלפנו קצת בתפקידים? "הלאום נתן והלאום לקח" היה פארפראזה על המשפט "ה' נתן וה' לקח", הוא נועד להמחיש את העיקרון, לא להציע את תפיסת העולם שלי.כאשתה אומר "אינטרס המדינה", אתה גורם לזה להישמע כל כך קר ואכזרי. "אינטרס המדינה", זה מה שהרוב בעם החליט באופן דמוקרטי שצריך להיעשות. אם לא נפנה את ההתנחלויות, יש לך מתכון בטוח להפיכתה של כל ארץ ישראל לערבית בתוך 50 שנה. ואם רוב העם מחליט שהוא מעדיף להיפרד במקום להפוך למיעוט, אז המתנחלים יצטרכו לחיות עם זה, או להישאר בפלשתין העצמאית ולהתמודד בעצמם עם הבעיות שזה ייצור.
אין ויכוח על זה שצריך לפנות התנחלויות, אבל האופן שבו אתם מציגים את המתנחלים הוא מזעזע. ------------------
"הבא להורגך השכם להורגו"
|
MiniMiz0r
משתמש רשום
הודעות: 1223
מ: חיפה
נרשם: אוקטובר 2002
|
זהו האופן בו הם מציגים את עצמם.
למעשה, המתנחלים הם קבוצה זהה כמעט לחלוטין לפלשתינים, אשר גם בקרבם ישנו מיעוט קיצוני המטיל דופי בעם כולו.
------------------
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MiniMiz0r:
זהו האופן בו הם מציגים את עצמם.
למעשה, המתנחלים הם קבוצה זהה כמעט לחלוטין לפלשתינים, אשר גם בקרבם ישנו מיעוט קיצוני המטיל דופי בעם כולו.
ברור... ------------------
"הבא להורגך השכם להורגו"
|
Morbid Angel
משתמש רשום
הודעות: 462
מ: Where the rainbow is began
נרשם: דצמבר 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי sagiman2222:
מה הויכוח הזה על ברמי פתאום?!?!?!?
סוף סוף מישהו שמאיית את שם משפחתו נכון
שמו אייל ברמי
------------------
 
|
אורי מרחב
חבר מערכת
הודעות: 1073
מ: רחובות, ישראל
נרשם: אוגוסט 2001
|
אנחנו מציגים את המתנחלים באופן מזעזע? כפי שאמר ג'רי סיינפלד: "חס וחלילה! כמה מהחברים הטובים ביותר שלי הם כאלה!".אין לי בעיה עם אף מתנחל ברמה האישית, חוץ מאשר הקיצוניים שבקיצוניים שבהם. הנה, אפילו הגורל איפשר לי לעבוד במערכת פלוריסטית שכזו בה אחד מהכתבים הוא אפילו מתנחל-לשעבר ומפד"לניק בהווה. אחרי שיצאתי מההלם התחילי של צירוף המילים "גיימר דתי", לא התייחסתי אליו פחות טוב מכל אדם אחר במערכת. למעשה, חגי שחור הוא אחלה של בן אדם. דרך החשיבה השונה (המוטעית אפילו, בעיניי) שלו כאיש דתי וימני לא מפריעה לי לכבד אותו כחבר מערכת ובן אדם. ------------------
ignorance is Power
War is Peace
Slavery is Freedom
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אורי מרחב:
אנחנו מציגים את המתנחלים באופן מזעזע? כפי שאמר ג'רי סיינפלד: "חס וחלילה! כמה מהחברים הטובים ביותר שלי הם כאלה!".אין לי בעיה עם אף מתנחל ברמה האישית, חוץ מאשר הקיצוניים שבקיצוניים שבהם. הנה, אפילו הגורל איפשר לי לעבוד במערכת פלוריסטית שכזו בה אחד מהכתבים הוא אפילו מתנחל-לשעבר ומפד"לניק בהווה. אחרי שיצאתי מההלם התחילי של צירוף המילים "גיימר דתי", לא התייחסתי אליו פחות טוב מכל אדם אחר במערכת. למעשה, חגי שחור הוא אחלה של בן אדם. דרך החשיבה השונה (המוטעית אפילו, בעיניי) שלו כאיש דתי וימני לא מפריעה לי לכבד אותו כחבר מערכת ובן אדם.
אני מדבר על אנשים כמו : מיני, ברמי, אדי...ועוד כמה....
------------------
"הבא להורגך השכם להורגו"
|
Eddie
משתמש רשום
הודעות: 766
מ: )
נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
אני מדבר על אנשים כמו : מיני, ברמי, אדי...ועוד כמה....
מה אתה רוצה? איך בדיוק אתה רוצה שאני אציג את המתנחלים? ברצינותֿֿ, לא הבנֿתי מה אתה רוצה ממני. מי שיושב בהתנחלות, כנראה שאין לו בעיה עם הסבל האדיר שהוא גורם. ------------------
Who was born in a house full of pain.
Who was trained not to spit in the fan.
Who was told what to do by the man.
Who was broken by trained personnel.
Who was fitted with collar and chain.
Who was given a pat on the back.
Who was breaking away from the pack.
Who was only a stranger at home.
Who was ground down in the end.
Who was found dead on the phone.
Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eddie:
מה אתה רוצה? איך בדיוק אתה רוצה שאני אציג את המתנחלים?ברצינותֿֿ, לא הבנֿתי מה אתה רוצה ממני. מי שיושב בהתנחלות, כנראה שאין לו בעיה עם הסבל האדיר שהוא גורם.
אתה מציג את המתנחלים כחבורה של מטורפים שבאו לשטחים כדי להרוג ערבים ולגזול את אדמותיהם...ככה אתה מציג אותה וזה פשוט לא נכון. ------------------
"הבא להורגך השכם להורגו"
|
Eddie
משתמש רשום
הודעות: 766
מ: )
נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
אתה מציג את המתנחלים כחבורה של מטורפים שבאו לשטחים כדי להרוג ערבים ולגזול את אדמותיהם...ככה אתה מציג אותה וזה פשוט לא נכון.
נכון. סליחה. הם באו לשטחים בשביל להגשים חזון סהרורי ומנותק מהמציאות המודרנית. זה שבדרך הם הורגים ערבים וגוזלים מהם את אדמותיהם... ------------------
Who was born in a house full of pain.
Who was trained not to spit in the fan.
Who was told what to do by the man.
Who was broken by trained personnel.
Who was fitted with collar and chain.
Who was given a pat on the back.
Who was breaking away from the pack.
Who was only a stranger at home.
Who was ground down in the end.
Who was found dead on the phone.
Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eddie:
נכון. סליחה. הם באו לשטחים בשביל להגשים חזון סהרורי ומנותק מהמציאות המודרנית. זה שבדרך הם הורגים ערבים וגוזלים מהם את אדמותיהם...
הם באו לשטחים כדי להגשים חזון...בדרך הם לא הורגים ערבים ולא נעליים. לעומת הפלשתינאים שעד היום רצחו 1000 פלשתינאים מאז הסכם אוסלו. ------------------
"הבא להורגך השכם להורגו"
|
Eddie
משתמש רשום
הודעות: 766
מ: )
נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
הם באו לשטחים כדי להגשים חזון...בדרך הם לא הורגים ערבים ולא נעליים.לעומת הפלשתינאים שעד היום רצחו 1000 פלשתינאים מאז הסכם אוסלו.
ברור שלא באופן ישיר )קיימים מקרים בודדים, אבל נעזוב אותם בצד כרגע(. הבעיה היא, שבאופן מודע, מתבצעת מדי יום בשטחים התעללות נפשית בלתי נפסקת בפלשתינאיֿם, וזו גרועה פי כמה מהריגה פיזית. ------------------
Who was born in a house full of pain.
Who was trained not to spit in the fan.
Who was told what to do by the man.
Who was broken by trained personnel.
Who was fitted with collar and chain.
Who was given a pat on the back.
Who was breaking away from the pack.
Who was only a stranger at home.
Who was ground down in the end.
Who was found dead on the phone.
Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
UoUo
משתמש רשום
הודעות: 2592
מ: מדינת היהודים.
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eddie:
ברור שלא באופן ישיר )קיימים מקרים בודדים, אבל נעזוב אותם בצד כרגע(. הבעיה היא, שבאופן מודע, מתבצעת מדי יום בשטחים התעללות נפשית בלתי נפסקת בפלשתינאיֿם, וזו גרועה פי כמה מהריגה פיזית.
ברור. הרי מה זה בכלל רצח של יהודים לעומת עמידה של שלוש שעות במחסום.
------------------
"הבא להורגך השכם להורגו"
|
Eddie
משתמש רשום
הודעות: 766
מ: )
נרשם: ינואר 2003
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
ברור. הרי מה זה בכלל רצח של יהודים לעומת עמידה של שלוש שעות במחסום.
יום יום, לכל מקום שאליו תלך. וזה לא רק עמידה במחסום. אבטלה, רעב, עוצר, עוני והשפלה. השפעה ישירה של ההתנחלויות. ------------------
Who was born in a house full of pain.
Who was trained not to spit in the fan.
Who was told what to do by the man.
Who was broken by trained personnel.
Who was fitted with collar and chain.
Who was given a pat on the back.
Who was breaking away from the pack.
Who was only a stranger at home.
Who was ground down in the end.
Who was found dead on the phone.
Who was dragged down by the stone.
Pink Floyd/Animals
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4751
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UoUo:
ברור. הרי מה זה בכלל רצח של יהודים לעומת עמידה של שלוש שעות במחסום.
באמת? אני חושב שמרבית האנשים בעולם היו שמחים מאוד לקבל עוד כמה שעות מחייהם במשך כל יום בחייהם בתמורה לסיכוי של 1 ל-6000 שהם ימותו בפיגוע. כל אדם שנוסע טיפה יותר מהר בכביש על מנת לחסוך כמה דקות מחייו תמורת סיכוי הרבה יותר גדול שיהרג הוא דוגמה מצוינת. אני מציע שתפסיק לחשוב רק מהצד הבודד, והמוטעה, שלך. הפלסתינאים סובלים הרבה, הרבה יותר מהישראלים. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו 
|
nat-ISF
משתמש רשום
הודעות: 138
מ: ליליפוט
נרשם: מאי 2002
|
אלגר. אני הולך כנראה להצטרף אליך במיעוט השקט והרציונלי. אני אכתוב כמה מילים ושוב קובץ הילדים פה יתעצבן בלי לקרוא, וישנן לנו את המנטרות השחוקות, בלי להבין את המשמעות. או יותר נכון כמו שאמר פה משהו.." אני אשאל את ההורים שלי כי אני לא ממש מבין טוב בנושא...". אז ככה. תגידו מה שתרצו רבותיי ההתנחלויות עולות לנו כסף רב. להגן עליהם עולה לנו כסף רב. לבנות להם כבישים עולה לנו כסף רב. לבנות להם מערכת ביוב עולה לנו כסף רב. זה לכל האנשים שאומרים :" המצב הכלכלי לא בגלל ההתנחלויות...". תגידו עכשיו "כן, אבל גם תל אביב עולה לנו כסף..." ואני אגיד לכם כמו איש מרכז טוב- " כן , אבל תל אביב שייכת לנו". ושוב נתגלגל לויכוחי הסרק בלי שום עניין. הנקודה היא פשוטה. ילדים יקרים, אנחנו חיים בדמוקרטייה. ומכייון שמרביתכם לא הגיע בכלל לכיתה י"ב ללמוד אזרחות (ככה היה בתקופתי..), אני אסביר לכם את זה בפשטות:
המשמעות היא שאם הרוב רוצה הרוב מחליט.
תגידו מה שתרצו, אבל מאות אלפי משפחות הצביעו שהם מוכנים להחזיר התנחלויות תמורת שלום. ואת זה תמצאו בכל משאל סופ"ש בעיתונים הגדולים, זה למה אתם יכולים לזעוק לשמיים כמה שאתם רוצים. זה הולך להגמר. עכשיו יכולים כל הקייזרים והיויואים לקום ולצרוח "כן. אבל זה הוא קו ההגנה שלנו.. המדינה שלנו, וכו.." אבל לצורך הדיוק, זה לא קו ההגנה שלנו, כי אין להתנחלויות שום ערך אסטרטגי מגננתי. תסלחו לי אבל לשים כל כך כוחות צבא על מקום אחד נטוש רק בשביל להגן על משפחת הזויים לא נראית לי לעניין ורק מעיקה על מיטב הגנרלים שלנו. מילא היינו שמים בסיסים במקום התנחלויות. בנוגע לשטחים עצמם... הם לא שלכם. מצטער. פשוט לא. אין לי כח שוב להכנס לויכוח הזה. בכל מקרה. אני אשמח לשמוע מקייזר למה אנחנו צריכים לדוגמא להשאר בחברון על מבנה הדמוגרפי יהודי למי שמכיר. ------------------
 [הודעה זו נערכה על ידי nat-ISF בתאריך 21-06-2003]
|
Ebrami
משתמש רשום
הודעות: 1134
מ: israel
נרשם: מאי 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי nat-ISF:
אלגר. אני הולך כנראה להצטרף אליך במיעוט השקט והרציונלי. אני אכתוב כמה מילים ושוב קובץ הילדים פה יתעצבן בלי לקרוא, וישנן לנו את המנטרות השחוקות, בלי להבין את המשמעות. או יותר נכון כמו שאמר פה משהו.." אני אשאל את ההורים שלי כי אני לא ממש מבין טוב בנושא...". אז ככה. תגידו מה שתרצו רבותיי ההתנחלויות עולות לנו כסף רב. להגן עליהם עולה לנו כסף רב. לבנות להם כבישים עולה לנו כסף רב. לבנות להם מערכת ביוב עולה לנו כסף רב. זה לכל האנשים שאומרים :" המצב הכלכלי לא בגלל ההתנחלויות...". תגידו עכשיו "כן, אבל גם תל אביב עולה לנו כסף..." ואני אגיד לכם כמו איש מרכז טוב- " כן , אבל תל אביב שייכת לנו". ושוב נתגלגל לויכוחי הסרק בלי שום עניין. הנקודה היא פשוטה. ילדים יקרים, אנחנו חיים בדמוקרטייה. ומכייון שמרביתכם לא הגיע בכלל לכיתה י"ב ללמוד אזרחות (ככה היה בתקופתי..), אני אסביר לכם את זה בפשטות:
המשמעות היא שאם הרוב רוצה הרוב מחליט.
תגידו מה שתרצו, אבל מאות אלפי משפחות הצביעו שהם מוכנים להחזיר התנחלויות תמורת שלום. ואת זה תמצאו בכל משאל סופ"ש בעיתונים הגדולים, זה למה אתם יכולים לזעוק לשמיים כמה שאתם רוצים. זה הולך להגמר. עכשיו יכולים כל הקייזרים והיויואים לקום ולצרוח "כן. אבל זה הוא קו ההגנה שלנו.. המדינה שלנו, וכו.." אבל לצורך הדיוק, זה לא קו ההגנה שלנו, כי אין להתנחלויות שום ערך אסטרטגי מגננתי. תסלחו לי אבל לשים כל כך כוחות צבא על מקום אחד נטוש רק בשביל להגן על משפחת הזויים לא נראית לי לעניין ורק מעיקה על מיטב הגנרלים שלנו. מילא היינו שמים בסיסים במקום התנחלויות. בנוגע לשטחים עצמם... הם לא שלכם. מצטער. פשוט לא. אין לי כח שוב להכנס לויכוח הזה. בכל מקרה. אני אשמח לשמוע מקייזר למה אנחנו צריכים לדוגמא להשאר בחברון על מבנה הדמוגרפי יהודי למי שמכיר.
Keizer has left the building ------------------
|
נכתב 
פרופיל
עריכה
ציטוט
אתר בית
דואל